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Wolfw00f 11-02-2023 13:56

Il problema "inaggirabile" delle ARC è unicamente uno: il consumo. Siamo 75 W sopra la controparte di AMD.

Una volta che hai un driver Vulkan e uno D3D12 funzionanti benone il resto lo puoi sempre eseguire via wrapping (o aspettare la maturazione dei driver nativi che ovviamente è meglio).
WineD3D si appoggia a Vulkan, MESA e DXVK a D3D12 su Windows. Poi ci sono dgVoodoo2, D3D8to9 di Crosire (famoso per ReShade), D3D9on12 (che fa anche D3D1->7 + 8) della stessa MS e sarà sempre di più aggiornato.

Non c'è motivo di preoccuparsi per l' "eseguibilità" :O

Wolfw00f 11-02-2023 14:03

Quote:

Originariamente inviato da Ubro92 (Messaggio 48111129)
se non ti prende voler maxare tutto e sempre

Il problema sono i "geni" che maxano il dettaglio geometrico (es. la distanza di visualizzazione degli oggetti) con una CPU non all'altezza "perchè intanto a 1440 o 2160 sei BOTTLENECKED dalla GPU, fidati!!!1111 BOTTLENECKED, capito? AHAH!" dimostrando così di non capire come funziona la pipeline di rendering (e soprattutto fase di setup della scena PRIMA della rasterizzazione) :asd: :asd: :asd:

In B4 fare tutti i dettagli geometrici via mesh shader (cioè per via procedurale) :fagiano:

Wolfw00f 11-02-2023 16:26

Quote:

Originariamente inviato da StylezZz` (Messaggio 48111122)
Dipende dai giochi

Ah, c'è un nuovo indie spaKKa-GPU :asd: (e no, non è per mancata ottimizzazione ma perchè è voxel-based cioè un contesto di rendering per cui non sono minimamente pensate le GPU)
Quantitativo di VRAM del tutto ininfluente, non ha praticamente textures :asd:

https://store.steampowered.com/app/9...dows_of_Doubt/

Se volete provare il demo e vedere quanto vi fa a 1440 o 2160 :D (Unity Engine)

Rasoiokia 12-02-2023 09:46

Quote:

Originariamente inviato da Wolfw00f (Messaggio 48110925)
Se non ti interessa il RT e il DLSS ovviamente una 6600 o superiori :fagiano: (a 1440 "basta" la 6600 per quello che è in circolazione ora, nel senso che per giocare a dettagli medi a 1440 è sufficiente)
Se ti interessa il RT e il DLSS da 3060 in su.

Mha ...lasciando un attimo perdere il RT penso che a nessuno nel 2023 può non interessare il DLSS, mia opinione ovviamente.

Sono molto curioso di capire il prezzo di lancio della 4060TI, visto che sul mercatino ancora girano le 3070 usate sopra i 400€ :doh:

Wolfw00f 12-02-2023 11:32

Quote:

Originariamente inviato da Rasoiokia (Messaggio 48111717)
Mha ...lasciando un attimo perdere il RT penso che a nessuno nel 2023 può non interessare il DLSS, mia opinione ovviamente.

Sono molto curioso di capire il prezzo di lancio della 4060TI, visto che sul mercatino ancora girano le 3070 usate sopra i 400€ :doh:

Interesserebbe molto di più XeSS + Integrata Intel Xe-based dato che lì la differenza è fra giocare e non giocare :fagiano:

Malek86 12-02-2023 11:55

Quote:

Originariamente inviato da Wolfw00f (Messaggio 48111144)
Il problema "inaggirabile" delle ARC è unicamente uno: il consumo. Siamo 75 W sopra la controparte di AMD

Niente di strano però. La "controparte" AMD è solo una questione di prezzo, cioè puramente commerciale. Se vai a guardare le specifiche, la A750 ad esempio ha praticamente il doppio delle ROP e TMU e banda rispetto alla 6600. E' un chip gigantesco con banda assurda, dovrebbe competere con le RX 6800, è normale che consumi tanto (non in idle però, quello non dovrebbe accadere). La cosa strana è che non riescano a spremerlo come si deve.

