Questione di gusti e di aspettative.

Si sente spesso parlare a riguardo di come si sia in una situazione di duopolio, di come persino Microsoft che può permettersi investimenti enormi fatichi a mantenere il passo e che quindi qualsiasi altro contendente sia destinato al fallimento. Stronzate.

Nello status quo attuale abbiamo 3 contendenti: iOS, Android ed WP.
Il primo c'ha le app ed è uno status symbol, poco importa che sia chiuso, il secondo c'ha le app ed è aperto, il terzo c'ha meno app ed è chiuso.
Cos'è che può invogliare un utente a fare il cambio verso WP?
Al contrario Android viene acquistato anche dalla nicchia degli "smanettoni" (anzi, probabilmente è più corretto dire che è grazie a loro se è diventato un successo di mercato, basta vedere i numeri che muove XDA) ed offre quindi una "marcia in più" a chi ha la pazienza di seguire queste cose.

Rimane che Android per quanto la si meni che è Linux e quant'altro, è un sistema operativo totalmente alieno, per quanto sia in gran parte opensource tutto il backend ad eccezione del kernel è ricostruito praticamente da zero e la licenza Apache non fa che aggiungere problematiche.
Discorso differente per Ubuntu Mobile: il backend è GNU/Linux, standard, completamente opensource e GPL.
È questo il nocciolo del discorso: Linux senza GNU non è nulla.

Certo, non interesserà il mercato con numeri da capogiro, ma non è neanche questo il suo obiettivo; siamo realisti, servono miliardi da investire per potersela confrontare con MS, Apple o Google.
Non per questo però si può negare la possibilità che riesca a ritagliarsi la sua nicchia di mercato in cui io me la sguazzerei allegramente perché alla fin fine quando si cerca di accontentare troppa gente si finisce per scontentare tutti.

Inoltre hai leggermente travisato il mio discorso, io non ho parlato di non volere app, io ho parlato di volere programmi standard estensibili tramite plugin.
Parliamo di messaggistica: nel mio Nexus ho Facebook Messenger, Gtalk, Skype, Viber e Whatsapp, tutti fanno la stessa identica cosa ma ognuno è un programma a se stante, con interfaccia e controlli inconsistenti; perché non avere un unico programma di messaggistica multiprotocollo?

Tutti sappiamo che l'insuccesso di N9 e di N900 (che non definirei propriamente insuccesso in nessuno dei due casi) fu dovuto all'ostracismo interno all'azienda: vuoi le lotte intestine tra i sostenitori di Symbian e quelli di Maemo prima, vuoi per politiche idiote poi.

Comunque Whatsapp più o meno c'è, si chiama Wazapp ed è un progetto della community per crearsi un client funzionante.

Si si lo sappiamo tutti, che ci sono stati varie ragioni per la morte prematura dell'N9, gran bel telefono con GNU/Linux.

L'n9 l'hanno comprato i fissati di linux, gli smanettoni, gli eredi dell'n900 e tante altre nicchie, che unite fanno si un bel numero, pero se sull'n9 avessi messo, che ne so instagram, whatsapp (quello vero), shazam e altre 7-8 "app" in piu avrebbe fatto molto ma molto piu successo, lo avrebbero comprato tutti gli amici degli smanettoni, dei fissati di linux etc etc

Io quei programmi di certo non li avrei installati, pero avresti comunque dato una scusa agli sviluppatori nokia per migliorare la base del sistema operativo, invece di abbandonare il progetto.

Lo so che il fallimento di meego ha mille cause dietro, pero se n9 avesse venduto il triplo o il quadruplo sarebbe stato tanto facile per Elop, oscurare il progetto?

Più in generale, se non c'è una buona base di telefoni venduti su territorio perché una società dovrebbe sbattersi per migliorare/debuggare/aggiornare il sistema operativo, per quanto sia open source, anche nelle distribuzioni pc, gli sviluppi più importanti vengono sovvenzionati da società private tramite donazioni.

