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azi_muth 09-08-2020 15:54

I subwoofer non devono essere dello stesso tipo anzi si può ipotizzare in via teorica anche qualche beneficio nella loro etereogenità (ovviamente dipende caso per caso ed è tutto da dimostrare nel caso specifico visto la qualità di partenza). Tuttavia devono essere livellati sullo stesso volume di uscita. La domanda è quindi se il logitech possa stare dietro all'svs senza andare a fondo corsa demolendosi completamente...

Nautilu$ 09-08-2020 15:57

Facciamo finta che non hai scritto nulla sul fatto del doppio sub abbinando una scatola di cartone ad un sub da 1000€ ! :D

P.S.:
Sto pensando di vendere il mio intorno a 450€ ... :)
B&W Asw1000

DelusoDaTiscali 10-08-2020 05:54

Quote:

Originariamente inviato da rizzotti91 (Messaggio 46915533)
...SVS PB2000 PRO... delle Logitech Z-2300 ...

Il sub Logitech non sembra essere "di cartone" dichiara però 120W che a mio avviso sono da intenderesi come "di picco" (visto l' anno di produzione potrebbe essere in classe AB), l'altoparlante del resto è da 20cm (8") il grafico di risposta

https://www.tomshardware.com/reviews...h-z,917-3.html

mostra un picco di risposta a 50Hz rispetto al quale i 32 Hz nominali di frequenza minima stanno parecchio sotto (-6 o forse 8, difficile desumerlo dal grafico).

Il PB2000 con i suoi 30Kg di peso, 550W nominali (1500 picco) driver da 12", risposta fino a 16Hz ecc ecc è un piccolo mostro che fa scomparire completamente l'altro...


...piuttosto che umiliare così il povero Logitech sarebbe più dignitoso concedergli uno nuova vita sul mercato dell' usato...

rizzotti91 10-08-2020 12:26

Quote:

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali (Messaggio 46915962)
Il sub Logitech non sembra essere "di cartone" dichiara però 120W che a mio avviso sono da intenderesi come "di picco" (visto l' anno di produzione potrebbe essere in classe AB), l'altoparlante del resto è da 20cm (8") il grafico di risposta

https://www.tomshardware.com/reviews...h-z,917-3.html

mostra un picco di risposta a 50Hz rispetto al quale i 32 Hz nominali di frequenza minima stanno parecchio sotto (-6 o forse 8, difficile desumerlo dal grafico).

Il PB2000 con i suoi 30Kg di peso, 550W nominali (1500 picco) driver da 12", risposta fino a 16Hz ecc ecc è un piccolo mostro che fa scomparire completamente l'altro...


...piuttosto che umiliare così il povero Logitech sarebbe più dignitoso concedergli uno nuova vita sul mercato dell' usato...

:asd:
Diciamo che una prova al volo mono-sub vs dual-sub la farò, mi chiedevo a livello teorico cosa ci si possa aspettare, probabilmente continuerei ad avere dei picchi in certe frequenze e farebbe più baccano che altro, piuttosto che "riempire" meglio la stanza.

Per quanto riguarda il modello di sub invece? C'è qualche alternativa che posso valutare?

azi_muth 10-08-2020 14:23

Ai picchi eventualmente ci può pensare audyssey, il punto non sono i picchi ma quale puo' essere l'output massimo senza distorsioni del logitech che se non ricordo male è una versione oem del 8" tangband a lunga escursione.
I sub di questo tipo di norma hanno un output molto elevato in una fascia strettissima di frequenza e poi il nulla al contrario dell'svs.
Ad ogni modo è una domanda oziosa...è evidente che non abbia molto senso un'accoppiata simile a meno che non si riesca per un colpo di fortuna a diminuire eventuali picchi nell'ambiente senza fare altri danni...ma bisognerebbe effettuare diverse misurazioni e molti spostamenti per capirci qualcosa.

Alternative agli svs sono i soliti xtz nel caso specifico il 12.17 edge che è in offerta a 590 ed è un'ottimo prezzo.

