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davide155 17-11-2009 12:51

Quote:

Originariamente inviato da canapa (Messaggio 29719411)
Non rigirare la domanda.
Era rivolta a chi diceva che i progetti astronomici non servono a niente.
Per adesso anche gli altri sono serviti a poco nell'atto pratico o sbaglio?

Tutti pronto a dare giudizi e a consigliare cosa elaborare e cosa no.
Ognuno è libero di sciegliere quello che vuole senza dover, per questo, essere paragonato a voyager o altro.
Elaborate su quello che vi aggrada senza dare giudizi sugli altri.


Comunque io esco dalla discussione tanto sò già che non porterà niente di buono. Come sempre.

Ci mancherebbe che uno non possa scegliere quale progetto adottare e quale no.
Io parlavo per me stesso. Senza scoraggiare nessuno. IO se dovessi scegliere opterei per quello che ho descritto sopra.
Mai detto che un progetto è migliore di un altro. PER ME, se bisogna buttare via corrente elettrica, preferisco buttarla per progetti come folding@home. Stop ;)
Quote:

Originariamente inviato da attackment (Messaggio 29719447)
avanti con l solite sciocchezze

con la radioastronomia si sono scoperte le pulsar, e altri vari oggetti nello spazio, scambiati per segnali et, solo che non è stato dato gran che risalto

la stessa cosa vale sia per seti che per gli altri, nulla ti dice che grazie a rosetta per esempio vinceremo i tumori, ci si prova...

Esatto........

Trokji 17-11-2009 13:24

Io invece preferisco buttarla dove viene sfruttata. Per questo folding@home non lo reinstallerò finché non ci sarà un supporto ati decente :)

pier4reich 17-11-2009 20:38

Quote:

Originariamente inviato da canapa (Messaggio 29716099)
Altra cosa..... puoi dirmi una cosa del calcolo distribuito in campo medico che abbia dato risultati in campo pratico e benefici nella vita di tutti i giorni? (non pubblicazioni scientifiche)
Non è una richiesta polemica e non la prendere come tale.
Non appena verrà trovato qualcosa in campo medico di cui beneficeremo tutti girerò tutta la potenza elaborativa nel settore medico

E' li il punto. Seti, che ha portato come beneficio INDIRETTO (ma utilerrimo) la creazione di boinc, non ha fatto nessuna pubblicazione scientifica degna di nota che riguardi gli alieni (che poi, fortunatamente, scopra anche oggetti celesti e non il nulla, è una consolazione). Ma se si guarda l'obbiettivo a cui punta, articoli scientifici 0.

Almeno gli altri progetti le pubblicazioni le fanno. Dalle pubblicazioni si passa alle applicazioni. Magari per fare un'applicazione servono 400 strutture di proteine, e finora ne han scoperte 3. Ma almeno quelle 3 le han scoperte. E' un passo.

Quote:

Originariamente inviato da attackment (Messaggio 29719447)
con la radioastronomia si sono scoperte le pulsar, e altri vari oggetti nello spazio, scambiati per segnali et, solo che non è stato dato gran che risalto

Come ho scritto sopra, non è inutile, ma è "inutile" (tra virgolette) a breve termine.

Quote:

Originariamente inviato da gabi.2437 (Messaggio 29719459)
Io ricordo sempre che l'invenzione del laser era TOTALMENTE inutile, risorse buttate... non aveva alcuna applicazione pratica, era solo teoria inutile, ed è rimasta tale per svariati decenni

Il laser infatti oggi è inutile :)

Che esempio del quarzo, davvero. Come è noto per creare il laser, infatti, si sono richiesti numerosissimi calcoli per decenni, non lo sbattimento su decine di teorie fisiche su energia & co.

Sono 10 anni che analizzate sempre allo stesso modo (salvo ottimizzazione) gli stessi dati, eddai.

