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Stefano Landau 24-03-2011 22:32

Quote:

Originariamente inviato da supersalam (Messaggio 34771772)
Ragazzi ho fatto in disegnino delle cicatrici sul mio ginocchio, mi confermate che si tratta di gracile?



Effettivamente sembra una faccina.

La cicatrice per il prelievo del g+s nel mio caso è verticale (e non orizzontale come nel tuo disegno) ed è spostata verso l'interno di circa un dito ed in basso rispetto alla fine della rotula di circa due dita.
Se fosse un rotuleo per me sarebbe proprio sulla rotula, se è al di sotto (come nel tuo caso) è più facile che sia un g+s (anche se èstrano che sia orizzaontale......)

juninho85 24-03-2011 22:35

....solo 3 tagli?mi sembrano pochini per un rotuleo...anche perchè avresti anche il buchetto sopra all'inserzione del quadricipite
non può che essere gracile+semitendinoso

gomma2408 25-03-2011 07:52

Quote:

Originariamente inviato da supersalam (Messaggio 34771772)
Ragazzi ho fatto in disegnino delle cicatrici sul mio ginocchio, mi confermate che si tratta di gracile?



Effettivamente sembra una faccina.


Sì confermo, ;) sicuramente è UNA delle tecniche che prevedono s+g quella usata con te.
Infatti la cicatrice ha un verso orientativamente orizzontale rispetto alla tibia (anche se un po' leggermente inclinata...) per la tecnica di prelievo del s+g.
Altra usata spesso ad es. produce invece una cicatrice verticale che segue l'andamento della tibia..... ma è lo stesso.

Per essere precisi mi mancherebbe un buchino....:D :D :D altrimenti hanno usato al tecnica all-inside con half tunnel femorale.
Infatti un buco è della telecamerina endoscopica, uno degli strumenti e uno più alto sopra il ginocchio lato esterno che sarebbe il punto di inserimento del nuovo legamento (o meglio, viene inserito dal basso, e dall'alto si procede al suo fissaggio sul femore mediante vite ad interferenza); però è sempre più diffusa la tecnica di fissaggio anche sul femore intervenendo dal basso, praticando un tunnel osseo "cieco" che quindi comporta una cicatrice in meno. Il fissaggio delle estremità del legamento viene fatto in entrambi i casi (e quindi non solo quello sulla tibia....) agendo dalla cicatrice del prelievo del s+g

;) ;) ;)

gillu 25-03-2011 17:53

Anche io S+G, ma con taglio verticale come spiegava poco sopra il Prof. Gomma :read: :ave:


Oggi visita dei 30 gg, con RX per verifica posizionamento viti.
Tutto bene: le viti sono rimaste al loro posto, in posizione perfetta. SPERUMA!

Mi han detto che posso iniziare il potenziamento con FKT a catena cinetica aperta, caricando al 100 per 100. Devo limitare il lavoro in flessione a 100°.

In più posso abbandonare le stampelle. In realtà, dopo aver fatto due passi ed altrettante zoppicate, mi han consigliato di abituarmi poco alla volta all'abbandono...
Così ho iniziato a girare con una stampella e devo dire che non mi trovo affatto male. Nel giro di poche ore ho già ripreso una camminata più o meno normale.

Direi quindi che tutto procede nella norma.
Proprio a volermi lamentare, potrei parlare della ferita: un punticino sottopelle della ferita del prelievo stava leggermente "uscendo dalla sede", così mi ha ritoccato il lavoro e per un'altra settimana dovrò evitare di metterla a contatto con l'acqua.

C'è infine un punto sul quale vorrei confrontarmi con voi.
Mi sembra che la mia soglia di stanchezza si ancora notevolmente più bassa rispetto a quella "standard" pre-operatoria.

Cioé mi è bastato andare in ospedale, fare i raggi e la visita (oltre allo sbattimento cerca e trova parcheggio, vai al cup, paga la visita, ecc.) per tornare a casa distrutto come dopo aver fatto una maratona...

Sarà la fatica di stampellare? Boh... Spero di riacquisire la mia resistenza in tempi non biblici...

juninho85 25-03-2011 17:57

vedrai come,anche la banale quotidianità come camminare e fare scale,ti servirà da allenamento e sentirai sempre meno la fatica ;)

ho capito male oppure dopo 1 mese hai ancora i punti?

gillu 25-03-2011 18:51

Quote:

Originariamente inviato da juninho85 (Messaggio 34782538)
vedrai come,anche la banale quotidianità come camminare e fare scale,ti servirà da allenamento e sentirai sempre meno la fatica ;)

ho capito male oppure dopo 1 mese hai ancora i punti?

