Si, hai ragione, in effetti sono "correntose"
l'entry level teoricamente è sempre da evitare su questi marchi con vocazione al marketing, serve principalmente a "drenare" nuovi clienti facendoli entrare gradualmente nel vortice dell'hi fi (e da un certo punto di vista fanno pure bene)

Ad ogni modo evitando l'entry level e senza 'scomodare' la nuova linea 700 stando su B&W l'ideale sarebbe trovare qualcosa di usato della serie CM, tipo le CM5, fenomenali.
A questo livello si può andare tranquilli, al 90% ci si imbatte nell'appassionato che le ha tenute come le reliquie di S. Antonio e le vende per passare a modelli superiori..

Concordo
Cm però anche lì c'è bisogno di molte risorse
Dali, Monitor audio, focal aria, jamo e le ottime ma mai considerate canton, queste ultime suonano benissimo anche entry level

Le ho sentite le Canton.quando ho provato le Dali Zensor,troppo neutre a me non.mi trasmettevano niente

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Se sei alla ricerca di un suono particolare dovresti sentire le klipsch ,tipo le rp 150m, ti potrebbero piacere o le potresti scartare subito,ma sicuramente non ti lasceranno indifferente. Con denon o marantz si abbinerebbero bene... sicuramente da sentire prima di acquistare ,a maggior ragione con questo marchio...

Troppe piatte.

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Mi riuscisse trovarle le klipsch per provarle ho trovato solo un modello da pavimento ma niente bookshalfe,domani provo in.un altro negozio che ho.trovato anche se a 40 km da casa mia spero ce le abbia da poter provare,mi piacerebbe provare anche le Elac Debut 5

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per la musica "energica"
i diffusori molto efficienti (dB) rendono meglio
secondo la mia esperienza :fagiano:

...e Klipsch ne è un esempio ;)

strano....è proprio vero che i gusti sono i più disparati...
io sono di indole rocckettara e mi son trovato bene, anche con focal chorus anche se ad alti volumi cominciavano ad essere aggressive...

so che chi vuol "far baccano" si orienta anche verso cerwin vega

beh quando c'è da aprire il gas, le klipsch sembrano non avere limiti, e anzi evidenziano eventuali limiti dell'ampli (se classe 'd' economica, quella in cui mi muovo. ad es il muse con ta2024 inizia a clippare molto presto)
e mi riferisco alle rf52, linea 'budget' di qualche anno fa (la nuova serie non ascoltata)

poi come scritto più volte sono particolarmente da curare sulle voci, diciamo 'coperta corta'

ma con pezzi ad alta energia e dinamica degli anni '90 come 'breathe' dei prodigy o 'dissolved girl' dei massive attack (due venuti in mente al volo, che non hanno 'remore' a farti andare a fine corsa i woofer), ti spettinano, se hai i capelli almeno :D

Che ne pensate delle Focal Aria 902?

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902? Ci sono?

Io avevo provato le 906 ed erano splendide, ho abbandonato l'idea solo per questione di spazio, altrimenti le avrei tenute molto volentieri. Gran musicalità, discreto litraggio per delle bookshelf, scena ampia e gamma ricca.
Ah, molto belle esteticamente per i miei gusti :)

Già che si parla di bassi, io con le Jamo 628 e Marantz SR7009, ho decisamente pochi "bassi" (o sovrabbondanza di medio-alti, non saprei) nonostante i 2 woofer da 25cm.
Citando appunto Breathe e altre dei Prodigy (tra i miei artisti preferiti) la resa sui bassi di tante canzoni fa ridere se la confronto con le Edifier 2.1 che ho collegate al pc.

Non so se il problema è il sinto (che è cmq configurato con gli extra-bass attivi) o le casse di per se...

Stavo infatti pensando di cambiare le torri per mettere qualcosa di più boomy... Ma son seminuove... :muro:

Strano, quelle torri dovrebbero produrne da vendere di bassi (magari non di qualità ma a livello di botta allo stomaco sì).
Sicuro di averle collegate bene? Posizionamento strano?