Tonisettequattro 10-08-2020 15:14

Il denon x2600 non mi pare abbia audyssey subeq ht per la gestione separata dei due sub , ha due uscite ma non sono indipendenti, tale funzione dovrebbe essere disponibile dalla serie x3xxx . A mio parere, gestione separata o meno, mi sembra assurdo aggiungere il Logitech...

matte91snake 10-08-2020 17:25

secondo me si corre solo il rischio di complicare ulteriormente il già critico argomento "bassi"

DelusoDaTiscali 10-08-2020 18:01

>SVS PB2000 pro ha un DSP interno, ignoro se faccia anche equalizzazione ambientale (credo di no) per quanto riguarda Audyssey servirebbe il livello xt32 (presente solo su modelli più cari)

>si suppone che il secondo sub possa aiutare a colmare eventuali "vuoti" (picchi negativi) nella risposta in frequenza determinata dall' ambiente ma per sviluppare questa opportunità necessita la rilevazione ambientale della risposta in frequenza con microfono campione e REW, dopo di che si può procedere per tentativi in buona sostanza cercando la posizione migliore per i due sub. Resta comunque il fatto che se l' SVS è un TIR il Logitech è al massimo un furgoncino, non è che possa aiutare più di tanto.

..c'é gente che lo fa (con due sub della stessa categoria ovviamente) ma una tale attività si giustifica se la passione è tanta ed il proprio hobby più che usare l' impianto per godersi i film è... smanettare l'impianto per metterlo a punto! (Hobby rispetabilissimo peraltro...)

Tonisettequattro 10-08-2020 19:18

In ogni caso non saranno in fase ,causa ritardi dovuti alle elettroniche interne dei sub (peraltro diversi) .
Ad esempio ricordo che il xtz posto nella medesima posizione mi dava distanza doppia rispetto al velodyne

rizzotti91 10-08-2020 19:28

Ok grazie a tutti, diciamo che sono testardo ed una volta che avrò entrambi i sub proverò più per curiosità che per altro, ma mi fido di voi: sicuramente il risultato sarà penoso.
Ok, quindi alternativa possono essere il 12.17 edge, ma costa quasi la metà, davvero competono nella stessa fascia?

azi_muth 10-08-2020 21:22

L'XTZ è in promo...userei la differenza per passare a un avr con xt32 se fossi in te...
Cmq non posso fare paragoni diretti ma in base alla legge di hofmann non mi stupirei se l'XTZ avesse un piccolo vantaggio in realtà visto che occupa un volume maggiore.

Tonisettequattro 21-08-2020 16:43

singolare la cosa?

https://www.subito.it/audio-video/de...-349269557.htm

https://www.ebay.it/itm/Denon-AVR-X6...edirect=mobile

memory_man 21-08-2020 16:52

Non resisto... gli scrivo subito! :D

matte91snake 21-08-2020 16:55

Quote:

Originariamente inviato da Tonisettequattro (Messaggio 46930940)

io lo contatto con ritiro a mano e prova d'ascolto, vediamo cosa dice :asd:

azi_muth 21-08-2020 16:59

Il prezzo del tizio su subito è molto buono...forse troppo
Nella foto su subito si legge bene un ETL listed ( che è una certificazione di sicurezza americana) quindi probabilmente ha preso le foto dall'annuncio su ebay dell'americano magari l'ha fatto per pigrizia...ma non depone bene.
Al solito un'oggetto simile lo prendere solo con scambio a mano previa prova. Di sicuro come minimo chiederei le foto reali e pretenderei tassativamente un pagamento paypal...ma non so lo prenderei a distanza.

Tonisettequattro 21-08-2020 17:00

Nell altro annuncio ha la macchina fotografica, poteva fare 2 foto :)

Il 6500 è un avc non un avr se non erro

azi_muth 21-08-2020 17:10

Ne ha ben due di macchine fotografiche in vendita.
Ma magari non gi andava di farle chissà...

E' AVR nella versione americana...
https://usa.denon.com/en-us/shop/receivers/avrx6500h_d

E' AVC nella versione europea...
https://www.denon.com/it-it/shop/avreceiver/avcx6500h

Tonisettequattro 21-08-2020 17:17

Chissà perché a noi ci hanno privato del tuner:D :D :D

azi_muth 21-08-2020 17:27

Beh comunque se fosse vero sarebbe un colpaccio.
Mai visto un 6500 a quel prezzo.

