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alex642002 09-09-2010 09:39

Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 33034738)
Su Roma so che opera Mariani credo a Villa Stweart, non so se li si può fare anche fisioterapia però e non so se è convenzionata.

No,solo a pagamento,o con l'assicurazione,se lo prevede.

Delfino81 09-09-2010 10:06

Quote:

Originariamente inviato da Carlsberg (Messaggio 33039396)
Grazie per le informazioni

Io purtroppo mi sono operato in una città diversa da quella in cui vivo (errore grossissimo mi sto rendendo conto), per cui devo fare tutto da solo

Per quanto riguarda Mariani, qui a Roma si dice che deve la sua fama alla reclame dell'operazione a Totti, ma di gente "non famosa" ne ha rovinata tantissima...qualcuno lo chiama addirittura "il macellaio"...


addirittura?? :eek: da "gossip" sta notizia! :D

quanto all'operarsi in un'altra città, non è un errore, dipende sempre da cosa ti offre al tua città...a Taranto il piu famoso ortopedico è anche il piu famoso macellaio, William Uzzi, so di gente che ha avuto problemi anche x una semplice asportazione o suturazione meniscale (che dovrebbe essere proprio na cazzata :doh: )...e di gente che fa turismo ospedaliero ce n'è parecchia...anzi, diciamo che in terronia sono pochi quelli che hanno al fortuna di operarsi nella propria città, l'importante è che il fisioterapista segua il protocollo del medico che cambia a seconda dell'operaz fatta

Carlsberg 09-09-2010 10:10

Quote:

Originariamente inviato da Delfino81 (Messaggio 33039133)
Ciao amico e "malvenuto" nel forum come si dice qua.... :D punto primo, non so quanto faccia bene l'amico tuo a prenderti x il culo, al di là delle battute, io credo che ci sia una "sorte" comune che unisce sia chi si opera sia chi non si opera..... ovvero dedicare molto tempo all'esercizio fisico....senza arrivare ai livelli di Rocky, ma bisogna dedicarsi un minimo..... l'ho visto su di me stesso che, con edue crociati lesionati (ant e post) quando facevo ginnastica, senza strafare am la facevo, nn mi dava alcun problema nelal vita quotidiana (lo sport non l'ho testato xche sn un po' cACAZZONE IO E NN HO VOLUTO FARE ALTRI MIRACOLI)...ORA CHE SN FUORI ALLENAMENTO (CHE MI SN RIPROMESSO DI RIPRENDER A OTTOBRE )a volte mi fa male pure se premo la frizione del'auto :doh:

Grazie per il malvenuto :cry:

:D

Guarda in realtà l'amico mio non fa nulla di nulla...gioca solo a calcio e finora non ha avuto problemi (è già qualche anno che gioca senza legamento). Magari è particolarmente fortunato lui, magari ha una conformazione del ginocchio che gli crea pochi problemi. Da sottolineare che anni fa si era operato, poi se l'è rotto nuovamente ed a quel punto ha deciso di non operarsi più.

Io vivo una situazione diversa da quella che descrivi tu: per quanto mi riguarda non è vero che quando mi alleno il ginocchio lo sento meglio, anzi nell'immediato si... ma nei successivi 2-3 giorni sento un dolore che mi impedisce di lavorarci all'allenamento successivo e l'istruttore dice che è normale perchè quando ci lavoriamo lo sforziamo. A me non sembra normale dopo quasi 1 anno dall'operazione.

A proposito: ma secondo te dopo quanto tempo uno non avrà più bisogno di fare allenamento per non avere problemi? Non mi immaginavo assolutamente tutto sto travaglio!!! Spero che prima o poi mi possa dimenticare di questo problema :mbe:

In realtà quello che ci rovina secondo me è la vita sedentaria: me ne sono reso conto quest'estate quando, in ferie, ho fatto una vita molto frenetica ed il ginocchio lo sentivo molto meglio. Ora che sono tornato alla vita sedentaria, ricominciano i dolori.


Quote:

Originariamente inviato da Delfino81 (Messaggio 33039133)
Ti chiedo anzitutto una cosa: perchè dici che il chiurgo è stato superficiale?
a mio parere il problema è un altro...l'amico tuo sicuramente sta messo meglio di te perchè ha avuto piu tempo da dedicare al rinforzo del quadricipite, mentre tu da quello che scrivi (prendila come una battuta, spero non ti offenderai ;) )hai fatto "furia francese e ritirata spagnola"...ovvero, di sicuro ti avrà giovato la fisioterapia a casa (molti li fanno da soli i primi esercizi isometrici, se ti sei fatto aiutare è di sicuro un punto a tuo favore), ottima almeno a livello quantitativo la terapia fatta in clinica, dalle 8 alle 13 so 5 ore:D (fammi capire, l'hai fatta a regime di ricovero? potrei chiederti come è stata a livello qualitativo e dove l'hai fatta, presso quale clinica?vivo anche io a Roma ecco xke :p )...ma poi tornato a lavoro ti sei arenato...questo è stato lo sbaglio secondo me!

dico che il chirurgo è stato superficiale perchè se ne è strafregato del post-operatorio, ha pensato solo a rimettermi in piedi... per il resto era impossibile parlarci e quando ci si riusciva era molto sfuggente e vago. Io credo invece che il chirurgo ti debba dare precise indicazioni anche nel post-operatorio, in funzione chiaramente delle esigenze del paziente ed io con lui ero stato chiaro sul fatto che sarei voluto tornare a praticare sport (calcio, in particolare).

per quanto riguarda la clinica, ho fatto tutto a villa sandra sulla portuense in day-ospital tutto in convenzione ;)

Ogni mattina 5 ore tra elettrostimolazione, massaggi, piegate:cry: , esercizi di propriocettività, magnetoterapia e via discorrendo. Le persone sono serie e qualificate. Per qualsiasi informazioni ti sia necessaria sono a tua disposizione ;)

si sono pienamente consapevole che il problema è stato essermi fermato una volta rientrato al lavoro, ma in mezzo a valanghe di stress e senza punti di riferimento su Roma è veramente difficile (sta città come ben sai ti offre talmente tanto che è difficilissimo orientarsi e soprattutto non farsi fregare..... )