in effetti non torna tutto ciò
farei delle prove a costo zero

tutto flat sull'ampli (niente extra bass o similari) e prova a spostare i diffusori, anche un pò alla volta, sentendo se e come cambia il suono. se hai altri ampli potrebbe valere la pena provare anche a vsentire se usandone un altro cambia

tra l'altro in particolare i prodigy, spesso abbondano nelle bassissime, che sono le più affette da questioni legate all'ambiente di ascolto vs posizionamento diffusori

poi dipende anche dai gusti personali eh, sulla diciamo intepretazione del termine 'bassi' e 'boomy'

edit: i woofer laterali si muovono? e/o potrebbero essere collegati in controfase così da annullarsi a vicenda. prove, prove, prove, è quasi l'unica

edit2: cmq sia per 'spettinare' riferito alle klipsch, io mi riferisco anche maggiormente ai tweeter a tromba, che sono delle schegge e sui transienti della musica sintetica (nel senso che in quei frangenti è più evidente) si riprendono con gli interessi quello che perdono a tratti sulle medie

se abiti dalle mie parti (PD- Veneto) potremmo scambiarci i diffusori, e vedi se migliora o peggiora

Scusa la capraggine ho scritto le 902 ma sono le 906

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Peccato il prezzo un po troppo sopra le mie disponibilita

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Magari trovi qualcosa di usato: secondo me sono dei gioiellini quei diffusori!

Provero anche ke focal chorus

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I collegamenti li avevo controllati per bene, ho fatto un bi-amp e settato tutto dal Marantz.
Posizionamento direi normale, sono ai lati del mobile TV, i coni da 25cm "sparano" verso l'esterno

Già fatto, il problema è che mettendo "pure direct" per bypassare del tutto l'eq del sinto, la situazione diventa tragicomica, nel senso che le casse diventano quasi ridicole da sentire...
Sul posizionamento ho prove limitate, perchè anche se trovassi un posto dove suonano meglio, il posto dove ho messo ora le casse è obbligato e posso "muoverle" di pochi centimetri avanti-indietro e bon, altrimenti sono d'intralcio al passaggio.

Ho notato cmq che spostandomi io per la stanza (che è 6x5) la percezione delle basse frequenza cambia parecchio.

Per me si intendono i bassi che ti fanno percepire un qualche tipo di vibrazione, e che cmq si sente che ci sono.
Con le Jamo su canzoni stracariche di bassi, come anche dubstep per esempio, che ascoltata su sistemi più semplici fa "tremare" tutto, semplicemente sembra tutto molto piatto e neutro, con un dettaglio estremamente più elevato su alte e medie per carità, ma bassi quasi non pervenuti.

E' la classica situazione in cui se ci fosse la rotella "Bass" la ruoteresti di corsa tutta verso il max possibile per vedere dove è finito il "bum bum" :stordita:

Si si, si muovono, ho fatto anche i test con quelle tracce extra-bassa per vedere la massima escursione, e ballano parecchio quindi direi che il funzionamento è regolare.

Sono di Genova...

Oggi vado in un altro negozio mi sono fatto un elenco dei diffusori da provare

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premesso che i gusti sono personali (ad esempio, traccia 'intertia creeps' dei massive attack, quando attacca il basso profondissimo, è anche modulato, quasi sweepato, e se troppo 'boomy' rende molto meno, posto che deve sentirsi anche nello stomaco), dicevo premesso quanto sopra, se i due 'sub' avessero connettori dedicati (sulla morsettiera) potresti provare a invertire quelli di uno, cambiandone così la fase, cosa che potrebbe cambiare radicalmente la resa

I Massive piacciono molto anche a me, magari stasera provo a sentire quella canzone, solitamente li ascolto sempre con cuffia.

Sicuramente dubito sentirò un colpo allo stomaco.

Le casse hanno il connettore a 4 poli, io le ho collegate in bi-amp con 4 cavi separati. La prova che intendi è di invertire i connettori destro con sinistro nei 2 poli che alimentano il woofer da 25cm?

Magari prova a collegarle anche con il doppio cavo semplice e non in bi-amping...

si, ammesso che il connettore sia dedicato ai woofer da 25 (potrebbero essere gestiti dal crossover interno 'assieme' ai midwoofer frontali, e se fosse così peggiorerebbe probabilmente il resto (già i mediobassi sono più direttivi quindi l'inversione della fase potrebbe essere deleteria)

ps: per biamp intendi in realtà biwiring vero? biamp sono due amplificatori separati, biwiring due cavi dallo stesso ampli

Fatto anche questo, appena le avevo comprate, suonavano quasi uguali, ma mi era sembrato di sentire ancora meno bassi rispetto al bi-amp, così ho tenuto questa configurazione.

