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85francy85 22-02-2008 17:19

è una equazione differenziale a variabili separabili una volta che spezzi l'esponenziale

la tua è la soluzione del problema di cauchy associato con condizione iniziale x(0)=0. per descrivere la soluzione di questa equazione differenziale devi lasciare x0 e to come incognite. Percio' verrà , se non mi sono sbagliato x(t)=-ln(e^t-e^(t0)+e^(-x0))

*MATRIX* 22-02-2008 21:28

Quote:

Originariamente inviato da Ziosilvio (Messaggio 21214238)
Anzitutto, devi isolare h.
Quando hai fatto questo, ti ritrovi una cosa del tipo T = h*q+r.
Allora h = (T-r)/q.

no scusami non ho capito

non ho ne r ne q

la formula è

T= h*c + (1-h)M

io arrivo a questa soluzione

T= h* c + m -m*h

poi

h(c-m)= T-m
quindi
h= T-m/c-m

corretto?

Ziosilvio 22-02-2008 23:15

Quote:

Originariamente inviato da *MATRIX* (Messaggio 21225970)
h= T-m/c-m

corretto?

Solo se metti le parentesi giuste:
h = (T-m)/(c-m)

serbring 23-02-2008 14:45

Quote:

Originariamente inviato da serbring (Messaggio 21213852)
Sapreste aiutarmi nel risolvere il seguente sistema di disequazioni?

http://www.hostingfiles.net/files/02...sistemajpg.jpg

In realtà è un sistema di 3 disequazioni nelle incognite a,r e b. Se notate alfa1 è funzione solo di b e a. L'ho messo così per chiarezza.


Nessuno sà dirmi come posso risolvere questo sistema? Mi serve solo la soluzione.

dario fgx 23-02-2008 14:53

Quote:

Originariamente inviato da serbring (Messaggio 21234255)
Nessuno sà dirmi come posso risolvere questo sistema? Mi serve solo la soluzione.

matlab sicuramente può farlo.Ma devi saperlo usare per bene.

serbring 23-02-2008 15:28

Quote:

Originariamente inviato da dario fgx (Messaggio 21234360)
matlab sicuramente può farlo.Ma devi saperlo usare per bene.

io ho provato con maxima ma non ci sono saltato fuori. Dice che non ci sono soluzioni del sistema di equazioni associate, però io ho trovato (a caso) una soluzione che risolve il sistema di disequazione ma non il sistema di equazioni associate

pietro84 23-02-2008 19:21

Quote:

Originariamente inviato da Pancho Villa (Messaggio 21222166)
Potete controllare la soluzione di questa eq. differenziale, per favore?



Io ho trovato ma non mi chiedete come che non lo so manco io... :D



PS: Le lettere usate rischiano di creare un po' di confusione... Si può riscrivere e la soluzione .

a me sembra che sia giusta la soluzione x(t)=-t

serbring 24-02-2008 11:38

domanda stupida ma che mi sta sfuggendo: supponendo di avere un sistema massa, molla smorzatore, c'è una relazione tra fase e tempo di risposta?

85francy85 24-02-2008 13:01

Quote:

Originariamente inviato da serbring (Messaggio 21243673)
domanda stupida ma che mi sta sfuggendo: supponendo di avere un sistema massa, molla smorzatore, c'è una relazione tra fase e tempo di risposta?

la fase una funzione del tempo. vuoi sapere la funzione fase(tempo)?

85francy85 24-02-2008 13:03

Quote:

Originariamente inviato da pietro84 (Messaggio 21237882)
a me sembra che sia giusta la soluzione x(t)=-t

sarebbe giusta se fosse la soluzione di un problema di cauchy associato alla equazione differenziale prima indicata con dato iniziale x(0)=0.

Dando solo l'equazione differenziale puoi descrivere le possibili soluzioni

serbring 24-02-2008 13:55

Quote:

Originariamente inviato da 85francy85 (Messaggio 21244856)
la fase una funzione del tempo. vuoi sapere la funzione fase(tempo)?

Volevo sapere se ci fosse un legame tra le due. Com'è la funzione fase(tempo)?

85francy85 24-02-2008 14:48

Quote:

Originariamente inviato da serbring (Messaggio 21245757)
Volevo sapere se ci fosse un legame tra le due. Com'è la funzione fase(tempo)?

qui c'e un po di documentazione.
http://it.wikipedia.org/wiki/Moto_armonico

http://lxmi.mi.infn.it/~camera/lab-f..._Risonanza.pdf

Per trovarla cosa hai fatto:
-equazioni differenziali
-laplace
?

Ziosilvio 24-02-2008 15:39

Quote:

Originariamente inviato da Pancho Villa (Messaggio 21222166)
Potete controllare la soluzione di questa eq. differenziale, per favore?



Io ho trovato ma non mi chiedete come che non lo so manco io... :D

Quote:

Originariamente inviato da 85francy85 (Messaggio 21222265)
è una equazione differenziale a variabili separabili una volta che spezzi l'esponenziale

la tua è la soluzione del problema di cauchy associato con condizione iniziale x(0)=0. per descrivere la soluzione di questa equazione differenziale devi lasciare x0 e to come incognite. Percio' verrà , se non mi sono sbagliato x(t)=-ln(e^t-e^(t0)+e^(-x0))

Io ho fatto così.

Seguendo il saggio consiglio di 85francy85, l'equazione si riscrive



quindi



Integrando,



Cambiando segno a tutto tranne che alla costante arbitraria c, passando ai logaritmi, e cambiando segno un'ultima volta,



Se si impone x(0)=0, risulta c=0 e quindi x(t) = -log e^t = -t.
Il procedimento di 85francy85 credo sia un pelino più raffinato, e consideri una generica condizione iniziale x(t0)=x0.

Pancho Villa 24-02-2008 15:59

Grazie a tutti per l'interessamento al mio quesito. :)

dario fgx 24-02-2008 18:24

ragazzi scusate, è una cosa che quasi mi vergono a postare, sto risolvendo un problema dove mi capita questo limite ed il risultato di questo problema continua a non essere come dovrebbe, l'unico intoppo potrebbe essere questo:

lim t-->0 log(1+t)\t voi come lo risolvete??

dario fgx 24-02-2008 18:29

per caso log(1+t) -->t per t-->0??

Pancho Villa 24-02-2008 18:43

Risolvi con de l'hopital in due secondi, il limite vale 1. ;)

dario fgx 24-02-2008 18:46

Quote:

Originariamente inviato da Pancho Villa (Messaggio 21249889)
Risolvi con de l'hopital in due secondi, il limite vale 1. ;)

esatto, e proprio perche il limite vale 1 il problema non mi riesce!!!!

Speravo che qualcuno mi dicesse che sono uno scemo ed avevo sbagliato il limite!

Ti ringrazio, cercherò il problema altrove

tra l'altro anche senza ricorrere all'Hopital se consideri che log (1+t) va a t...

Pancho Villa 24-02-2008 18:47

Quote:

Originariamente inviato da dario fgx (Messaggio 21249935)
esatto, e proprio perche il limite vale 1 il problema non mi riesce!!!!

Speravo che qualcuno mi dicesse che sono uno scemo ed avevo sbagliato il limite!

Ti ringrazio, cercherò il problema altrove

Postalo pure. :)

dario fgx 24-02-2008 18:49

Quote:

Originariamente inviato da Pancho Villa (Messaggio 21249950)
Postalo pure. :)

E' un problema di fisica in cui compare una serie che devo risolvere tramite questo limite.


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