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ATi7500 13-09-2006 21:15

Problemi o domande sulla tua scheda AGP? LEGGI QUI PRIMA DI APRIRE NUOVE DISCUSSIONI!
 

Anche se la piattaforma AGP è in lenta estinzione, leggo ancora, spesso e volentieri, problemi relativi alla corretta configurazione dell'AGP. Solitamente questi sono facilmente risolvibili effettuando alcuni aggiornamenti e, talvolta, il settaggio di alcune particolari opzioni a livello BIOS o di Windows.


Nozioni generali sul bus AGP

Revisioni

La prima versione dello slot AGP raddoppiava la frequenza di un normale slot PCI, raggiungendo quindi i 133 MHz. Successivamente le versioni 2.0 e 3.0 hanno raddoppiato ogni volta la frequenza, fino a raggiungere i 533 MHz odierni. Per prevenire problemi di compatibilità tra le differenti versioni, è previsto il funzionamento in modalità 1x, quindi a 66 MHz. Questa modalità viene attivata automaticamente dal BIOS in caso di problemi.
  • Modalità di compatibilità: 66 x 1 = 66 MHz, trasferimento dati a 266 MB/s
  • 1.0: 66 x 2 = 133 MHz, trasferimento dati a 533 MB/s
  • 2.0: 66 x 4 = 266 MHz, trasferimento dati a 1066 MB/s
  • 3.0: 66 x 8 = 533 MHz, trasferimento dati a 2133 MB/s

Specifiche di alimentazione

Esistono tre tipi di alimentazione previsti dallo standard:
  • AGP 1,5 V (4x/8x)
  • AGP 3,3 V (1x/2x)
  • AGP Universal (compatibile con entrambi i precedenti)

La molteplicità delle possibili velocità di trasmissione dei dati e dei voltaggi ha portato a problemi di compatibilità, specialmente per quanto riguarda le vecchie schede madri. A partire da quei modelli che supportano l'AGP 3.0, i produttori si sono sforzati per supportare tutte le possibili configurazioni. Gli ultimi modelli di schede grafiche, come ad esempio la serie 6800 ultra della Nvidia, richiedono troppa potenza perché lo slot AGP possa sopperire a questa richiesta. Così, sono in commercio alcune schede grafiche con connettori MOLEX per un ulteriore alimentazione. Per riconoscere i tre tipi di alimentazione sono stati predisposti degli slot e delle schede leggermente diverse:






Una scheda compatibile con il 4x è automaticamente compatibile con l'8x, e viceversa; detto questo, procedo all'elencazione delle casistiche possibili.

E' possibile:
  • Montare qualunque scheda AGP su uno slot di tipo Universal
  • Montare una scheda AGP 8x\4x (0.8v\1.5v) su uno slot 4x\8x (0.8\1.5v)
  • Montare una scheda AGP 8x\4x\2x (0.8v\1.5v\3.3v) su qualunque slot esistente
  • Montare una scheda AGP 4x\2x (1.5v\3.3v) su uno slot AGP 8x\4x\2x (1.5v\3.3v)

NON è possibile:
  • Montare una scheda AGP 8x\4x (0.8v\1.5v) su uno slot 2x (3.3v)
  • Montare una scheda AGP 2x (3.3v) su uno slot 8x\4x (0.8v\1.5v)

Alcune schede prodotte attorno al 1999\2000, pur avendo lo slot compatibile AGP4x (quindi con 3 tacche), operano solamente al voltaggio di 3.3v, risultando quindi incompatibili con schede madri dotate di slot AGP 8x\4x (0.8v\1.5v)


Ho problemi col mio sistema AGP: quali sono le possibili soluzioni?

Si tenga conto che, prima di procedere con i suggerimenti elencati, è molto importante aggiornare il proprio Windows all'ultimo Service Pack (SP4 per Windows 2000, SP2 per XP) per eliminare la possibilità di incompatibilità intrinseche al kernel del sistema operativo.

La prima mossa da fare in caso di problemi, è aggiornare i driver del chipset e, più precisamente, quelli del controller AGP della scheda madre: ovviamente questi driver variano in base al produttore del chipset stesso. In caso di chipset ibridi, cioè con Northbridge di un produttore e Southbridge di un altro, bisogna scaricare i driver andando sul sito del produttore del Northbridge. E' assai consigliabile installare questi driver senza driver video installati, i quali andranno messi subito dopo il riavvio relativo all'aggiornamento driver chipset.


Che chipset ha la mia scheda madre?