L'utente medio, vuole scattare la foto "effettarla" passarla agli amici utilizzando l'ultimo social network disponibile e mentre é in metro vuole giocare a che ne so, a fruit ninja, della libreria libpurple che é multi protocollo per chattare utilizzando un solo programma non glie ne frega assolutamente nulla, anzi, secondo me gli complichi anche la vitá se gli dici ora potrai chattare con tutti i tuoi amici su chat differenti dallo stesso software, lo sconvolgi prima lavorava a compartimenti stagni, ora gli hai confuso i contatti e le idee :D

H2K

ZTE possibile partner per l'l'europa di firefox OS :cincin:

Si ZTE produrrá anche il secondo telefono in commercio con Intel il K900, c'é tanta roba in ballo ultimamente. ZTE si sta muovendo su tutti i fronti.

Non credo sarebbe cambiato qualcosa: il Nokia N8 come hanno ricordato zephyr83 e litocat ha venduto il quadruplo di quanto vendono in media i Lumia eppure Elop è riuscito a distruggere Symbian senza che qualcuno facesse obbiezioni pretendendo, se proprio voleva passare a Windows Phone, di continuare almeno a sviluppare Symbian e/o Meego parallelamente. Evidentemente gli hanno dato carta bianca ed Elop ha voluto e potuto fare una strage fra gli os concorrenti per favorire il sistema operativo del suo ex datore di lavoro (e i Lumia ci hanno messo 2 anni a superare le vendite dei Symbian, figurarsi che successo avrebbero potuto ottenere se Symbian non fosse stato abbandonato). Un maggiore successo da parte dell'N9 non avrebbe fatto differenza.

L'n8 era già un telefono vecchio quando arrivò Elop era il telefono di punta della generazione passata, telefono che tra l'altro aveva fatto un bel flop, stavamo aspettando tutti la nuova fuoriclasse Nokia che tardava ad arrivare, tardava e nel frattempo tutti gli altri si mangiavano il mercato di Nokia (fascia alta), fu il periodo anche dell'n900 gran bel telefono, pubblicizzato pochissimo (come al solito), si trovava poco pure nei negozi, un telefono di nicchia, lo conoscevi solo ce l'aveva l'amico geek, era l'epoca che non si capiva dove volesse andare a parare Nokia con i suoi mille modelli da sigle, indistinguibili uno dall'altro.

Elop ci ha messo del suo, ma anche la precedente gestione Nokia non era proprio la migliore.

Infine N8 se non ricordo male vendette solo 4 milioni di telefoni numeri che per la Nokia di quel tempo erano pochi, ricordate, soli 4 milioni di N8 venduti.... se avessero venduto ora 4 milioni di Lumia 920 starebbero tutti alle stelle.... ora.

Io mi ricordo, che tutti criticavano Nokia per l'n8 per la gobba, per esser rimasta ancora ancorata sul fatto di produrre telefoni con ottime fotocamere, scelte di marketing "antiche" con l'avvento del 3g - 3gs di Apple che puntava su applicazioni e su .. perdonatemi per la parolaccia ... user experience.
Per come la ricordo io l'n8 fu un tonfo, considerando i numeri che era abituata a macinare, ricordo che era l'epoca delle prime critiche pesanti a Nokia al suo Symbian, troppo vecchio per competere con Apple iOS, i suoi processori da 600mhz quando tutti i modelli ti punta giá erano a 1Ghz etc etc, insomma era l'epoca dove era di moda parlare male di Symbian, qualunque cosa succedesse, chiunque lo faceva, dal tipo al bar che si era appena comprato un Android alle testate giornalistiche "professionali" che si fermano solo a contare il numero di app dei telefoni e a quanti Mhz andava il processore.

La parola d'ordine era smartphone. Apple o Android = Smarphone, Nokia Symbian = Cacca.

Elop utilizzò proprio queste argomentazioni se non ricordo male, il fatto di dover svecchiare Symbian perché tutti gli davano addosso e cosi lo fece fuori, proprio per questo fu chiamato, avrebbe dovuto ritirare su Nokia, dalla sua discesa e invece gli ha dato uno bello spintone, buttando nel secchio Meego, Symbian e puntanto tutto su un sistema operativo che giá esisteva e non riusciva a decollare.