Tonisettequattro 21-08-2020 17:35

Si è un affarone....venderei il mio per prendere quello.

ferste 21-08-2020 17:48

Deciso! Fategli una ricarica Postepay e aspettate il corriere! :D

Tonisettequattro 21-08-2020 18:04

Lo prendi e lo rivendi per 800 così hai i 200 per prendere il tuo ampli agratis...:D o lo hai gia preso? Ti sei tenuto il Monacor?

Tonisettequattro 21-08-2020 18:22

A proposito di paypal , si ha comunque la protezione acquisti fuori da ebay?

Nel ebay annunci tedesco ci sono dei finali di potenza interessanti ma sono un po titubante con i "privati"

ferste 21-08-2020 18:29

Quote:

Originariamente inviato da Tonisettequattro (Messaggio 46931058)
Lo prendi e lo rivendi per 800 così hai i 200 per prendere il tuo ampli agratis...:D o lo hai gia preso? Ti sei tenuto il Monacor?

Accidenti! É vero! Vi frego tutti!! :D

Per il mio pc ho provato un paio di amplificatori con qualche annetto sulle spalle, e ho finito per tenermi il Monacor, il cui rapporto temperatura/dimensioni/costi/resa é stato il migliore.
Sono stato un po' "stronzino" con i proprietari di quelli provati, specie il Marantz sapevo di non potermelo permettere ma ho illuso chi lo vendeva perché volevo provarlo, l'Onkyo invece, probabilmente limitato dalle Loonpoo, non dava nulla più del Monacor...quindi tanto valeva.

ferste 21-08-2020 18:34

Quote:

Originariamente inviato da Tonisettequattro (Messaggio 46931080)
A proposito di paypal , si ha comunque la protezione acquisti fuori da ebay?

Nel ebay annunci tedesco ci sono dei finali di potenza interessanti ma sono un po titubante con i "privati"

Teoricamente si.

Tonisettequattro 21-08-2020 18:35

Il pm6004? Non ne valeva la spesa rispetto al monacor?

Tonisettequattro 21-08-2020 18:39

Quote:

Originariamente inviato da ferste (Messaggio 46931094)
Teoricamente si.

Si così dicono nel sito ma poi nella pratica? Se il venditore non ha soldi nel conto paypal come fanno a rimborsare?

azi_muth 22-08-2020 13:23

Era un limite che esisteva anni fa poi lo hanno tolto almeno per gli acquisti fatti su piattaforma Paypal ( alcuni venditori esterni mettono il "bottone" Paypal)

Il problema è che aggiornano spesso le condizioni è in quelle più recenti vedo che hanno posto un limite diverso...

Quote:

Rischi quando si ricevono rimborsi

L'importo restituito potrebbe essere di valore inferiore all'importo del pagamento originale. Questo può accadere per i seguenti motivi:
il destinatario invia un rimborso di valore inferiore all'importo del pagamento originale. Essendo esclusivamente un fornitore di servizi di pagamento, PayPal non può sapere quale rimborso spetti all'utente da parte del destinatario del pagamento originale*** o perché quest'ultimo abbia rimborsato un determinato importo; oppure fluttuazioni dei tassi di cambio delle transazioni.
PayPal non è responsabile di eventuali perdite derivanti dalla decisione del destinatario di rifiutare o rimborsare il pagamento dell'utente, se non quando il rimborso inviato dal destinatario è un pagamento eseguito in modo non corretto da PayPal.

PayPal non è responsabile della differenza tra il valore del pagamento originale e il valore del rimborso corrispondente, se non quando il rimborso è un pagamento errato (vedere la sezione Risoluzione dei problemi).

https://www.paypal.com/it/webapps/mp...t-full#refunds
***Ma come è possibile? E' vero per invii generici ma se l'acquisto è fatto sulla loro piattaforma lo devono sapere!

Bene direi che gli acquisti a distanza più a rischio sono fuori discussione.
Si torna all'antico: scambio a mano è ovvio che questo riduca le possibilità di spuntare dei prezzi "alla tedesca" perchè il mercato dei pezzi disponibili è ridotto al possibile raggio di spostamento.