Per saperlo, è sufficiente scaricare CPU-Z, e controllare sotto la tab Mainboard il modello e il produttore del Chipset. Fatto ciò, procedere al download dei driver:

Per i driver di chipset nVidia, vi rimando a questa discussione:

L'aggiornamento dei driver non risolve il mio problema: cosa posso fare?

In questo caso, bisogna procedere alla modifica dei parametri AGP, ad esempio abbassando il Transfer Rate (2x, 4x, 8x) o disattivando/attivando il Fastwrite. Non c'è una regola unica che stabilisce quale sia l'impostazione più stabile, ma di norma AGP 4x e Fastwrite disattivato vanno bene e non comportano alcuna perdita di prestazioni. Alcune schede video AGP, come la 9600pro/XT, con alcune schede madri vogliono il FastWrite attivo, pena schermate nere o strani riavvii dentro i giochi. Per modificare le impostazioni si può operare sia da BIOS, che da Windows. Andrò a spiegare in che modo si può operare da Windows visto che non tutti i BIOS sono completi e hanno le opzioni che servono.


Configurazione parametri AGP in Windows

La gestione da Windows dei (pochi) parametri relativi all'agp è molto semplice, infatti le opzioni relative si trovano all'interno dei driver della scheda grafica in vostro possesso. Parlerò solo di schede ATi Radeon e nVidia GeForce perchè, oltre ad essere questi i brand più diffusi, sono anche quelli con cui solitamente si hanno problemi (proprio per la loro enorme diffusione è difficile garantire una compatibilità universale).

ATi Radeon
  • Per le Radeon, le impostazioni dell'agp sono facilmente raggiungibili, una volta installati i Catalyst più aggiornati, dal menu SMARTGART dal Control Center, dal Control Panel (la vecchia versione del Control Center) e da ATi Tray Tools (LINK), una piccola utility che sostituisce Control Center nelle operazioni di gestione della scheda grafica.

Problemi con Catalyst superiori ai 7.8 e schede AGP (Thanks to Belin):

E' stato trovato un modo per far funzionare i Catalyst 7.10 anche sulle schede video AGP che danno problemi.
Praticamente il file buggato è ati3duag.dll, bisogna sostituire quello dei 7.10 con quello dall'ultima versione funzionante.

Ecco i passi da seguire: Solution for 7.9/7.10 Catalyst problem found!

UPDATE!

I Catalyst 8.3 risolvono il problema definitivamente.


nVidia GeForce
  • Per le Geforce, le opzioni sull'AGP sono nascoste di default; per riabilitarle, bisogna scaricare e installare Coolbits 2.0


Purtroppo non ho ancora risolto. Che faccio?

E' possibile provare a modificare altre impostazioni del bios al fine di garantire la massima compatibilità; di seguito l'elenco di parametri da modificare (se presenti)