L'uscita di N9 fu un balzo alle vendite, ma perché tutti lo stavano aspettando, tutti gli appassionati di: Nokia (quella vera), Linux, n900, etc etc tutti gli altri non lo comprarono per i motivi citati sopra, whatsapp in primis e tutte le altre applicazioni a seguire.

Io sono convinto che con più vendite sarebbe andata in maniera differente, ma poi ovvio sono supposizioni, ormai Nokia è Microsoft e Elop non sembra schiodare e anche se lo facesse tutto quello che c'era di buono in quell'azienda si è o trasferita in Jolla o se ne è andata in altre società, quindi non lo sapremo mai.

H2K

Canonical aggiorna costantemente il proprio OS ogni 6 mesi e senza verificare quante effettive installazioni ci sono, di conseguenza Ubuntu Mobile sarà aggiornato ogni 6 mesi perché altrimenti si fermerebbe anche la versione desktop.

Vi ricordo che Ubuntu Mobile in realtà si tratta di Ubuntu nudo e crudo con interfaccia ad hoc, questa è un pò la filosofia e l'obiettivo di fondo (condiviso anche da MS che paradossalmente si trova maggiormente in difficoltà da questo punto di vista perché non può tagliare i ponti finché manca la base software): un singolo OS per differenti formati.

Io la vedo esattamente all'opposto: le vendite di N9 furono strepitose e oltre ogni rosea aspettativa sebbene la dirigenza ce l'abbia messa tutta ad affossare il device ben prima della sua uscita.
Se le alte sfere Nokia avessero investito realmente nell'N9 a quest'ora avremmo avuto una situazione differente.

Su questo punto siamo d'accordo, pero sarebbe da definire meglio il punto, bisogna investire in che senso? Piu soldi in pubblicitá? si se poi il telefono la gente lo compra che ci fa se non lo puó usare senza la sua app preferita?

Flop? 4 milioni erano pochi per Nokia? Per i fanatici del mhz avrà avuto hardware vecchio, ma l'N8 ha ottenuto un numero record di prevendite e 4 millioni sono stati un ottimo risultato per i numeri che faceva Nokia allora (con quale smartphone Nokia ha venduto di più?). Visto che si parla di numeri, per non dimenticare:



Nokia a fine 2010 era la prima produttrice di smartphone al mondo, vendeva con Symbian 28 milioni di unità a trimestre. I volumi erano in in crescita ed il suo ultimo smartphone è stato un successo. Elop decide di passare a Windows Phone, un sistema operativo che non comprava nessuno, abbandonando Symbian quando poteva continuare a svilupparlo in parallelo ai nuovi Lumia. L'azienda non dice nulla. Questo a mio avviso è la prova che Elop poteva fare quello che voleva... Symbian vendeva 28 milioni di unità a trimestre, l'N8 ha venduto 4 milioni di unità a trimestre e la società ha lasciato che Elop ammazzasse Symbian... vuoi che cambiasse qualcosa se l'N9 invece di 1 milione di unità ne avesse vendute 4 milioni, come l'N8? Non penso.

Il risultato è sotto gli occhi di tutti, da primo produttore mondiale che vende 28 milioni di dispostivi a trimestre Nokia ora vende 6 milioni di dispositivi a trimestre. Decimo produttore mondiale, forse (lo sapremo tra qualche settimana) esce anche dalla top ten sorpassata da una semisconosciuta azienda cinese. Numeri così bassi che hanno accorpato i dispositivi Asha nella categoria smartphone per limitare la figuraccia.