E come dire che cerchiamo la dimostrazione dei numeri primi cercandone altri. Al limite un maggior numero di dati aiuta l'analisi, ma oltre un certo punto, sticazzi (servono algoritmi di data mining sempre più smart, i quali a loro volta, richiedono una fase di progettazione non semplice).

Per fare un esempio, se ci fosse un progetto di matematica per le dimostrazioni ad inferenze logiche (che sono dure da leggere ed interpretare, ma corrette formalmente) che sono fattibili sul pc (anche se un pochetto a tentativi) mi ci butterei al volo. Perchè sarebbero risultati di alta qualità ed utilità.

Poi è ovvio che, tra tenere il pc a grattarsi (e far girare solitario) e scoprire almeno qualche pulsar, ma vai con seti@home a palla, anche 10.

attackment 17-11-2009 21:04

Quote:

Originariamente inviato da pier4reich (Messaggio 29726984)
E' li il punto. Seti, che ha portato come beneficio INDIRETTO (ma utilerrimo) la creazione di boinc, non ha fatto nessuna pubblicazione scientifica degna di nota che riguardi gli alieni (che poi, fortunatamente, scopra anche oggetti celesti e non il nulla, è una consolazione). Ma se si guarda l'obbiettivo a cui punta, articoli scientifici 0.

veramente ne ha fatti e piu di 1

Quote:

Originariamente inviato da pier4reich (Messaggio 29726984)
Almeno gli altri progetti le pubblicazioni le fanno. Dalle pubblicazioni si passa alle applicazioni. Magari per fare un'applicazione servono 400 strutture di proteine, e finora ne han scoperte 3. Ma almeno quelle 3 le han scoperte. E' un passo.

cosi come seti ha catologato svariati possibili segnali candidati

Quote:

Originariamente inviato da pier4reich (Messaggio 29726984)
Come ho scritto sopra, non è inutile, ma è "inutile" (tra virgolette) a breve termine.

come tutti gli altri

Quote:

Originariamente inviato da pier4reich (Messaggio 29726984)
Sono 10 anni che analizzate sempre allo stesso modo (salvo ottimizzazione) gli stessi dati, eddai.

veramente si analizzano dati sempre diversi.... prima di scrivere a vanvera documentati..

pier4reich 21-11-2009 08:36

Quote:

Originariamente inviato da attackment (Messaggio 29727366)
veramente ne ha fatti e piu di 1

cosi come seti ha catologato svariati possibili segnali candidati

Ecco proprio questo dicevo nei post precedenti. Ha catalogato tanti segnali candidati, ma può dimostrare che siano giusti? Si, accumulando e vagliando ulteriori dati.

Ma mentre per una proteina puoi effettivamente verificare ciò che hai scoperto in laboratorio (ovviamente esistono i programmi di calcolo distribuito perchè queste verifiche non permettono di analizzare semplicemente il processo ma permettono di fare il controllo), per un segnale candidato chissà quanto ci vuole.
Quindi "anche gli altri" proprio no.
Piuttosto potremmo dire che, forse, vista la limitata otenza di calcolo rispetto a seti, gli altri vanno un pochetto lentini.

Quote:

veramente si analizzano dati sempre diversi.... prima di scrivere a vanvera documentati..
-___- io pensavo che elaboraste sempre la stessa WU... eddai, hai capito benissimo quel che voglio dire.

attackment 21-11-2009 11:13

Quote:

Originariamente inviato da pier4reich (Messaggio 29772761)
Ecco proprio questo dicevo nei post precedenti. Ha catalogato tanti segnali candidati, ma può dimostrare che siano giusti? Si, accumulando e vagliando ulteriori dati.

Ma mentre per una proteina puoi effettivamente verificare ciò che hai scoperto in laboratorio (ovviamente esistono i programmi di calcolo distribuito perchè queste verifiche non permettono di analizzare semplicemente il processo ma permettono di fare il controllo), per un segnale candidato chissà quanto ci vuole.
Quindi "anche gli altri" proprio no.
Piuttosto potremmo dire che, forse, vista la limitata otenza di calcolo rispetto a seti, gli altri vanno un pochetto lentini.