Bene, allora non mi preoccupo!!!!!!!!!!! :D

no, niente punti... mi han tolto le graffette quindici giorni fa!
Al controllo l'ortopedico ha verificato che c'era un punto sotto pelle (non chiedermi ulteriori spiegazioni, non ho mai cucito una ferita in vita mia!) che stava emergendo e quindi me l'ha sistemato!!!

ABCcletta 25-03-2011 19:36

Quote:

Originariamente inviato da gillu (Messaggio 34782943)
Bene, allora non mi preoccupo!!!!!!!!!!! :D

no, niente punti... mi han tolto le graffette quindici giorni fa!
Al controllo l'ortopedico ha verificato che c'era un punto sotto pelle (non chiedermi ulteriori spiegazioni, non ho mai cucito una ferita in vita mia!) che stava emergendo e quindi me l'ha sistemato!!!

Capitato anche a me. Sono punti interni che trovano la loro via verso l'esterno :D

supersalam 26-03-2011 14:52

Raga sono a 10gg dall'intervento. Per ora arrivo a 90°. Se mi spingono arrivo a 100° ma soffro parecchio. Sono un po in ritardo? Oppure è normale?

juninho85 26-03-2011 15:10

Quote:

Originariamente inviato da supersalam (Messaggio 34788157)
Raga sono a 10gg dall'intervento. Per ora arrivo a 90°. Se mi spingono arrivo a 100° ma soffro parecchio. Sono un po in ritardo? Oppure è normale?

sul protocollo di recupero dovresti avere scritto i vari percorsi fino ad arrivare alla flessione completa

seguendo il mio,per esempio,entro i 40gg dovrei riuscire ad avere la flessione completa;)

supersalam 26-03-2011 15:14

Quote:

Originariamente inviato da juninho85 (Messaggio 34788331)
sul protocollo di recupero dovresti avere scritto i vari percorsi fino ad arrivare alla flessione completa

seguendo il mio,per esempio,entro i 40gg dovrei riuscire ad avere la flessione completa;)

Non c'è scritto niente :rolleyes:. L'ho postato un paio di post fa.

juninho85 26-03-2011 15:24

allora non metterti troppe pippe,durante la fisioterapia parlane con chi ti segue e chiedile qualche impressione su come sta procedendo e in quanto tempo prevede di darti la piena flessione

molto comunque dipende dallo stato in cui versavi prima di operarti;)

gillu 26-03-2011 17:51

Ragazzi, è da un po' che desidero scrivere questo post.
Non è mia intenzione infiammare la discussione, bensì rendere giustizia per una volta tanto al Servizio Sanitario della mia regione (Piemonte).

Ieri mi sono sottoposto alla visita di controllo, come ho scritto poco sopra.
Ho pagato la roboante cifra di € 21,20 per la radiografia, nulla per la visita.
Il prossimo controllo, fra 45 gg, me ne costerà 11,95.

In questo mese e mezzo (considerando gli accertamenti pre-ricovero) mi sono stati fatti: 3 RX, esami del sangue completi, l'intervento con una macchina artroscopica recente, due visite di controllo, somministrati tutti i farmaci necessari.

Quanto ho speso finora? Penso un centinaio di euro, considerando anche le medicine non mutuabili.

Oltre all'aspetto economico, devo dire che sono stato seguito da medici (ed infermieri e OSS durante il ricovero) in modo professionale e con competenza. Non solo, molti di loro svolgevano le proprie mansioni anche con passione.

Per l'intervento ho dovuto attendere solo 3 settimane.

Vi garantisco che quando a giugno il commercialista mi presenterà il conto delle imposte da versare allo Stato, pagherò se non serenamente, almeno senza sentirmi derubato.

alex642002 26-03-2011 18:52

Quote:

Originariamente inviato da gillu (Messaggio 34789456)
Ragazzi, è da un po' che desidero scrivere questo post.
Non è mia intenzione infiammare la discussione, bensì rendere giustizia per una volta tanto al Servizio Sanitario della mia regione (Piemonte).

Ieri mi sono sottoposto alla visita di controllo, come ho scritto poco sopra.
Ho pagato la roboante cifra di € 21,20 per la radiografia, nulla per la visita.
Il prossimo controllo, fra 45 gg, me ne costerà 11,95.

In questo mese e mezzo (considerando gli accertamenti pre-ricovero) mi sono stati fatti: 3 RX, esami del sangue completi, l'intervento con una macchina artroscopica recente, due visite di controllo, somministrati tutti i farmaci necessari.

Quanto ho speso finora? Penso un centinaio di euro, considerando anche le medicine non mutuabili.