SPREAD SPECTRUM: questo parametro serve a ridurre l’EMI (ElectroMagnetic Interference) a scapito però della stabilità complessiva del sistema. Oltretutto può limitare seriamente qualsiasi tipo di overclock. Consiglio quindi di settarlo su DISABLED o, se presente, sul valore SMART CLOCK.
VIDEO BIOS SHADOW: con questa opzione è possibile trasferire il codice del BIOS della scheda grafica dalla lenta ROM alla più veloce RAM. Il guadagno di tempo dell’avvio del sistema è praticamente nullo e, a volte, il trasferimento alla RAM è causa di problemi. Quindi impostatelo su DISABLED.
AGP APERTURE SIZE: il valore ottimale di questo parametro varia tra 64 e 128 MB, a patto che la memoria del sistema sia uguale o superiore a 256 MB. Comunque, impostare un’apertura AGP superiore a 128 MB non porta quasi mai benefici, anzi, la tabella GART attraverso la quale Windows controlla il tutto può assumere dimensioni enormi, a discapito proprio delle prestazioni e della stabilità. Se avete meno di 256 MB di RAM (spero proprio di no, ormai la ram costa poco, e con meno di 256 MB non si fa quasi più nulla di buono) impostate questo valore a 32 MB. Con le schede più moderne, dotate di 256MB o 512MB di memoria onboard, potrebbe essere necessario impostare questo valore a 256MB o addirittura a 512MB; comunque utilizzare quest'ultimo valore solo in casi di pesante instabilità e con un quantitativo di ram uguale o superiore a 1GB.
AGP MODE: scegliendo tra 1x, 2x, 4x e 8x impostate il massimo valore consentito dalla vostra scheda grafica. Su alcuni chipset la modalità 8x causa problemi, ad esempio blocchi di sistema durante applicazioni 3D, schermate blu ecc. se questo è il vostro caso (ovviamente dopo aver escluso tutte le altre possibili cause), settatelo a 4x.
AGP DRIVING CONTROL: lasciatelo su AUTO, a meno che non sappiate esattamente il valore esadecimale che permette alla scheda video di dialogare correttamente col bus AGP!
AGP FAST WRITE: abilitare questo parametro non solo non porta nessun tipo di beneficio, ma va a minare la stabilità del sistema oltre che ridurre di un certo margine l’eventuale overclock dell’FSB del sistema. Oltretutto può creare problemi con alcune schede PCI. Abilitatelo solo se non avete NESSUN tipo di problema (AGP fast write è disponibile solo sulle schede Radeon 8500 e superiori, quindi chi ha dalla 7500 in giù può disabilitarlo e mettersi l’anima in pace; sulle schede nVidia, invece, è presente sin dalla Geforce 256)
AGP MASTER 1WS WRITE/READ: come il fast write, questi parametri non influiscono sulle prestazioni ma possono provocare la comparsa di artefatti su scene 3D, poiché riducono i timings del bus AGP a valori inferiori alle specifiche ufficiali (il valore standard è 2, questo parametro lo porterebbe a 1). Impostateli entrambi su ENABLED a meno che non abbiate problemi di stabilità o artefatti.
SYSTEM BIOS CACHEABLE: questo parametro consente di “cachare” (cioè elaborare nella cache L2 del processore di sistema) il BIOS. Opzione ovviamente inutile nonché obsoleta, che “ruba” tempo prezioso alla CPU. Impostarlo su DISABLED
VIDEO BIOS CACHEABLE: stesse motivazioni della voce sopra, DISABLED.
VIDEO RAM CACHEABLE: questa opzione può trarre in inganno, visto che ad una prima occhiata può sembrare vantaggioso elaborare la RAM video utilizzando la cache L2 del processore. In realtà, la quantità di ram ad essere “cachata” è molto inferiore ai quantitativi oggi standard (64/128MB). Infatti, stiamo parlando di qualche centinaio di KB, valore comprensibile per le schede di un tempo che avevano solo 256 KB di memoria video. Anche questa opzione “mangerebbe” tempo prezioso alla CPU. Impostarlo su DISABLED.
PCI/VGA PALETTE SNOOP: questa opzione era utile ai tempi d elle schede grafiche che offrivano soltanto 256 colori. Le Radeon vanno ben al di là di questo limite, impostatela su DISABLED.
ASSIGN IRQ FOR VGA: naturalmente ENABLED.
INIT DISPLAY FIRST: se avete una scheda AGP oppure una AGP e una PCI e volete avviare per prima l’AGP, impostate questa voce su AGP.


L'ultima opzione prima di passare all'analisi di eventuali problemi hardware (RAM difettosa, alimentatore insufficiente ecc...) è provare ad aggiornare il bios della scheda madre in proprio possesso. Con CPU-Z si può risalire al modello esatto, e scaricarne il bios giusto dal sito del produttore; nella pagina di download, solitamente, si trova anche un link con le istruzioni per il flashing.

[Update: 15/10/07]

bYeZ!

Raven 13-09-2006 21:57

In rilievo... ;)

ATi7500 13-09-2006 22:05

Quote:

Originariamente inviato da Raven
In rilievo... ;)

Grazie ;)
Se c'è qualcosa da aggiungere, postate pure :)

bYeZ!

Sh0K 13-09-2006 22:13

Bel thread ;)

Alcune schede video AGP, come la 9600pro/XT, con alcune schede madri vogliono il FastWrite attivo, pena schermate nere o strani riavvii dentro i giochi.
Si consiglia anche la disattivazione del VPU Recover con schede video ATI, pena blocco/crash del gioco, ritorno a windows con refresh basso (60hz) o altro.
Può rendersi necessario alzare il voltaggio dell'AGP da BIOS con alcune schede madri per il corretto funzionamento della propria scheda video.

ps:se mi vengono in mente altre tips/soluzioni le posto ;)

FreeMan 13-09-2006 22:16

Manca anche il discorso sull'aperture size... :D

magari anche un accenno a config meno recenti e il discorso compatibilità AGP 1.5/3.3v ecc

sta guida è da rimpolpare per bene ;)

>bYeZ<

ATi7500 13-09-2006 22:24

Quote:

Originariamente inviato da FreeMan
Manca anche il discorso sull'aperture size... :D

magari anche un accenno a config meno recenti e il discorso compatibilità AGP 1.5/3.3v ecc

sta guida è da rimpolpare per bene ;)

>bYeZ<

la parte sull'Aperture Size la prendo dalla mia vecchia guida all'overclock :D
Sul discorso compatibilità 1.5v / 3.3v nessun problema, ma se puoi dirmi esattamente i modelli che avevano le specifiche AGP 4x e andavano a 3.3v mi faresti un gran favore :)

bYeZ!