Comunque devo dire che sul prezzo hanno lavorato bene. Ora si trova anche a 280 euro. A quel prezzo se la gioca alla pari con la 6600 liscia... preferirei comunque la AMD perchè le Arc sono ancora un po' un terno al lotto e consumano troppo, ma penso ci siano ottime prospettive per la prossima generazione di schede.

Rasoiokia 12-02-2023 11:58

Quote:

Originariamente inviato da Wolfw00f (Messaggio 48111837)
Interesserebbe molto di più XeSS + Integrata Intel Xe-based dato che lì la differenza è fra giocare e non giocare :fagiano:

Mi riferivo al DLSS, semplicemente perché nell'immediato (2023 - 2024) mi aspetto un maggiore supporto da parte di chi svilupperà i giochi
Penso che i benefici XeSS li sfrutteranno schede della prossima gen, non le ARC :eek:

Maury 12-02-2023 12:55

Arc non hs particolari problemi, vero che non ha Dlss ma può contare sul sempre presente FSR e sul nuovo, ma già ben adottato, XeSS.

EffeX 12-02-2023 14:26

Quote:

Originariamente inviato da Maury (Messaggio 48111917)
Arc non hs particolari problemi, vero che non ha Dlss ma può contare sul sempre presente FSR e sul nuovo, ma già ben adottato, XeSS.

Nelle ultime uscite XeSS è presente, fa ben sperare nonostante non stiano vendendo una vagonata di ARC, in quanto spingendo su quello magari rende più appetibile l'acquisto delle schede da parte dei nuovi acquirenti.

Wolfw00f 12-02-2023 19:57

Quote:

Originariamente inviato da Malek86 (Messaggio 48111857)
(non in idle però, quello non dovrebbe accadere).

per tutti i possessori di ARC, IMPORTANTE.

-> https://www.guru3d.com/news-story/in...s-in-idle.html

For Intel® Arc™ Graphics, ASPM L1 is required for all power states greater than G2. This means ASPM L1 and global OS settings must be enabled to support Intel Arc Graphics low power modes. 

Qualche anima pia del forum che controlli? Basta fare la differenza alla presa con E senza queste impostazioni........in idle ovviamente.


Inoltre, ma questo capita anche su AMD (o se si attacca un secondo monitor ovviamente):

Also note that if you attach a display to Arc graphics with a refresh rate over 60Hz requires the GPU to run at slightly higher clocks to drive the pixel throughput. We will be looking at making optimizations in future generations.

.....ma ci sono vari modi per ingannare il driver :asd: (via CRU, basta forzare il preset CVT-RB per i timing del monitor)

Maury 12-02-2023 20:55

Quote:

Originariamente inviato da EffeX (Messaggio 48112005)
Nelle ultime uscite XeSS è presente, fa ben sperare nonostante non stiano vendendo una vagonata di ARC, in quanto spingendo su quello magari rende più appetibile l'acquisto delle schede da parte dei nuovi acquirenti.


Ormai si trova adottato sempre di più, ottimo. Non so quanto riesca a vendere Arc ma di certo, vende, dato che in giro di utenti ne trovo davvero molti, sicuramente uno stimolo per Intel a proseguire con lo sviluppo dei driver e delle successive gpu.

A proposito in febbraio dovrebbe uscire il famoso driver performance :)

Maury 12-02-2023 20:59

Quote:

Originariamente inviato da Wolfw00f (Messaggio 48112325)
per tutti i possessori di ARC, IMPORTANTE.

-> https://www.guru3d.com/news-story/in...s-in-idle.html

For Intel® Arc™ Graphics, ASPM L1 is required for all power states greater than G2. This means ASPM L1 and global OS settings must be enabled to support Intel Arc Graphics low power modes. 

Qualche anima pia del forum che controlli? Basta fare la differenza alla presa con E senza queste impostazioni........in idle ovviamente.