Oltre all'aspetto economico, devo dire che sono stato seguito da medici (ed infermieri e OSS durante il ricovero) in modo professionale e con competenza. Non solo, in molti di loro ho trovato anche passione.

Per l'intervento ho dovuto attendere solo 3 settimane.

Vi garantisco che quando a giugno il commercialista mi presenterà il conto delle imposte da versare allo Stato, pagherò se non serenamente, almeno senza sentirmi derubato.

Purtroppo non tutti sono nella tua situazione:( C'è chi per l'intervento in una struttura pubblica avrebbe dovuto aspettare mesi,vedi anche Stefano,al nord perdipiù.

ABCcletta 26-03-2011 20:00

Quote:

Originariamente inviato da supersalam (Messaggio 34788157)
Raga sono a 10gg dall'intervento. Per ora arrivo a 90°. Se mi spingono arrivo a 100° ma soffro parecchio. Sono un po in ritardo? Oppure è normale?

Tranquillo vai alla grande. Io prima di cominciare la fisio (15 giorni dopo l'intervento) non ho mai superato i 90° e ora mi siedo sui talloni ;)

filippo881 27-03-2011 13:40

Giusto, la flessione si riacquista anche grazie al gonfiore che se ne va giorno dopo giorno e permette quindi di aumentare la flessione senza sentire dolore.

Dicu 27-03-2011 14:58

Raga mi sono perso non ce la faccio a leggere tutto, xo aggiorno le mie condizioni :) oggi è il 31° giorno... estensione recuperata, anche se ancora la camminata non è perfetta senza stampelle (reggo il peso ma non stendo del tutto), flessione a 120 senza troppi dolori... ginocchio 2cm piu gonfio del destro (circonferenza) e muscoli in ripresa... inizio la cyclette a breve, gia qualche seduta di piscina... e tanti esercizi :D

Delfino81 27-03-2011 16:16

Ciao a tutti, mi spiace per l'assenza ma ultimamente in ufficio ho avuto un po di gatte da pelare ovvero lavoro arretrato da smaltire e mi son potuto connettere poco!....caso mai qualcuno si pensase he avevo risolto magicamente i miei problemi e vi avevo abbandonato! :D ....ma rieccomi pronto x allietarvi con uno dei miei lunghi papielli perchè un po' di cose da rconatre e le ho! ovvero.....

proprio oggi mi son recato alal clinia mater dei di Roma per la visita gratuita al ginocchio sponsorizata x questa domenica e x la prossima (avevo messo il link un po' di post piu in alto), visita che ha contribuito a darmi un'altra versione ancora e nuove opinioni! :D Andiamo per ordine.....

mi fanno compilare un foglio dove kmi hiedono la tpologia del trauma ecc, poi mi chiama una dottoressa molto gentile e caruccia (almeno!! :D ) le rispiego la situazione e dopo aver dato un'opcchiata alle risonanze (avevo portato solo la prima quela di 4 anni fa)mi fa togliere i pantaloni e comincia a maneggiare il mio GINOCCHIO :D (porcelloni nn pensate a male nn c'è stato alcun risvolto erotico purtroppo!! :D )....

comincia a testare l'instabilità anteriore poi mandando indietro la tibia x vedere il cassetto posteriore e vedendo che nn si ferma dove dovrebbe, fa una faccia stranita e mi dice "attenda qualche minuto meglio che la veda il professore".....:rolleyes: rinforzando il mio pensiero che x il 90x100 degli ortopedici specie i nn esperti, vedere un cassetto posteriore equivale a un caso clinico x un andrologo vedere un uomo con 3 palle o due uccelli :D aspetto l'arrivo del prof, che come prima domanda mi chiede se giocavo a rugby :D e io gli spiego che invece mi son spaccato come un c.oglione nemmeno a una partita di calcio, ma a due tiri improvvisati nel cortile di casa di un mio amico, lo stesso che poi mi è finito sopra :muro:

cmq il prof (Adriani) dopo avermi ritoccato non avendi io risonanze recenti (me l'ero sordata a casa l'ultima dell'estate scorsa fatta al Gemelli) mi presrive una risonanza, che data l'ecezionalità della giornata, mi viene fatta in modo gratuito :D, diendo che me la merito :D....l'esito, come le altre, è sempre da pugno nello stomaco :stordita:

"L'esame è stato eseguito utilizzando scansioni ottenute su piani assai, sagittali e coronali.
Alterazione post distrattiva del croiato posteriore con notevole assottigliamento delle fibre e parziale discontinuità della porzione prossimale, preinserzionale femorale. Anche la rimanent componente più distale del croiato posteriore è caratterizzata da intensità del segnale disomogenea, come per alterazione di caratteristco distrofico.
Il croiato anteriore è caratterizzato da un esito cronicizzato,con notevole assottigliamento delle fibre. Le immagini acquisite su piani sagittali documentano la persistenza di sottili fibre residue la cui continuità e tenuta non è tuttavia valutabile on esattezza. Utile pertanto rivalutazione sul piano clinico.
Normale morfologia del legamento collaterale esterno. Esito post distrattivo con relativo ispessimento delle fibre del collaterale interno.
Non evidenza di altre lesioni ossee di carattere focale.
Minima distensione della capsula artiolare, di significato reattivo aspecifico.
La rotla è in asse. Si documentano iniziali segni di condropatia: è presente una lieve irregolarità del segnale della spongiosa ossea subcondrale della facetta artiolare laterale della rotula. Normale il tendine rotuleo ed il tendine del quadricipite.


l'esito clinico è che per Adriani i legamenti son rotti entrambi o omunque le fibre rimaste non sono suffiienti a dare stabilità (.Il suo consiglio è stato:
"se fai sport a rischio o voi tornare a farli operati" (ovvio)

"se nn fai sport a rischio fai rinforzo muscolare (ma tanto tanto tanto), e poi valuta nella quotidianità...se non hai dolore o cedimenti puoi lasciarstare, se ce li hai operati comunque".....io cedimenti nn ne ho ma dolore si.... p.s. la cosa che un po mi ha fatto spaventare è stata la parola condrpatia, ricordando come disse il buon Gomma che è sinonimo di artrosi! ma mi ha detto di star piu o meno tranquillo he lasituazione risptto alla risonanza originaria è rimasta invariata (sull'altra rsonanza però usarono l'espressione "iperpressione femororotulea", devo concludere he è la stessa osa di "iniziale condropatia"? ovvero leggero schiaiamento cartilagineo tra rotula e femore? boh!

lui userebbe un tendie da banca da cui ricavare sia lca che lcp, e quando gli ho chiesto della residualità ella distrazione del ollaterale mediale mi ha detto he quello non lo tocca, nè opererebbe con gli autologhi...quando gli ho avanazto l'ipotesi dell'altro prof he avrebbe operato con quadricipitale e semitendnoso ha detto " ma siamo matti? non capisco questa cosa: se uno ha bisgono di un rene o di un cuore perchè se no rischia la vita, li si cercano senza indugi, (e ovviamente trattandosi di organi c'è molto piu rischio di importare malattie infettive e spesso bisogna fare una terapia antirigetto a vita)" mentre invee quando si parla di apparato osteoartiolare tanti colleghi arriciano il naso a prelevare tendini da banca quando al giorno d'oggi, grazie ai nuovi mezzi, sono sicuri e strutturalmente validi?" :D altro giro altra corsa, altra opninione! :D chi avrà ragione, autologhisti o allographisti? lo scopriremo alla prox puntata... intanto vi lascio con questa chicca, che a detta di una ragazza he si doveva operare di LCP con allograft la regione LAzio non le passava la copertura (gli alllograft ostano di pu credo x il trattamento a cui vengono sottoposti) e alla fine ha dovuto operarsi con l'autlogo....

come diceva Alex all'amico piemontese, ci sono realtà purtroppo molto piu tristi!

supersalam 27-03-2011 17:03

Bella storia Delfino, in ogni caso non preoccuparti del tipo di operazione visto che alla fine vanno bene tutte.

Delfino81 27-03-2011 17:10

Quote:

Originariamente inviato da supersalam (Messaggio 34795178)
Bella storia Delfino, in ogni caso non preoccuparti del tipo di operazione visto che alla fine vanno bene tutte.


io avrei qualche riserva caro "cugino" monopolitano, (io sono tarantino anche se residente a Roma ;) ) ogni tanto si sentono di persone stroppiate da pecioni, ma x caeità uno il chirurgo bravo se lo sceglie! però ogni operazione è una storia a sè, un po ome quando uno all'università ha studiato tutto a menadito e magari x sfortuna (ci vuole c.ulo nella vita e io ho gia dimostrato di nn averlo lesionandomi il posteriore :cry: )x l'esame e magari viene bocciato lo stesso! questa è l'ansia maggiore che mi viene trasmessa dalla situazione....

dato che siamo "conterroni" tu di ortopedici bravi in Puglia chi conosci? (nn ricordo la tua storia clinica, se ti sei fatto operare o meno)...

ABCcletta 27-03-2011 18:10

Se avessi potuto scegliere, avrei scelto anche io un tendine da una banca. L'idea di avere un rotuleo assottigliato mi fa sentire asimmetrico :D


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 22:39.

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