Il mio sinto lo chiama bi-amp, penso perchè usa canali separati per alimentare separatamente i due dipoli delle casse.
Infatti uso 4 connettori del sinto in tutto, le uscite Front L - Front R e Surround Back R - Surround Back L

Sul manuale il bi-wiring prevede un collegamento diverso, con due cavi che partono da solo 2 connettori del sinto FR - FL se ben ricordo.

spè ma se usi i surround per i bassi è per quello...

attacca tutto sui front

ps: o meglio è probabile, dipende poi da come le gestisca a seconda del tipo di audio che riceve, ma cmq in ogni caso fa bene collegare tutto solo alle uscite front

a spiegarmi a parole non riesco bene
in pratica le uscite del sinto sono "assegnabili", quindi non c'entra a cosa collego i cavi, quando impiego la modalità Bi-amp, come la chiama il sinto, le uscite vengono rimodulate per l'uso specificato, a prescindere se uso le uscite Surround o Height (ce ne sono varie opzionali che se non utilizzate, possono esser assegnate ad altri scopi).

ecco come descrive il manuale del sinto il collegamento che ho ora (click per ingradire l'immagine):



ed ecco lo schema di collegamento.

sullo schema che hai allegato dicono di collegare sui 'widequalcosa' (non si legge) non sui surround

cmq sia a prescindere, usa solo i front (eventualmente anche mantenendo il doppio cavo, devono uscire entrambi dai front però) per i due diffusori frontali

tra l'altro se l'ampli non ha altro di collegato, potrebbe rendere anche meglio per l'ascolto in stereo 2.0, più 'riserva di potenza', anche se poi dipende, ma è cmq questione marginale eventualmente

sono i canali Front Wide/Height 2 (zoomando si vedono), ma è solo uno schema di esempio.
si possono usare i canali Height, Front Wide e Surround Back, che son tutte configurazioni opzionali del surround 7.1-9.1-11.2 etc etc, ricordavo male io quelli che indica nella guida.
Cmq si ho usato le due uscite per i Front Wide.

questa configurazione non è prevista dal manuale (ossia due cavi collegati alla stessa uscita) :boh:

appena le avevo comprate ho collegato le casse solo alle uscite Front, con 2 cavi solo (lasciando il ponticello tra i connettori delle casse), quindi un collegamento standard, e avevo ancora meno bassi rispetto ad ora

ma non è che data la quantità di config impostabili possa dipendere da qualcosa tipo un filtro che sega i bassi sulle front, impostazione che prevederebbe un sub dedicato a pupparsi i bassi? ci sarà suppongo qualche preimpostazione globale 'stereo 2.0' o simile... non so cmq, non sono esperto di 'sti ampli 'ultratecnologici', amo le cose semplici. ma ci potrebbe stare...

HAI anche il subwoofer? Le frontali sono impostate su "grandi" se hai la opzione Dynamic eq attivandola dovrebbero aumentare i bassi.

Ps. Proverei a rifare la calibrazione automatica.

adoro gli ampli 2 canali :D

solo in auto sono stato obbligato ad aggiungere elettronica complicata da tarare,
per via dei ritardi temporali :)

1) In Impostazioni >Ripr. a 2 canali> di default il subwoofer è su ON...lo devi mettere su OFF altrimenti l'ampli non fa il downmixing.
2) Se non va disattiva audissey. Audissey rende l'ascolto più lineare ( corretto) è possibile che tagli i bassi.

3) se non cambia nulla (probabile) è un problema di posizionamento. O sposti le casse o ti sposti tu. E possibile che ti trovi in un punto dove si crea un "null" una cancellazione.

4) Se nulla cambia rifai la calibrazione Xt32

I bassi non dovrebbero essere enfatizzati troppo. Sono come il nero e la saturazione per le TV. Poco e sono grigie...troppo ed è tutto falsato.
Il bello di avere un buon impianto è proprio quello di avere i bassi articolati non monocorde. Per quello basta un logitech...

Ad ogni modo più che le casse se ti piace quel tipo di suono devi pensare a un sub. Bello grosso 12" ma devi avere dove metterlo. La posizione del sub è fondamentale per i bassi se lo metti in una posizone di null sei daccapo.