Quote:

Originariamente inviato da Delfino81 (Messaggio 33039133)
le tempistiche per poter tornare a fare sport regolarmente sono (almeno) di 4 mesi....c'è chi necessita di un periodo riabilitativo maggiore sopecialmente x gli sport di contatto, ma 4 mesi dicaimo è il minimo sindacale..metnre tu mi par di capire ne abbia fatti solo al metà! secondo me il problema è stato proprio questo....ricorda amico mio, il lavoro è importante e nobilita l'uomo, ma la salute viene prima ancora...:sofico: .(e questo vorrei spiegarlo e vorrei che entrasse anche in testa ai miei concittadini tarantini, che in nome di un posto fisso si fanno avvelenare di diossina dall'ILVA, il centro siderurgico, soggiacendo al ricatto occupazionale....io ho preferito andarmene a farmi allattare dalla lupa ;) con tutti i disagi possibili di un fuorisede, ma preservando la salutem, scusa x questa divagazione off topic ;) )


nulla da eccepire sull'importanza della salute. devo dire che non riesco bene a bilanciare questi aspetti anche se parto sempre determinatissimo a risolvere i vari problemi di salute che si presentano, ma poi sbatto contro la carenza di tempo e sull'incapacità di muovermi nell'ambito della ricerca del giusto punto di riferimento sanitario (che sia medico di base, chirurgo o fisioterapista) che mi aiuti a risolvere il problema. Ad esempio soffro da anni anche della sindrome dell'intestino irritabile (sindrome da stress :doh:) ed ancora oggi sono in cerca dello specialista giusto dopo essermi fatto fregare fior di quattrini da emeriti ciarlatani (anche colpi di 300€ a visita da gente che si fa definire luminare)

il problema di fondo è che la sanità è diventato puro business e a lavorarci ci entra gente sempre più cinica che se ne strefrega del paziente ma che pensa solo alla via migliore per guadagnare di più... sono arrivato a pensarla così

Quote:

Originariamente inviato da Delfino81 (Messaggio 33039133)
ora come ora il consiglio che mi sentirei di darti, è di lasciar perdere palestre varie (alcune hanno come istruttori laureati ISEF, e non sono molte, tante hanno come istruttori gente che ha il brevetto di 1° livello di body building, nessuna ha laureati in fisioterapia, su questo ne puoi star sicuro) e farti un buon allenamento seguito da fisioterapisti qualificati.....


se mi chiedi centri specifici mi trovi un tantino in difficoltòà,x ke dal vivo non ho testato nulla qua a Roma (io facevo allenamento come te in palestra, ma quandio stavo ancora giu a Taranto, erano laureati ISEF con dei brevtti in riabilitazione, ma io stesso nn avevo grosse mire espansionistiche, data la mia sedentarietà mi bastava che nn mi desse problemi e cedimenti nella vita quotidiana, e infatti me lo sentivo na favola), però posso sia consigliarti come Stefano Villa Stuart ma anche il centro ISOKINETIC (una "holding" di centri di fisioterapia abbastanza radicata su tutto il territorio nazionale, il primo centro e credo il piu famoso sta a Bologna (si sn allenati molti calciatori operati al Rizzoli, tra cui Baggio mi pare e Casiraghi,poveraccio Casiraghi si distrusse il ginocchio, tt i legamnt completamente rotti, menisco, e fu intaccato anche un nervo, ve lo ricordate? :eek: )ma anche a Roma ce n'è uno molto grande in zona Flaminia..... questi due però nn sn convenzionati col servisio sanitario nazionale, se ne vuoi uno convensionato, ho ben sentito parlare da un amico del forum (Alex romano come te) il centro Salvetti che sta a Centocelle....ti lascio i link

http://www.villastuart.it/pages/fisi...latoriale.html

http://www.isokinetic.com/index.cfm?...da/centri/roma

http://www.fisiopoint.net/
(un altro vicino dove lavoro io, sembra molto organizzato, ma nn è convenzionato)

http://www.fktsalvetti.com/

e se ti informi ce ne saranno sicuramente altri...

X Danilson: in bocca al lupo, vedrai che andrà sempre migliorando...già ca tin a forz d scriv sop u computer vuol di che stai bene su! :D (ma forse mi confondo con un altro, mi ricordavo che ti fossi gia operato! :Prrr: )

x Stefano: scusa forse ti avrò gia fatto questa domanda (ultimamente prendo piu pillole di "Rincoglionil" la mattina :rolleyes: ),l'assicurazione tu ce l'avevi gia x il lavoro giusto? nn te la sei fatta appostoa x fa operazioen e fisioterapia....ma era diretta o indiretta?cioè hai antiicpato tu i soldi? x operaz e fisio? e poi ti sn stati rimnborsatio? ricordi che assicurzione fosse^??

quindi in ogni caso devo rivolgermi ad un centro? io pensavo di consultare qualche fisioterapista "privato" che mi desse indicazioni ed un piano di allenamento. ma forse è meglio fare come dici tu, anche se mi spaventa un pò l'aspetto economico visto che ci ho già investito una fortuna su questo benedetto ginocchio.

ma che significa che un centro fisioterapico è convenzionato? anche se ho già usufruito della convenzione a villa sandra posso usufruire anche di questa convenzione?

in tal caso proverò subito a telefonare ad uno dei centri convenzionati.

invece se volessi fare un visita da un chirurgo qui a Roma, avresti qualcuno da consigliarmi? (a parte mariani che fa parte dello "star-set", ma che mi dicono essere tutto fumo e niente arrosto)

Ti ringrazio tantissimo per le preziose informazioni ;)

Carlsberg 09-09-2010 10:15

Quote:

Originariamente inviato da Delfino81 (Messaggio 33039722)
addirittura?? :eek: da "gossip" sta notizia! :D

quanto all'operarsi in un'altra città, non è un errore, dipende sempre da cosa ti offre al tua città...a Taranto il piu famoso ortopedico è anche il piu famoso macellaio, William Uzzi, so di gente che ha avuto problemi anche x una semplice asportazione o suturazione meniscale (che dovrebbe essere proprio na cazzata :doh: )...e di gente che fa turismo ospedaliero ce n'è parecchia...anzi, diciamo che in terronia sono pochi quelli che hanno al fortuna di operarsi nella propria città, l'importante è che il fisioterapista segua il protocollo del medico che cambia a seconda dell'operaz fatta

riporto quanto si vocifera, non è esperienza diretta :D

si ma io avevo l'opportunità di operarmi anche a roma e se tornassi indietro non avrei il minimo dubbio. anche solo considerando il problema che per ogni visita dovevo andare fino a Prato e quando ancora non potevo guidare guidava la mia ragazza (che una volta ha spento per sbaglio la macchina in piena autostrada :eek: :D )

oltre a questo però, un chirurgo della stessa città in cui vivi ti può anche indirizzare per quanto riguarda un riferimento per la fisioterapia ;)

gomma2408 09-09-2010 10:24

ciao Carlsberg, ;) ben(mal)venuto (perchè era meglio non ti fosse successo niente....:p ) fra noi.

La fisioterapia è fondamentale, questo l'hai già capito da solo, però non è che se fai tre mesi due ore tre volte a settimana è uguale a un mese cinque ore tutti i giorni: il ginocchio così operato (se ci hai seguito avrai forse già letto in proposito qualcosa) ha bisogno del suo TEMPO indipendentemente dalla intensità della fisioterapia. I giocatori professionisti fanno prima perchè partono già da una condizione fisica eccezionale... da professionista appunto.
Te lo dico io che i primi TRE mesi (anzi quasi 4!!!) ha fatto fisioterapia per 3/4 ore al giorno per un minimo di 4 gg a settimana. Ebbene, dopo SEI MESI (dal 4° sono rientrato al lavoro, ma non ho mai smesso la fisio, facevo 3 sedute sett da 2 ore o poco più...) avevo un deficit del 36% alla gamba operata, questo a causa delle mie condizioni pre intervento e per l'a serie di infortuni patiti nel tempo. Non avevo molte speranze di far sparire i vari dolorini e soprattutto recuperare ancora (erano passati sei mesi e mezzo!!!!) però non mi sono arreso e a 10 mesi dall'operazione ho avuto in palestra un ulteriore balzo in avanti delle condizioni del ginocchio (senza aver variato più di tanto gli esercizi, solo cambiando numero di ripetizioni e numero di serie) fino a raggiungere lo zero % di differenza fra le due gambe!

Questo per dirti che non dovevi smettere, capisco il lavoro, ma intendo che se non occorre fare chissà che, ma anche solo isometria e stretching a casa per tre volte al giorno (es la mattina mezz'ora, e la sera un'altra mezz'ora..... comprandosi i pesi per le caviglie....)
Con quello mantenevi quello che avevi fatto.

Anche adesso non tipreoccupare che dolori vari e difficoltà sono dovute a scrso allenamento, vedrai se riprendi con costanza (non occorre una esagerata quantità, visto che ovvio dobbiamo lavorare per la maggior parte della giornata.....) noterai grossi miglioramenti, settimana dopo settimana.

Per i centri io non so a Roma cosa ci sia, però per farti un'idea i centri proprio specializzati sono attrezzati per il test isocinetico ed hanno la macchina apposita quindi, che è specifica per riabilitazioni e/o perizie legali, quindi chi ne è dotato sei SICURO che c'è gente competente.....
Per contro chi NON ce l'ha può benissimo essere bravo, ma ti devi appoggiare su altri fattori..... ad es. privilegia chi ha macchine con le gradazioni per le articolazioni (es. la leg extension con i blocchi in estensione e flessione) così capisci che quella palestra si è specializzata in riabilitazioni. E' importante questo perchè finchè ci sono i dolori il Terapista DEVE sapere a quali angoli farti lavorare.....dopo che stai bene poi fai di tutto come l'altro ginocchio, ma fino a quel momento ci vuole un minimo di asccortezza.

DOPO che hai capito come fare esercizi e serie, poi puoi andare in qualsiasi palestra, perchè gli esercizi te li fai da te: 10min di cyclette per riscaldarti, poi leg press, leg extension, leg curl, ercolina (o altra macchina per esterno coscia) , sono le più importanti per il ginocchio.....

Io sono sempre andato alla stessa palestra di riabilitazione, ma dal 4° mese in poi (da quando ho iniziato a correre su tapis) una volta imparato gli esercizi facevo tutto da me, non chiedevo niente.... ero autonomo.

Spero di essere stato almeno un minimo utile..... ciao!

Stefano Landau 09-09-2010 10:30

Quote:

Originariamente inviato da Delfino81 (Messaggio 33039133)
Ciao amico e "malvenuto" nel forum come si dice qua.... :D punto primo, non so quanto faccia bene l'amico tuo a prenderti x il culo, al di là delle battute, io credo che ci sia una "sorte" comune che unisce sia chi si opera sia chi non si opera..... ovvero dedicare molto tempo all'esercizio fisico....senza arrivare ai livelli di Rocky, ma bisogna dedicarsi un minimo..... l'ho visto su di me stesso che, con edue crociati lesionati (ant e post) quando facevo ginnastica, senza strafare am la facevo, nn mi dava alcun problema nelal vita quotidiana (lo sport non l'ho testato xche sn un po' cACAZZONE IO E NN HO VOLUTO FARE ALTRI MIRACOLI)...ORA CHE SN FUORI ALLENAMENTO (CHE MI SN RIPROMESSO DI RIPRENDER A OTTOBRE )a volte mi fa male pure se premo la frizione del'auto :doh:

Ti chiedo anzitutto una cosa: perchè dici che il chiurgo è stato superficiale?
a mio parere il problema è un altro...l'amico tuo sicuramente sta messo meglio di te perchè ha avuto piu tempo da dedicare al rinforzo del quadricipite, mentre tu da quello che scrivi (prendila come una battuta, spero non ti offenderai ;) )hai fatto "furia francese e ritirata spagnola"...ovvero, di sicuro ti avrà giovato la fisioterapia a casa (molti li fanno da soli i primi esercizi isometrici, se ti sei fatto aiutare è di sicuro un punto a tuo favore), ottima almeno a livello quantitativo la terapia fatta in clinica, dalle 8 alle 13 so 5 ore:D (fammi capire, l'hai fatta a regime di ricovero? potrei chiederti come è stata a livello qualitativo e dove l'hai fatta, presso quale clinica?vivo anche io a Roma ecco xke :p )...ma poi tornato a lavoro ti sei arenato...questo è stato lo sbaglio secondo me!

le tempistiche per poter tornare a fare sport regolarmente sono (almeno) di 4 mesi....c'è chi necessita di un periodo riabilitativo maggiore sopecialmente x gli sport di contatto, ma 4 mesi dicaimo è il minimo sindacale..metnre tu mi par di capire ne abbia fatti solo al metà! secondo me il problema è stato proprio questo....ricorda amico mio, il lavoro è importante e nobilita l'uomo, ma la salute viene prima ancora...:sofico: .(e questo vorrei spiegarlo e vorrei che entrasse anche in testa ai miei concittadini tarantini, che in nome di un posto fisso si fanno avvelenare di diossina dall'ILVA, il centro siderurgico, soggiacendo al ricatto occupazionale....io ho preferito andarmene a farmi allattare dalla lupa ;) con tutti i disagi possibili di un fuorisede, ma preservando la salutem, scusa x questa divagazione off topic ;) )

ora come ora il consiglio che mi sentirei di darti, è di lasciar perdere palestre varie (alcune hanno come istruttori laureati ISEF, e non sono molte, tante hanno come istruttori gente che ha il brevetto di 1° livello di body building, nessuna ha laureati in fisioterapia, su questo ne puoi star sicuro) e farti un buon allenamento seguito da fisioterapisti qualificati.....


se mi chiedi centri specifici mi trovi un tantino in difficoltòà,x ke dal vivo non ho testato nulla qua a Roma (io facevo allenamento come te in palestra, ma quandio stavo ancora giu a Taranto, erano laureati ISEF con dei brevtti in riabilitazione, ma io stesso nn avevo grosse mire espansionistiche, data la mia sedentarietà mi bastava che nn mi desse problemi e cedimenti nella vita quotidiana, e infatti me lo sentivo na favola), però posso sia consigliarti come Stefano Villa Stuart ma anche il centro ISOKINETIC (una "holding" di centri di fisioterapia abbastanza radicata su tutto il territorio nazionale, il primo centro e credo il piu famoso sta a Bologna (si sn allenati molti calciatori operati al Rizzoli, tra cui Baggio mi pare e Casiraghi,poveraccio Casiraghi si distrusse il ginocchio, tt i legamnt completamente rotti, menisco, e fu intaccato anche un nervo, ve lo ricordate? :eek: )ma anche a Roma ce n'è uno molto grande in zona Flaminia..... questi due però nn sn convenzionati col servisio sanitario nazionale, se ne vuoi uno convensionato, ho ben sentito parlare da un amico del forum (Alex romano come te) il centro Salvetti che sta a Centocelle....ti lascio i link

http://www.villastuart.it/pages/fisi...latoriale.html

http://www.isokinetic.com/index.cfm?...da/centri/roma

http://www.fisiopoint.net/
(un altro vicino dove lavoro io, sembra molto organizzato, ma nn è convenzionato)

http://www.fktsalvetti.com/

e se ti informi ce ne saranno sicuramente altri...

X Danilson: in bocca al lupo, vedrai che andrà sempre migliorando...già ca tin a forz d scriv sop u computer vuol di che stai bene su! :D (ma forse mi confondo con un altro, mi ricordavo che ti fossi gia operato! :Prrr: )

x Stefano: scusa forse ti avrò gia fatto questa domanda (ultimamente prendo piu pillole di "Rincoglionil" la mattina :rolleyes: ),l'assicurazione tu ce l'avevi gia x il lavoro giusto? nn te la sei fatta appostoa x fa operazioen e fisioterapia....ma era diretta o indiretta?cioè hai antiicpato tu i soldi? x operaz e fisio? e poi ti sn stati rimnborsatio? ricordi che assicurzione fosse^??

Quando sono stato assunto nella mia attuale ditta, come parte del contratto avevo due assicurazioni, una medica ed una sui punti di invalidità.

11 mesi dopo l'assunzione (assunto il 1 di febbraio 2008 mi sono rotto il legamento il 31-12-2008) mi sono rotto il legamento crociato.

All'inizio ho fatto tutta la trafila normale con la Mutua. Poi visto che i tempi si stavano allungando a dismisura, mi sono informato su come funzionava l'assicurazione e sono passato a fare tutto privatamente.

Andando in un centro non convenzionato ho dovuto anticipare tutte le spese sapendo poi di avere 250 € di franchigia e qualche spesa ospedaliera non riconosciuta. In totale mi è costato quindi su 320 € l'aver scelto un centro non convenzionato (più i mancati interessi dei soldi anticipati....meno male che avendo appena cambiato lavoro avevo incassato la liquidazione del precedente posto di lavoro da poco)
L'assicurazione mi ha così coperto tutte le spese sostenute da 100 gg prima a 100 gg dopo l'operazione.

Comunque operato il 16 Marzo - Incidente chiuso il 15 luglio, ora che ho girato tutta la documentazione all'assicurazione (Unisalute - gruppo Unipol) intorno a Ottobre mi hanno rimborsato una parte dell'importo (Mancavano dei documenti) e a novembre per il restante.