FreeMan 13-09-2006 22:34

+ che altro è in base alla "forma" del connettore.. cosa che non ricordo mai a memoria :D

ma la guida è tua, dai dai, chi cerca trova :D

>bYeZ<

ATi7500 13-09-2006 22:40

Quote:

Originariamente inviato da FreeMan
+ che altro è in base alla "forma" del connettore.. cosa che non ricordo mai a memoria :D

ma la guida è tua, dai dai, chi cerca trova :D

>bYeZ<

eh oltre quello...il problema erano alcune schede, tipo Geforce 2MX e Kyro, che avevano il connettore AGP4x, ma richiedevano 3.3V di alimentazione: andavi a montarle in una mobo AGP4x only, e vedevi i fuochi d'artificio. Adesso chiamo Murakami, lui è esperto in vecchiume ;) :D

bYeZ!

SchedaVideo 14-09-2006 19:21

niente da fare, ho letto la guida che hai fatto """ complimenti""" ma nelle opzioni da abilitare o disabilitare nel bios x la AGP ho trovato solo apertura size che ho a 256 visto considerato che ho una scheda video x800xl agp 256MB e ram 2giga e come apertura mode 8x. ma per le altre impostazioni non ho trovato nientaltro. mi rimane solo da aggiornare i driver della scheda madre.... sempre se riesco a trovarli. Si si so che hai messo l'indirizzo dove scaricarli, ma resta il fatto che non li trovo . non mi da problemi x quanto riguarda il parametro scrittura AGP che mi si DISABILITA nei driver, ma non voglio... vuol dire che ce un problema! e io devo venirne a capo ti ringrazio e come gia detto precedentemente se riesco a risolvere ti faccio sapere. tanto x farti un idea! problemi non ne ho riscontrati con 3DMark 2005 faccio massimo 5000 ma quel parametro che non si abilita non mi fa dormire. grazie ancora ciao ciao

lowenz 15-09-2006 20:38

Ollallà, adesso che l'AGP come standard se ne va, finalmente si capisce come settare la porta :sofico: :D

Bel lavoro ;)

ATi7500 15-09-2006 22:31

Quote:

Originariamente inviato da lowenz
Ollallà, adesso che l'AGP come standard se ne va, finalmente si capisce come settare la porta :sofico: :D

Bel lavoro ;)

eh già, una sorta di tributo :D
grazie per i complimenti ;)

bYeZ!

Murakami 18-09-2006 07:27

Quote:

Originariamente inviato da ATi7500
eh oltre quello...il problema erano alcune schede, tipo Geforce 2MX e Kyro, che avevano il connettore AGP4x, ma richiedevano 3.3V di alimentazione: andavi a montarle in una mobo AGP4x only, e vedevi i fuochi d'artificio. Adesso chiamo Murakami, lui è esperto in vecchiume ;) :D

bYeZ!

Ok per il Kyro (che, però, si poteva moddare), ma il GeForce 2 MX è AGP4X nativo... :read:
Attenzione anche che buona parte delle schede AGP8X (es. Radeon 9700, GeForce FX) funziona perfettamente su mobo AGP2X... :read:

Sh0K 18-09-2006 07:46

Quote:

Originariamente inviato da Murakami
Ok per il Kyro (che, però, si poteva moddare), ma il GeForce 2 MX è AGP4X nativo... :read:
Attenzione anche che buona parte delle schede AGP8X (es. Radeon 9700, GeForce FX) funziona perfettamente su mobo AGP2X... :read:

QUOTO! E aggiungo che la mia ATI 8500 funziona perfettamente su una mobo compaq con agp 2x ;)
Ma questo comunque è stato detto nel primo post ;)

FedMod87 18-09-2006 13:56

Ottima guida..perfetta in ogni punto..per quanto riguarda il discorso dei voltaggi dovremmo fare una lista di schede agp con di fianco i voltaggi a cui lavorano..tipo io ho una Gf2 ti ddr/tv-64mb che non so a che volt opera...se mi potete dare una mano..ho una mobo che ospita agp 4x/8x a 1,5 e non vorrei bruciarla!!grazie a tutti...