-___- io pensavo che elaboraste sempre la stessa WU... eddai, hai capito benissimo quel che voglio dire.

appunto, proprio come folding, allo stesso identico modo

bisogna informarsi prima di scrivere

ghiltanas 24-11-2009 17:24

stavo leggendo un pò sul gpgpu e mi è cascato l'cchio su folding@home...NN sono di preciso come funziona, in pratica leggendo velocemente installi un client ed esegui calcoli i cui risultati vengono ritrasmessi a chi li analizzerà, giusto?i client sono diversi, a me interessava quello gpu, che ritengo il + sensato, funziona bene? questo folding@home si sta dimostrando utile?
Posso disattivare il tutto mentre gioco?

davide155 24-11-2009 18:09

Quote:

Originariamente inviato da ghiltanas (Messaggio 29817622)
stavo leggendo un pò sul gpgpu e mi è cascato l'cchio su folding@home...NN sono di preciso come funziona, in pratica leggendo velocemente installi un client ed esegui calcoli i cui risultati vengono ritrasmessi a chi li analizzerà, giusto?i client sono diversi, a me interessava quello gpu, che ritengo il + sensato, funziona bene? questo folding@home si sta dimostrando utile?
Posso disattivare il tutto mentre gioco?

Funziona alla grande sulle gpu Nvidia.
Ed è come hai detto tu. Scarica la WU da elaborare.....la elabora e la rispedisce in pochissimi secondi.

Ci sono WU da 1 ora fino ad arrivare a 9 ore con una 8800gt. Ovviamente aumentando la potenza di calcolo il tempo si riduce.

Il client lo trovi nel sito ufficiale di Folding@home sotto la voce download->beta.
Anche se è beta funziona egregiamente non ti preoccupare.

Ed ora giù a macinare proteine :O

gabi.2437 24-11-2009 18:34

Quote:

Originariamente inviato da ghiltanas (Messaggio 29817622)
stavo leggendo un pò sul gpgpu e mi è cascato l'cchio su folding@home...NN sono di preciso come funziona, in pratica leggendo velocemente installi un client ed esegui calcoli i cui risultati vengono ritrasmessi a chi li analizzerà, giusto?i client sono diversi, a me interessava quello gpu, che ritengo il + sensato, funziona bene? questo folding@home si sta dimostrando utile?
Posso disattivare il tutto mentre gioco?

Ciao

Innanzitutto benvenuto nella sezione del calcolo distribuito

Per maggiori approfondimenti sul calcolo distribuito, Folding@Home e BOINC e i suoi progetti, ti rimando ovviamente alle guide qua in giro e al nostro portale di BOINC.Italy http://www.boincitaly.org/ , al momento offline causa lavori :D

Il tutto funge come hai detto, il client scarica una WU, la elabora e poi spedisce i risultati indietro, procurandosi un'altra WU nuova da fare. Nel caso di Folding@Home ogni WU consiste nell'elaborare una frazione del Folding (appunto, da qua il nome del progetto) di una proteina

Folding ha ottenuto svariate decine di pubblicazioni scientifiche dimostrando in tutti questi anni che è un progetto che ottiene risultati concreti.

Il client GPU funge bene, soprattutto notando che tu hai una Nvidia (Folding rulla sulle Nvidia)

Dovresti già notare comunque come si comporta.

Quando giochi puoi metterlo in pausa, poi dopo lo rifai partire

Vedo che hai anche un bel Quadcore, puoi sfruttare anche lui, su Folding oppure su BOINC su uno dei suoi progetti, per esempio WorldCommunityGrid

ghiltanas 24-11-2009 19:31

posso anche scaricare un client sia per la cpu sia per la gpu e farli lavorare insieme?

ps davide era un pò che nn ti beccavo in un thread :D

gabi.2437 24-11-2009 19:53

Ecco giustappunto BOINC.Italy è tornato up

Ti invito dunque a visitare il portale


Si, puoi mettere anche il client CPU che però è monocore... quindi o ne metti 4 o usi quello beta SMP che non so bene come funge...