Interessante, appena riesco cerco nel bios queste voci.

Wolfw00f 12-02-2023 22:49

Esempio di come e dove ahimè d3d9on12 fallisca miseramente (e per cui serve un driver D3D9)

Splinter Cell Chaos Theory con illuminazione corretta da XBox del 2005 (che fa da ovvio riferimento di correttezza essendo stato sviluppato per quella console)

https://www.youtube.com/watch?v=hwAh...AnalistaDeBits

*su PC con driver AMD (risultato tutto sommato corretto con riferimento al video di sopra, sto usando il FL 8.1 ovvero shader model 1.1 quindi niente roba avanzata ma assolutamente alla pari con gli altri 2 capitoli precedenti)



*su PC con driver AMD + d3d9on12 :(

Rasoiokia 13-02-2023 05:38

Quote:

Originariamente inviato da EffeX (Messaggio 48112005)
Nelle ultime uscite XeSS è presente, fa ben sperare nonostante non stiano vendendo una vagonata di ARC, in quanto spingendo su quello magari rende più appetibile l'acquisto delle schede da parte dei nuovi acquirenti.

Da qualche parte trovo una lista dei giochi che adottano XeSS ?

Wolfw00f 13-02-2023 06:23

Quote:

Originariamente inviato da Rasoiokia (Messaggio 48112443)
Da qualche parte trovo una lista dei giochi che adottano XeSS ?

https://steamdb.info/tech/SDK/Intel_XeSS/
https://game.intel.com/story/arc-featured-games/

Rasoiokia 14-02-2023 10:57

Quote:

Originariamente inviato da Wolfw00f (Messaggio 48112447)

Grazie mille :D

Wolfw00f 15-02-2023 16:43

Cmq non si può voler male ad Intel quando GIA' con l'integrata si ottengono questi risultati :D



(il non-defunto UT4)

Wolfw00f 16-02-2023 08:28

Continuo a non capire il perchè Intel abbia rimosso il driver nativo D3D9 (che poi si occupa ANCHE di tutto quello che è precedente) dato che in scenari con pesante uso di shader il peso sulle performance è notevole e non doveva fare altro che continuare a raffinarlo senza alcuna priorità e basandosi unicamente sul feedback dei "veterani", visto che sulle UHD di Rocket Lake funziona tutto sommato bene.

Continuando infatti nei confronti fra driver nativo e layer di traduzione di MS (D3D9on12) si ha una perdita anche del 35% in D3D8 :mbe: (laddove inoltre si potrebbe usare DXVK o dgVoodoo2 e ci si attesterebbe sul 5% di perdita e a volte si avrebbero pure guadagni - come dicevo dgVooodoo2 permette di forzare ovunque AF e MSAA pure nei contesti di deferred shading dove ne è sempre stato evitato l'uso proprio per non ricorrere a magheggi possibili unicamente su HW D3D10 compliant e superiori qualora non se ne accettassero le penalità in termini di performance - che sono devastanti su HW D3D9)

Purtroppo sono cose come questa (e i consumi) che minano lo "slancio" negli acquisti :fagiano:

Wolfw00f 17-02-2023 17:52

Quote:

Originariamente inviato da Saturn (Messaggio 48101086)
Azz. Però sto troppo in fissa per fare quel test del powerlimit sulla A380.
Appena mi tornano le forze sarà la prima cosa.

News?

Saturn 20-02-2023 08:54

Quote:

Originariamente inviato da Wolfw00f (Messaggio 48117525)
News?

Spero di rimetterci le mani il prima possibile. Dopo che sono guarito io (e non è stato uno scherzo) si è "ammalato" un "files server" abbastanza vitale che utilizzo in casa e ho dovuto destinare di gran corsa, anche se temporaneamente, quel sistema dove avevo installato l'ARC380 come rimpiazzo. Appena mi arriva la motherboard sostitutiva per il suddetto server rimetto su la 380 ! Spero a breve. :)


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