Senza scomodare i dati del 2010 basta prendere quelli del 4Q del 2011, cioè l'anno scorso dove nokia aveva venduto 19.6 milioni di smartphone di cui poco più di un milione di lumia e il resto symbian (ed N9, mai specificato chissà come mai :mc: ) in calo del 30% rispetto al 2010 E 93 milioni e rotti di S40.
Quest'anno hanno venduto 6.6 milioni di smartphone di cui 4.4 lumia! Ecco il risultato INCREDIBILE ottenuto da nokia! Chi ci guadagna è solo microsoft!!
E qualche fanboy ottuso su altri lidi sta esultando :muro:

NO NO, l'n8 era il terminale di punta nokia uscito nel 4Q del 2010 con il NUOVO symiban 3 totalmente riscritto! vendette da solo 4 milioni di esemplari nei primi 3 mesi e parliamo del 2010, dove di certo non si facevano i numeri di adesso!! Elop è arrivato proprio nel 4Q del 2010 e a febbraio del 2011 ha annunciato il cambio di strategia ammazzando symbian e meego e lo si è visto nel 4Q del 2011 dove presentarono solo il lumia 800 come top di gamma e l'n9 ma in mercati secondari! Il risultati è stato un 30% di vendite in meno in ambito smartphone e una partida di 900 milioni di euro solo nel 4Q!!!
L'n900 è del 2009 e la sua fine fu decretata nel febbraio 2010 quando nokia annunciò l'accordo con intel per meego!
e su questo non ci piove :sofico:
Era MOLTISSIMO per nokia e per un top di gamma! 4 milioni nei primi 3 mesi! era il 2010 eh! Il galaxy S di samsung vendette 10 milioni di esemplari ma in tutto il 2010 (è uscito a maggio). Il flop fu l'ASSURDO nokia E7 a 720 euro :doh:
Mi spiace ma ricordi male :D Fu un successone e la fotocamera dell'n 8 è presa ancora adesso come esempio! Certo si criticava la risoluzione del display, ma lo si elogiava per la qualità, ci criticava la cpu ma aveva un'eccellente (per allora) gpu e il sistema aveva già l'interfaccia accelerata via hardware (android ancora era ben lontano da questo risultato)! Permetteva di riprodurre filmati mkv HD nonostante quella cpu (grazie alla gpu) quando con android era un miraggio a quei tempi :sofico: Aveva già l'usb OTG, la scocca era in metallo, navigatore con mappe offline di tutto il mondo!
Per il 2010 poteva ancora andar bene, inoltre il nuovo symbian 3 non era ancora "finito", dovevano integrarci le QT. Parliamo di FINE 2010! A fine 2011 il top gamma sarebbe dovuto esser non più symbian ma meego, cioè l'n9 (che poi è effettivamente uscito).
Nokia non era per niente messa così male, poteva reggere benissimo, MOLTO meglio di adesso! Non hanno voluto, è da capire il perché!
per noi del "settore", per la massa no :) Inoltre già "noi" attendavamo meego ;)
Elop ne disse di sciocchezze!! :sofico: Aveva anche detto che meego non era adeguato per produrre un numero consistente di terminali l'anno e si adeguava poco ad hardware differente! :banned: era da prendere a cazzotti, visto che era windows mobile ad avere quei problemi! E uno sviluppatore interno di nokia gli rispose anche che non era vero e lui semplicemente rispose dicendo che "non concordava".
La decisione di passare a windows phone per me la presero già prima dellarrivo di Elop altrimenti non mi spiego tutto questo!
Non credo ci fossero così tanti appassioanti danarosi! l'n9 costava molto all'uscita! Semplicemente piacque più del lumia800, era decisamente qualcosa di diverso! Peccato per i mercati secondari altrimenti un nokia così avrebbe venduto molto anche da noi! Whastapp e compagnia sarebbero arrivati SUBITO visto che in casa nokia ci sn addirittura per gli s40!
Le vendite non erano un problema per nokia! I guadagni già si! Andavano male nella fascia alta degli smartphone, quella più redditizia e non rientravano degli enormi investimenti fatti! ma continuavano cmq a vendere e a fare utili! L'n8 era stato un buon risultato, ci voleva qualcosa di diverso per l'anno successivo cioè meego. Invece decisero di passare a windows phone (dopo aver constatato il fallimento dell'accordo con intel) cosa che avrebbe per forza comportato un ridimensionamento dell'azienda e per me in nokia volevano proprio questo! Però non penso immaginassero di arrivare fino a sto punto :doh:

Quelle sarebbero arrivate SUBITO, usava pure sempre le QT, il porting da symbian sarebbe stato facile! In più nokia stessa ha accordi con whatsapp ad esempio, presenti pure sugli S40.
Inoltre alcuni svilupparono subito lo stesso per N8 come quelli di angrybird e addirittura il navigatore Sygic.