Quest'anno poi ho ricevuto pure il rimborso per i punti di invalidità.
Dato che dalla risonanza risultava che il legamento era gia lesionato hanno applicato una "Franchigia" anche li.
Il mio chirurgo mi parlava di circa 6 punti, loro ne hanno proposti 2,5 per un totale di 6433 €.

Alla fine così tra tutto il mio infortunio non mi è costato nulla e ho pagato pure un anno di palestra con Personal Trainer una volta alla settimana iniziata alla fine della Fisioterapia.

La cosa importante è che entrambe le assicurazioni erano state fatte prima dell'infortunio.

gomma2408 09-09-2010 10:34

Quote:

Originariamente inviato da Carlsberg (Messaggio 33039769)
Grazie per il malvenuto :cry:

:D

Guarda in realtà l'amico mio non fa nulla di nulla...gioca solo a calcio e finora non ha avuto problemi (è già qualche anno che gioca senza legamento). Magari è particolarmente fortunato lui, magari ha una conformazione del ginocchio che gli crea pochi problemi. Da sottolineare che anni fa si era operato, poi se l'è rotto nuovamente ed a quel punto ha deciso di non operarsi più.

Io vivo una situazione diversa da quella che descrivi tu: per quanto mi riguarda non è vero che quando mi alleno il ginocchio lo sento meglio, anzi nell'immediato si... ma nei successivi 2-3 giorni sento un dolore che mi impedisce di lavorarci all'allenamento successivo e l'istruttore dice che è normale perchè quando ci lavoriamo lo sforziamo. A me non sembra normale dopo quasi 1 anno dall'operazione.

A proposito: ma secondo te dopo quanto tempo uno non avrà più bisogno di fare allenamento per non avere problemi? Non mi immaginavo assolutamente tutto sto travaglio!!! Spero che prima o poi mi possa dimenticare di questo problema :mbe:

In realtà quello che ci rovina secondo me è la vita sedentaria: me ne sono reso conto quest'estate quando, in ferie, ho fatto una vita molto frenetica ed il ginocchio lo sentivo molto meglio. Ora che sono tornato alla vita sedentaria, ricominciano i dolori.




dico che il chirurgo è stato superficiale perchè se ne è strafregato del post-operatorio, ha pensato solo a rimettermi in piedi... per il resto era impossibile parlarci e quando ci si riusciva era molto sfuggente e vago. Io credo invece che il chirurgo ti debba dare precise indicazioni anche nel post-operatorio, in funzione chiaramente delle esigenze del paziente ed io con lui ero stato chiaro sul fatto che sarei voluto tornare a praticare sport (calcio, in particolare).

per quanto riguarda la clinica, ho fatto tutto a villa sandra sulla portuense in day-ospital tutto in convenzione ;)

Ogni mattina 5 ore tra elettrostimolazione, massaggi, piegate:cry: , esercizi di propriocettività, magnetoterapia e via discorrendo. Le persone sono serie e qualificate. Per qualsiasi informazioni ti sia necessaria sono a tua disposizione ;)

si sono pienamente consapevole che il problema è stato essermi fermato una volta rientrato al lavoro, ma in mezzo a valanghe di stress e senza punti di riferimento su Roma è veramente difficile (sta città come ben sai ti offre talmente tanto che è difficilissimo orientarsi e soprattutto non farsi fregare..... )




nulla da eccepire sull'importanza della salute. devo dire che non riesco bene a bilanciare questi aspetti anche se parto sempre determinatissimo a risolvere i vari problemi di salute che si presentano, ma poi sbatto contro la carenza di tempo e sull'incapacità di muovermi nell'ambito della ricerca del giusto punto di riferimento sanitario (che sia medico di base, chirurgo o fisioterapista) che mi aiuti a risolvere il problema. Ad esempio soffro da anni anche della sindrome dell'intestino irritabile (sindrome da stress :doh:) ed ancora oggi sono in cerca dello specialista giusto dopo essermi fatto fregare fior di quattrini da emeriti ciarlatani (anche colpi di 300€ a visita da gente che si fa definire luminare)

il problema di fondo è che la sanità è diventato puro business e a lavorarci ci entra gente sempre più cinica che se ne strefrega del paziente ma che pensa solo alla via migliore per guadagnare di più... sono arrivato a pensarla così



quindi in ogni caso devo rivolgermi ad un centro? io pensavo di consultare qualche fisioterapista "privato" che mi desse indicazioni ed un piano di allenamento. ma forse è meglio fare come dici tu, anche se mi spaventa un pò l'aspetto economico visto che ci ho già investito una fortuna su questo benedetto ginocchio.

ma che significa che un centro fisioterapico è convenzionato? anche se ho già usufruito della convenzione a villa sandra posso usufruire anche di questa convenzione?

in tal caso proverò subito a telefonare ad uno dei centri convenzionati.




Ad esempio il centro dove sono andato io non era convenzionato ma a parte i primi tre mesi in cui ho pagato mi sembra circa 1.200 euro di terapie (ha pagato l' assicurazione all'80%) DOPO mi facevano l'abbonamento mensile (SOLO per chi aveva fatto la prima parte di riabilitazione da loro, ovviamente) alla stessa palestra per 60 euro.... e ci potevo andare anche 5 ore al giorno tutti i giorni (per tutto l'orario di apertura....:D ) . Capisco che abitare in "provincia" ha i suoi bei vantaggi.... Nel mio caso si tratta (mi ci fanno andare anche ora se voglio a due anni e mezzo di distanza dall'operazione...) di un centro termale fisioterapico. Se tu per caso avessi qualche centro termale vicino, di solito hanno il centro riabilitativo per artrosi, reumatismi, e spesso anche per traumi sportivi.... e di solito sono anche ben attrezzati.
Una struttura così è più facile sia attrezzata di un fisioterapista "singolo" che lo fa nel suo studio..... ti fa al max il laser, e gli ultrasuoni.... poco più! Le macchine pesi specifiche (con gradazione, leg-press a elastici, ecc...) non ce l'hanno mai e per il costo e per lo spazio occupato.... li trovi solo in una palestra riabilitativa (e non in quelle generiche.....) ;)

gomma2408 09-09-2010 10:37

Quote:

Originariamente inviato da Danilson (Messaggio 33036260)
Ciao a tutti, scrivo dall' ospedale, sono stato operato oggi, tecnica rotuleo. Sotto anestesia una favola, quando é passata dei mali incredibili ogni tantopartono certe fitte assurde... sarà dura stanotte dormire! Ma nn ci arrendiamo. Tra l altro l ortopedico mi ha dato le foto dell interno ginocchio pre e post ricostruzione! Sono bellissime!

ciao....:D benvenuto!

le fitte ne sentirai per molto tempo....non ti preoccupare! mi raccomando i primissimi tempi metticela tutta, sono i più importanti! ;) ;)

alex642002 09-09-2010 10:38

Quote:

Originariamente inviato da Carlsberg (Messaggio 33039838)
riporto quanto si vocifera, non è esperienza diretta :D

si ma io avevo l'opportunità di operarmi anche a roma e se tornassi indietro non avrei il minimo dubbio. anche solo considerando il problema che per ogni visita dovevo andare fino a Prato e quando ancora non potevo guidare guidava la mia ragazza (che una volta ha spento per sbaglio la macchina in piena autostrada :eek: :D )

oltre a questo però, un chirurgo della stessa città in cui vivi ti può anche indirizzare per quanto riguarda un riferimento per la fisioterapia ;)

Malvenuto anche da me;)
Io credo siano solo voci.:blah: Ho diversi colleghi che si sono operati a Villa Stuart,e si sono trovati tutti benissimo.L'unico problema è che si aspettano il trattamento riservato a Totti e spesso non è così,perchè Mariani,non potendo ovviamente seguire tutti,si avvale di collaboratori,che sono comunque tutti seri e preparatissimi.

geronimo78 09-09-2010 11:00

x gomma

il dolore non è lancinante, è diverso da quello dell'infortunio! ci mancherebbe! riesco a camminare ma sento il ginocchio molto legato e fitta di dolore nell'estensione del passo. a volte sto meglio a volte sto peggio.
il chirurgo mi ha visto ieri dicendomi che il ginocchio è leggermente gonfio (che ci può stare), ma che il dolore 70 giorni dall'operazione non dovrebbe più esserci. mi ha detto di fare una risonanza per vedere quale sia il problema. mi consola il fatto che con lo stretching e un po di riscaldamento (ciclette) il dolore diminuisce quindi non dovrebbe essere un problema osseo (menisco), ma più probabilmente infiammazione del tendine rotuleo...anche se sono stato operato con semitendinoso...boh non ci si capisce niente. aspetto di fare l'esame diagnostico. NON VEDO L'ORA DI CORRERE RAGAZZIIIII

Delfino81 09-09-2010 11:26

Gomma ma secondo te dopo le 100 sedute di fisioterapia, se si ha impossibilità ad andare in palestra, e si continua a casa con un po' di isocinetica e streching, va bene lo stesso? io sento di alcuji che tornano a giocare dopo 5-6 mesi, la fisioterapia mi par di capire che te en paga 3 e mezzo (100 giorni corrispondono a quello, se uno ci va tt i giorni), poi di solito si finisce a pagamento? o si finisce "a casa"?

è normale come dice Carlsberg che i primi tempi quando alleni il ginocchio subito dopo ti fa piu male? in quei casi che si fa? si "assconda" il dlore, dunque fermandosi uno due giorni, o riducendo i carichi, o bisogna andargli incontro?

gomma2408 09-09-2010 11:42

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Originariamente inviato da Delfino81 (Messaggio 33040863)
Gomma ma secondo te dopo le 100 sedute di fisioterapia, se si ha impossibilità ad andare in palestra, e si continua a casa con un po' di isocinetica e streching, va bene lo stesso? io sento di alcuji che tornano a giocare dopo 5-6 mesi, la fisioterapia mi par di capire che te en paga 3 e mezzo (100 giorni corrispondono a quello, se uno ci va tt i giorni), poi di solito si finisce a pagamento? o si finisce "a casa"?

è normale come dice Carlsberg che i primi tempi quando alleni il ginocchio subito dopo ti fa piu male? in quei casi che si fa? si "assconda" il dlore, dunque fermandosi uno due giorni, o riducendo i carichi, o bisogna andargli incontro?

Secondo me è bene continuare la palestra. Da solo fai poche cose, l'isoCINETICA sarebbe l'ideale, :D ma ci vuole la macchina apposta che hanno poche palestre riabilitative, te intendevi l'isoMETRICA che invece andrebbe fatta sempre come coadiuvante agli altri esercizi.
Ribadisco che dopo i tre/quattro mesi di fisioterapia "seria", si è benissimo in grado di fare da soli gli esercizi presso una palestra "generica" che non avrà la macchina isocinetica (ideale per il ginocchio operato... insieme agli altri esercizi ai pesi) ma avrà tutte le altre macchine (leg extension., leg-press, leg-curl, ecc...) necessarie per fare gli esercizi da soli, continuando magari il programma dato negli ultimi periodi dalla palestra riabilitativa.
facendo abbonamento mensile di solito con 60 euro ce la si cava....... non c'è bisogno alcuno se non vi sono problemi particolari di pagare 40 euro a seduta......;)

gomma2408 09-09-2010 11:48

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Originariamente inviato da Delfino81 (Messaggio 33040863)

è normale come dice Carlsberg che i primi tempi quando alleni il ginocchio subito dopo ti fa piu male? in quei casi che si fa? si "assconda" il dlore, dunque fermandosi uno due giorni, o riducendo i carichi, o bisogna andargli incontro?