ATi7500 18-09-2006 14:29

Quote:

Originariamente inviato da FedMod87
Ottima guida..perfetta in ogni punto..per quanto riguarda il discorso dei voltaggi dovremmo fare una lista di schede agp con di fianco i voltaggi a cui lavorano..tipo io ho una Gf2 ti ddr/tv-64mb che non so a che volt opera...se mi potete dare una mano..ho una mobo che ospita agp 4x/8x a 1,5 e non vorrei bruciarla!!grazie a tutti...

basta vedere l'immagine sotto il paragrafo Specifiche di alimentazione ;)

bYeZ!

Sh0K 09-10-2006 14:28

ATI 8500LE Morte senza gloria
 
Come da titolo:



:ciapet:

ATi7500 09-10-2006 15:23

Quote:

Originariamente inviato da Sh0K
Come da titolo:



:ciapet:

:eek: pace all'anima sua :ave:
che diavolo le hai fatto? :D

bYeZ!

Sh0K 09-10-2006 20:10

Quote:

Originariamente inviato da ATi7500
:eek: pace all'anima sua :ave:
che diavolo le hai fatto? :D

bYeZ!

Nelle mie mani questa bellissima scheda non è mai andata sopra le frequenze di default, ci credi? Ti sembrera strano ma purtroppo è così :(
Operava su una macchina con AGP max @ 2X, domenica mattina la sorpresa e sabato notte il fattaccio, ci stava giocando il babbo a hearts e tutto ad un tratto gli son comparse ste cose :asd:
Ovviamente l'ho testata sulla mobo in sign con gli stessi identici risultati che vedi in foto :(

Vabè AMEN, morta una se ne fà un'altra :D

ATi7500 09-10-2006 20:26

Quote:

Originariamente inviato da Sh0K
Nelle mie mani questa bellissima scheda non è mai andata sopra le frequenze di default, ci credi? Ti sembrera strano ma purtroppo è così :(
Operava su una macchina con AGP max @ 2X, domenica mattina la sorpresa e sabato notte il fattaccio, ci stava giocando il babbo a hearts e tutto ad un tratto gli son comparse ste cose :asd:
Ovviamente l'ho testata sulla mobo in sign con gli stessi identici risultati che vedi in foto :(

Vabè AMEN, morta una se ne fà un'altra :D

certo che morire su Hearts... :asd:
mi sa che è stato il voltaggio prolungato a 3.3v..ste schede erano fatte per l'agp4x :(
condoglianze!

bYeZ!

MM 11-10-2006 17:14

Quote:

Originariamente inviato da ATi7500
E' possibile:
  • Montare una scheda AGP 8x\4x\2x (0.8v\1.5v\3.3v) su qualunque slot esistente

NON è possibile:
  • Montare una scheda AGP 8x\4x (0.8v\1.5v) su uno slot 2x (3.3v)
  • Montare una scheda AGP 2x (3.3v) su uno slot 8x\4x (0.8v\1.5v)

Ma non sono in contraddizione? Oppure sono io che ho capito male? :stordita:

Quote:

Originariamente inviato da ATi7500

AGP FAST WRITE: abilitare questo parametro non solo non porta nessun tipo di beneficio, ma va a minare la stabilità del sistema oltre che ridurre di un certo margine l’eventuale overclock dell’FSB del sistema. Oltretutto può creare problemi con alcune schede PCI. Abilitatelo solo se non avete NESSUN tipo di problema (AGP fast write è disponibile solo sulle schede Radeon 8500 e superiori, quindi chi ha dalla 7500 in giù può disabilitarlo e mettersi l’anima in pace; sulle schede nVidia, invece, è presente sin dalla Geforce 256)
AGP MASTER 1WS WRITE/READ: come il fast write, questi parametri non influiscono sulle prestazioni ma possono provocare la comparsa di artefatti su scene 3D, poiché riducono i timings del bus AGP a valori inferiori alle specifiche ufficiali (il valore standard è 2, questo parametro lo porterebbe a 1). Impostateli entrambi su ENABLED a meno che non abbiate problemi di stabilità o artefatti.

Ma se non si hanno vantaggi di nessun tipo ed invece possono dare possibili problemi, perché abilitarli? :stordita:

Stavo leggendo questa bella guida, ma questi passaggi non li ho capiti :fagiano:


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