Come ho già detto prima la vediamo dal lato differente: per te ha venduto poco (in termini assoluti probabilmente sì, ma nella situazione in cui è stato lanciato ha fatto il botto, ci torno più tardi sull'argomento) perché non c'erano software, mentre per me non c'erano software perché ha venduto poco.
Come dicevo prima è stato fortemente azzoppato dalla dirigenza, non puoi pretendere che PRIMA della sua uscita venga presentato il successore e venga detto chiaramente che non ci sarà supporto futuro e che la piattaforma morirà lì.
È un pò come essere delusi dal fatto che Pistorius non abbia vinto i 400 metri: era ovvio che non ce l'avrebbe fatta, ma il semplice fatto che sia riuscito a qualificarsi e gareggiare alle olimpiadi è stato un evento storico

Tornando all'argomento i software su una piattaforma ce li hai solo in due casi: o lo sviluppatore vuole sviluppare a tutti i costi per quella piattaforma o vede un ritorno economico.
Hai visto cosa sta facendo BlackBerry con BB10? Ha investito ENORMEMENTE nel parco software, finanziando, offrendo premi e incentivi agli sviluppatori.
Risultato? Tutte le principali applicazioni saranno presenti dal day one.

Cosa ha fatto Nokia per N9? Niente.

Per me se nokia avesse supportato l'N9 come ha fatto per il lumia 800 una decina di milioni li avrebbe venduti nell'ultimo trimestre :sofico: Ovviamente con diversi accordi di grossi operatori anche, tanto li fai solo così certi numeri per terminali tanto costosi!!
Ma male che poteva andare almeno ripetere il successo dell'n8!
Poi chissà, se non ci fosse proprio stato il cambio politica di nokia magari l'n9 sarebbe stato diverso o magari non il vero terminale di punta!! E che dire di un eventuale pureview con meego? :eek: basta che se no piango :cry:

Mentre su altri lidi mi tocca leggere storielle da mezzani dell'asilo su Twitter ecco cosa spunta.

http://www.youtube.com/watch?v=xUMHA...e_gdata_player

Ubuntu mobile al cesso di Las Vegas.

si davvero lasciamo stare altri lidi, la cosa sta diventando patetica! poi basta realizzare una patacca di applicazione per sentirsi sviluppatori e sapere come funziona un sistema operativo :doh:

Cmq niente male l'interfaccia di ubuntu, anche loro sono riusciti a realizzarne una che si sposa bene con i dispositivi touch ed è anche bella! sta notte mi sn sognato che ne provavo uno :sofico:
anche la barra laterale alla fine non è male, sembra funzionare bene. Invece dal video si vedono ancora molte incertezze per il cambio di schermata (swipe da destra a sinistra) ed effettivamente non si sposa bene con il resto, dovrebbero trovare un'altra soluzione.
Sono convinto che con android 5 anche google proporrà qualcosa di simile, ormai non ha più senso usare tasti fisici per questi telefoni (se non per la tastiera ovviamente :sofico: ).

Ma non ho capito se usa le qt.

me lo auguro per loro :D sapevo che Canonical ormai si indirizzata proprio verso le QT e QML però sinceramente non saprei!

Comunqe il mese prossimo esce l'immagine installabile.Mi se che nel frattempo mi cerco un galax nexus.

Conoscevo MeeGo solo di nome e pensavo che nessun telefono utilizzasse questo sistema operativo. Leggendo questa discussione vengo a conoscenza dell'esistenza del Nokia N9. Dopo aver visto una videorecensione su youtube, devo dire che il sistema operativo è veramente ben fatto.
È un vero peccato che Nokia abbia abbandonato questo progetto. Con un po' di impegno sarebbe stato un valido rivale degli attuali mobile OS

Per quanto riguarda Sailfish OS ci sono speranze di vederlo entro l'estate su qualche terminale ?