Oppure, parere mio, per la CPU usi BOINC e uno dei suoi progetti (no, Folding no, figurati se vengono anche su BOINC...), visto che gestisce tutti i core in modo automatico ;)

davide155 24-11-2009 20:22

Quote:

Originariamente inviato da ghiltanas (Messaggio 29819372)
ps davide era un pò che nn ti beccavo in un thread :D

Era da un pò si! :D

Cmq benvenuto nel mondo del calcolo distribuito ;)

ghiltanas 24-11-2009 21:54

intanto metto quello gpu, e guardo un pò.L'uso del componente (cpu, gpu o ps3 che sia) schizza al 100?è è incisivo sull'utilizzo alla stregua di un benchmark?

io devo mettere il Windows: V6 GPU2 giusto?

davide155 24-11-2009 22:28

Quote:

Originariamente inviato da ghiltanas (Messaggio 29821624)
intanto metto quello gpu, e guardo un pò.L'uso del componente (cpu, gpu o ps3 che sia) schizza al 100?è è incisivo sull'utilizzo alla stregua di un benchmark?

io devo mettere il Windows: V6 GPU2 giusto?

Si scegli il secondo dall'alto....a quanto dice la console è meglio ottimizzata per le nvidia.

L'uso della gpu va subito al 100%. Sul discorso del benchmark non ho capito cosa vuoi dire.

ghiltanas 24-11-2009 23:26

Quote:

Originariamente inviato da davide155 (Messaggio 29822148)
Si scegli il secondo dall'alto....a quanto dice la console è meglio ottimizzata per le nvidia.

L'uso della gpu va subito al 100%. Sul discorso del benchmark non ho capito cosa vuoi dire.

ho preso il primo va be, preferivo avere la gui. Alcuni dubbietti :D :
-per fare un test completo quanto impiega?:confused:
-nn posso uscire e riavviare il programma senza perdere il lavoro svolto fin li? :mbe:
-la password nn me la prende :muro:
- hwu ha un team per caso? se si che numero cosi mi unisco?

gabi.2437 25-11-2009 06:20

Primo o secondo è uguale, mica è lui che macina, ma l'.exe che scarica :D

- test? Intendi wu? Boh, svariate ore, apri il log-file dove c'è la percentuale e fai una stima

-si che puoi

-ma quale password? devi prima impostarla sul sito, e cmq non è indispensabile

-si c'è BOINC.Italy, il cui numero al momento non mi ricordo

ghiltanas 25-11-2009 10:46

mi devo sempre un pò rinvenire, ci sono un mucchio di progetti e per ora ho scelto folding solo perchè è l'unico che conoscevo, e perchè avevo letto andare bene con le nvidia :D .
+ avanti mi iscriverò anche a boinc, e mi presenterò nel thread aperto da ghz

ghiltanas 28-11-2009 13:21

finita la mia prima wu :D , e sono già a buon punto della seconda.
Mi pare di aver visto una graduatoria o qualcosa di simile...come funziona? :confused: (solo per curiosità)

davide155 28-11-2009 13:54

Quote:

Originariamente inviato da ghiltanas (Messaggio 29869328)
finita la mia prima wu :D , e sono già a buon punto della seconda.
Mi pare di aver visto una graduatoria o qualcosa di simile...come funziona? :confused: (solo per curiosità)

Graduatoria dove? Nella console di folding@home, oppure sul sito, nella pagina del progetto?

ghiltanas 28-11-2009 14:00

una per esempio è questa:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=181567

e una è questa per esempio:
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/...type=userstats


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