Sono stato in questo negozio ben fornito anche troppo,hanno dei diffusori da paura,purtroppo le klipsch non ce l aveva solo su ordinazione,diciamo che mi ha un ascoltato un po poco,al inizio mi ha proposto delle indiana line a tre vie,troppo gigantesche sinceramente,poi mi ha proposto delle Magnat 100 in accoppiata con un apmli yamaha 301 ( eppure l.ho ripetuto piu di una volta che nn ho posto per un ampli normale) le ho provate diro bel suono per il prezzo ma mi e parso un po povero,poi mi ha proposto un Nad 316 ( mi pare) e le Focal Chorus 706 che nn ho potuto provare xche non ce l.aveva

Insomma un viaggio in parte istruttivo xche mi ha spiegato diverse cose ed e stato chiaro di cosa serve per il genere musicale che ascolto,pero ho potuto ascoltare poco

Finche nn sento le Focal le monitor audio bronze 2 mi piacciono parecchio

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io farei la prova escludendo il più possibile l'elettronica dell'ampli,
con due canali e stop.
se i tuoi diffusori hanno il crossover interno (non ricordo)
li colleghi normalmente
e se per caso il loro posizionamento (come detto prima) crea un cortocircuito acustico da annullare la basse frequenze
prova ad invertire la fase, (grezzamente parlando, invertire il cavo rosso con il nero)

questo problema di carenza di bassi, spesso succede se entrambi o peggio solo uno dei due diffusori ha la fase invertita , anche se non è detto che sia il tuo caso.

perdindirindina, le mie Tesi 260 posizionate erroneamente fanno vibrare la lavastoviglie a volume moderato :stordita:
.

tra l'altro essendo i due woofer messi su un lato di ogni cassa, si possono anche scambiare le due casse per invertire la 'direzione di sparo' dei bassi, che d'accordo suppongo siano reflex quindi non 'irradiano' solo i woofer, ma qualcosa può fare

fermo restando che i bassi saranno filtrati elettronicamente dall'ampli, mi pare molto probabile

quanto alle robe semplici, beh io uscirei pazzo a settare e risettare le virgole di quelle complesse... salvo poi che anche con le robe minimali, poi 'a voja prove e controprove... ultima frontiera il meraviglioso mondo degli op-amp :mc:

intanto ringrazio tutti per l'interessamento al mio "problema di bassi" :D
ve ne sono grato!
cerco di rispondere a tutti

no, al momento il sub non lo ho.
l'anno scorso lo avevo, un JBL da 12" molto potente, ma, con l'ascolto di musica, era praticamente assente, mentre con i film mi tirava giù la casa. :fagiano:

Dynamiq eq attivo, le casse sono configurate come Large adesso, sia per il surround che per l'ascolto stereo, e lo erano anche quando avevo il subwoofer solo per l'ascolto 2.1 di musica.
i risultati lato bassi erano e sono deludenti, tranne che con i film a traccia surround, dove anche le Jamo si fanno sentire abbastanza bene sui bassi.

la calibrazione l'ho rifatta che è poco tempo...

è su OFF, non ho il sub al momento.
in che senso se non va?

brutta cosa, perchè le mie casse hanno posizionamento obbligato nella stanza... a lato del mobile, posso solo spostarle leggermente più avanti o indietro.

Avevo il sub, 12", ma si è fuso e per ora devo rimpiazzarlo.
Il problema è che con la musica non si sentiva quasi, era come non averlo, mentre con i film o tracce multicanale di vario tipo, si sentiva fin troppo.

Le Jamo cmq, come dicevo prima, con taluni film più "cacirri", anche sui bassi picchiano forte.
E' con la musica che mi deludono molto.

proverò sicuramente, ma il collegamento normale a 2 fili lo avevo fatto, e non cambiava molto.

più che altro se metto la modalità "Pure Direct", che bypassa tutta l'elettronica, la musica si sente davvero in maniera "triste", anche rispetto a delle casse stereo più piccole ed economiche (tipo quelle che uso su PC).

già fatto, ora hanno il woofer verso l'esterno, tempo fa avevo inverito le casse, ma il cono da 25 "sparava" verso il mobile con risultati peggiori di adesso.

per la cronaca, un metodo che ho trovato per rendere i bassi davvero poderosi e penetranti in particolare su fonti stereo, è stato tramite l'uso del PC.

ho installato AC3 Filter (lo suo per fare un surround virtuale su filmati stereo), e ho attivato il redirect dei bassi via software dalle sue opzioni (mi pare settato su 80hz, se non più alto) e allora sembrava di riavere un subwoofer attivo in stanza.
bassi esplosivi quasi.
ora, non so esattamente cosa ho fatto nella pratica, dato che il sintoampli è già configurato per fare il redirect del canale LFE sulle casse frontali, con taglio a 250hz!!! (che è il max impostabile).

forse facendo anche il redirect via AC3 Filter ho "raddoppiato" le frequenze basse che finiscono alle Jamo, non saprei...
comunque con la musica funziona a metà, perchè spesso ho del clipping o distorsioni varie.