Tonisettequattro 22-08-2020 16:02

Il problema è come valutare il rischio, a parte qualche caso di prezzo molto conveniente è sempre una potenziale fregatura. eBay annunci ha una specie di feedback alcuni utenti hanno la "soddisfazione top" (tradotto dal tedesco ) ma non so quanto possa essere affidabile...

azi_muth 22-08-2020 17:43

Non puoi. Subito va bene per gli scambi a mano...che preferisco anche da venditore a dirla tutta..

Cmq una volta c'erano molti pezzi interessanti su ebay.de a prezzi abbastanza bassi. I tedeschi ormai vendono per lo più tramite ebay-kleinanzeigen.de.
non sono mai riuscito a comprarci nulla. Spesso non accettano paypal e gli utenti non si fidano un granchè a spedire cose in Italia e non posso nemmeno dargli torto

Tonisettequattro 22-08-2020 19:27

È più conveniente, i prezzi sono decurtati della commissione di ebay

Nell' ultimo acquisto in Germania il tipo si meravigliava della mia diffidenza nell' acquistare nel loro mercatino, i "furbetti" li abbiamo solo noi probabilmente...

Tonisettequattro 23-08-2020 08:56

Quote:

Originariamente inviato da memory_man (Messaggio 46930953)
Non resisto... gli scrivo subito! :D

Ha risposto?

azi_muth 23-08-2020 13:11

Quote:

Originariamente inviato da Tonisettequattro (Messaggio 46932346)
È più conveniente, i prezzi sono decurtati della commissione di ebay

Nell' ultimo acquisto in Germania il tipo si meravigliava della mia diffidenza nell' acquistare nel loro mercatino, i "furbetti" li abbiamo solo noi probabilmente...

Evvabbè ma come li paghi?
Se non ricordo male da loro impera il bonifico bancario.
Ora per quanta fiducia possa avere nel genere umano e nell'efficienza della giustizia tedesca per uno che compra dall'Italia la vedo dura che gli venga restituito il malloppo in caso di guai.
Siamo sempre stranieri eh!...

Tonisettequattro 23-08-2020 14:36

Esiste un distributore in Europa per outlaw audio? Ho cercato ma non ho trovato nulla

Interessanti i loro finali multicanale ma tra dazi spedizione e tasse varie temo che costerebbero come i soliti marchi importati (rotel ,anthem,emotiva...) così come per i monolith , non si trova nulla in Europa.

azi_muth 23-08-2020 15:36

E' un piccolo produttore che da quanto so ha un modello di vendita diretta da ecco perchè hanno prezzi molto buoni.
Se ci aggiungi spese di trasporto+ dazi+iva va a costare come gli altri.
Non penso che ci sia un'importatore. Non potrebbe mantenere una politica di prezzi bassi ( necessaria per vendere un prodotto che non conosce nessuno) e contemporaneamente ritagliarsi un margine sufficiente

memory_man 24-08-2020 08:28

Quote:

Originariamente inviato da Tonisettequattro (Messaggio 46932686)
Ha risposto?

no, probabilmente non apprezzava lo scambio a mano :Prrr:

azi_muth 24-08-2020 16:59

Mmm è sparito. O l'ha venduto o gli sono fischiate le orecchie...:D :D :D

Cmq se fosse stato vero il prezzo era quasi la metà di quello a cui si vende quel modello usato.
Un x4400 usato già costa un po' di più...

HSH 24-08-2020 17:18

ma tutte robe faraoniche trovate, un ampli da povero cristo per me non lo trovate mai :D

azi_muth 24-08-2020 17:30

A frà che te serve? :D :D :D

HSH 24-08-2020 17:42

Quote:

Originariamente inviato da azi_muth (Messaggio 46934714)
A frà che te serve? :D :D :D

:D ma in realtà gnente, da quando mi sono nate le gemelle l'ampli non lo accendo per paura si sveglino e inizino a urlare, daltronde io ascolto rock solo a palla :D :D :D
però un domani spero di pensionare lo yamaha e prendere un marranzo anche se esteticamente è meglio Yamaha :)


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