Il ginocchio fa più male, ovvio, ma se non è un dolore anomalo BISOGNA continuare, altrimenti i dolorini non spariranno mai. E' come in una tendinite, se osservi l'assoluto riposo, il tendine non guarisce..... nella fase acuta ci vuole il riposo, POI anche se vi è dolore vanno fatti esercizi mirati.... con movimento.... solo allora passa.
Ovvio bisogna capire di che natura è il dolore e questo lo fa solo il fisioterapista esperto... da noi possiamo solo cercare di capire questo: se il dolore è durante l'esercizio, per poi smettere poco tempo dopo aver smesso l'esercizio (tipo poche ore) allora è dolore da affaticamento e da post riabilitazione. In realtà dopo le sedute in palestra il ginocchio lo dobbiamo sentire stanco, anche leggermente dolorante, ma una volta messo a riposo dopo 2/3 ore lo dovremmo sentire ancora meglio (più slegato) rispetto all'inizio.
Se il dolore dura due giorni, va cambiato modo di fare gli esercizi (es. cambiando angoli di esercizio) E questo lo può dire solo il terapista.... ci dobbiamo affidare a loro..... e sperare che ci azzecchino!!!! :p

gomma2408 09-09-2010 11:52

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Originariamente inviato da geronimo78 (Messaggio 33040444)
x gomma

il dolore non è lancinante, è diverso da quello dell'infortunio! ci mancherebbe! riesco a camminare ma sento il ginocchio molto legato e fitta di dolore nell'estensione del passo. a volte sto meglio a volte sto peggio.
il chirurgo mi ha visto ieri dicendomi che il ginocchio è leggermente gonfio (che ci può stare), ma che il dolore 70 giorni dall'operazione non dovrebbe più esserci. mi ha detto di fare una risonanza per vedere quale sia il problema. mi consola il fatto che con lo stretching e un po di riscaldamento (ciclette) il dolore diminuisce quindi non dovrebbe essere un problema osseo (menisco), ma più probabilmente infiammazione del tendine rotuleo...anche se sono stato operato con semitendinoso...boh non ci si capisce niente. aspetto di fare l'esame diagnostico. NON VEDO L'ORA DI CORRERE RAGAZZIIIII

se fosse il rotuleo ti farebbe male in piegamento, non in estensione..... mi sembra strano...... ma dove ti fa male camminando quando estendi il ginocchio? dietro nel cavo popliteo (la "piega" :p del ginocchio....) ? Se sì potrebbero essere tante cose, il più delle volte è lo scarso stretching in estensione fatto (non bisogna stancarsi mai di farlo..... ) Un ragazzo per pigrizia addirittura venne dopo un mese dall'operazione che non estendeva la gamba che gli rimaneva a 20 gradi, neanche premendoci sopra con tutte e due le mani (dolore da urla!!!!) Dopo 20 gg la estendeva tutta......;)

Delfino81 09-09-2010 12:05

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Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 33041041)
Secondo me è bene continuare la palestra. Da solo fai poche cose, l'isoCINETICA sarebbe l'ideale, :D ma ci vuole la macchina apposta che hanno poche palestre riabilitative, te intendevi l'isoMETRICA che invece andrebbe fatta sempre come coadiuvante agli altri esercizi.
Ribadisco che dopo i tre/quattro mesi di fisioterapia "seria", si è benissimo in grado di fare da soli gli esercizi presso una palestra "generica" che non avrà la macchina isocinetica (ideale per il ginocchio operato... insieme agli altri esercizi ai pesi) ma avrà tutte le altre macchine (leg extension., leg-press, leg-curl, ecc...) necessarie per fare gli esercizi da soli, continuando magari il programma dato negli ultimi periodi dalla palestra riabilitativa.
facendo abbonamento mensile di solito con 60 euro ce la si cava....... non c'è bisogno alcuno se non vi sono problemi particolari di pagare 40 euro a seduta......;)

ma una palestra riabilitativa che attrezzi ah in piu rispetto a una normale?

x Carlsberg: io di prof a Roma a parte MAriani avevo sentito parlare di MArgheritini (che credo sia stato in passato unn colaboratore di MAriani, ha scritto un libro insieme a lui sul crociato posteriore), che oopera al Qui si sana, poi di Fabbriciani (ormai anzianotto, ha quasi 70 anni) e Delcogliano del Gemelli, e Framncesco Bove che xo nn so dove opera.

gomma2408 09-09-2010 12:25

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Originariamente inviato da Delfino81 (Messaggio 33041322)
ma una palestra riabilitativa che attrezzi ah in piu rispetto a una normale?
.

Praticamente tutti.... :D :p .. io intendo per "normali" quelle palestre dove si fanno pesi, ecc.... ;)
cioè magari qualcuno è lo stesso ma è la versione per riabilitazione.... la leg extension, pressa, leg-curl, hanno i blocchi in estensione e flessione, cioè il peso si muove solo nel range di utilizzo che devi fare, senza fare ulteriori sforzi. All'inizio ad es. per chi si opera di LCA la leg extension, dopo averla fatta con un elastico alla caviglia, passi ai pesi ma il movimento di sforzo deve essere indicativamente solo fra 30-60 gradi, per poi arrivare nel tempo a fare uno 0-30 o 0-40 gradi (con 0 gradi = completa estensione....) perchè fra 0-30 si ritiene sia quando è sotto sforzo maggiormente il LCA ed all'inizio occorre non sollecitarlo, ma al tempo stesso rinforzare il quadricipite.
Poi ci sono vari macchinari specifici: fra tutti, la macchina isocinetica (cercate su google e la vedete fate prima che se ve la spiego io che non sono bravo a rendere l'idea a chi non l'ha mai vista.....) oppure prima di arrivare alla leg press si fa la pressa ad elastici, che è computerizzata, (la mia si chiamava Vector...) oltre a tutte le cose necessarie nei primi tre mesi che le palestre normali non hanno o non usano così di frequente (e spesso non c'è neanche il posto per utilizzarle: tavolette di freeman, tappeto elastico (stabilità su una gamba sola)
Queste le principali.
Ma poi dopo tre/quattro mesi si possono usare anche quelle "normali", però ovvio se uno ha la possibilità di continuare con quelle specifiche, ben venga..... (soprattutto la isocinetica....)

;)

Delfino81 09-09-2010 13:00

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Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 33041544)
Praticamente tutti.... :D :p .. io intendo per "normali" quelle palestre dove si fanno pesi, ecc.... ;)
cioè magari qualcuno è lo stesso ma è la versione per riabilitazione.... la leg extension, pressa, leg-curl, hanno i blocchi in estensione e flessione, cioè il peso si muove solo nel range di utilizzo che devi fare, senza fare ulteriori sforzi. All'inizio ad es. per chi si opera di LCA la leg extension, dopo averla fatta con un elastico alla caviglia, passi ai pesi ma il movimento di sforzo deve essere indicativamente solo fra 30-60 gradi, per poi arrivare nel tempo a fare uno 0-30 o 0-40 gradi (con 0 gradi = completa estensione....) perchè fra 0-30 si ritiene sia quando è sotto sforzo maggiormente il LCA ed all'inizio occorre non sollecitarlo, ma al tempo stesso rinforzare il quadricipite.
Poi ci sono vari macchinari specifici: fra tutti, la macchina isocinetica (cercate su google e la vedete fate prima che se ve la spiego io che non sono bravo a rendere l'idea a chi non l'ha mai vista.....) oppure prima di arrivare alla leg press si fa la pressa ad elastici, che è computerizzata, (la mia si chiamava Vector...) oltre a tutte le cose necessarie nei primi tre mesi che le palestre normali non hanno o non usano così di frequente (e spesso non c'è neanche il posto per utilizzarle: tavolette di freeman, tappeto elastico (stabilità su una gamba sola)
Queste le principali.
Ma poi dopo tre/quattro mesi si possono usare anche quelle "normali", però ovvio se uno ha la possibilità di continuare con quelle specifiche, ben venga..... (soprattutto la isocinetica....)

;)

eheh ma infatti io credo sia molto difficile trovare palestre attrezzate come un centro di riabilitazione...nel mio piccolo, che n sn mai stato un grande sportivo, di palestre ne ho girate piu di qualcuna.. x il fatto che ho sempre fatto sport a singhiozzi, tipo 3-4-5- mesi poi lasciavo, spesso x motivi di intensificazione degli studi universitari sotto gli esami piu difficili (e magari interrompevo x un mese o piu e poi mi scocciavo a riprendere :doh: :D )poi magari quella palestra cambiava gestione o ne apriva un'altra, (o magari si rinnovava) e mi riiscrivevo (spesso offrivano promozioni che nn facevano pagare la quota di iscrizione, ecco xke me la potevo giostrare di piu :sofico: ), in tutto questo mettici anche la mia vita di emigrante, tarantino, studente a Macerata, lavoratore a Roma, in ognuna di queste città almeno un paio di palestre ne ho girate, a TA anche di piu)...beh il max che ho visto è stata la leg extensione e la leg press a gradazioni cm hai detto, ma la makkina isoinetica mai vista, e neanke tante altre amkkine ek si vdonio nei centri di riabilitazione....

a me l'ultimo prof che mi ha visitato mi ah addirittura detto che, dopo un intervento radicale di ricostruzione crociao anteriore e posteriore, dopo i primi 4 mesi di fisioterapia mirata, se nn ho mire agonistiche ma max la paritlla con gli amici, (che manco so se torenrei a fare :rolleyes: ) basta anche ginnastica fai da te, ovvero 10-15 minuti di cyclette al giorno (magari con resistenza sempre crescente), gli stessi esercizi isometrici che mi ha prescritto anche ora x tenere su il tono del quadicipite, e stretching....nn so se possa aver ragione....ovvio se invece vuoi giocare a livelloa gonistico la palestra post operatoria e post fisioterapia è d'obbligo. :)

geronimo78 09-09-2010 13:22

nel camminare ho dolore in estensione nella parte sotto la rotula concentrato più nella parte interna.
a parte questo l'estensione completa l'avevo raggiunta già dopo 10-15 gg dall'operazione.

se invece fletto quando faccio fisioterapia ho dolore soprattutto dietro dopo 120°-125° circa.

il popliteo si è un problema è sempre dolorante...con lo stretching che faccio più volte al giorno limito la rigidità
allora pensi che non possa essere infiammazione del rotuleo?

gomma2408 09-09-2010 13:45

Quote:

Originariamente inviato da geronimo78 (Messaggio 33042279)
nel camminare ho dolore in estensione nella parte sotto la rotula concentrato più nella parte interna.
a parte questo l'estensione completa l'avevo raggiunta già dopo 10-15 gg dall'operazione.

se invece fletto quando faccio fisioterapia ho dolore soprattutto dietro dopo 120°-125° circa.

il popliteo si è un problema è sempre dolorante...con lo stretching che faccio più volte al giorno limito la rigidità
allora pensi che non possa essere infiammazione del rotuleo?

se è sotto la rotula certo dovrebbe essere il rotuleo... però il rotuleo fa male più quando carichi il peso sull'arto, anche a gamba flessa, anzi a gamba completamente estesa se appoggi il peso sull'arto, senti il medesimo dolore???? se sì, stai tranquillo che il rotuleo non c'entra.... in questa occasione non sarebbe sotto sforzo, semmai può essere problema a qualche menisco??? boh, non so.... se invece ti fa male mentre fa lo sforzo per estendere la gamba (es. il movimento della leg-extension) allora potrebbe essere il rotuleo...

:confused:

geronimo78 09-09-2010 14:19

boh...inutile fare troppe congetture! tanto vale aspettare la RM! incrociate le dita! vi faccio sapere
:muro:


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