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incorreggiubile 30-05-2021 08:51

Quote:

Originariamente inviato da Dark_Lord (Messaggio 47423994)
Io anni fa disabilitavo del tutto il servizio windows update, non so se funziona ancora però.

Con windows 10 LTSC del 2019 funzionava.

Così perdi anche il MS Store però.

Dark_Lord 30-05-2021 10:09

Quote:

Originariamente inviato da Spitfire84 (Messaggio 47424583)
- il file di paging troppo piccolo può generare stuttering o addirittura bloccare l’esecuzione di un gioco…provato in questi giorni con Metro Exodus Enhanced Edition

Si? Forse hai poca ram, tengo il paging disattivato da una vita (proprio 0MB), e anche su exodus enhanced zero problemi, ma sono pur sempre 64GB :asd:

ah sì, e aggiungo anche l'enhanced vsync amd come fonte di stutter, l'avevo provato per un po', e mi sembrava figo, poi sia su the witcher 3 che su gta5 avevo notato dello stutter molesto, disattivato l'enhanced vsync e mantenuto il vsync in-game, e tutto è tornato fluido

Dark_Lord 30-05-2021 10:28

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47424704)
Tutto giusto quello che dite ma days gone su amd (almeno da navi in poi) è rotto.

Trovate i i video sul tubo con osd e frame time in bella vista e lo vedete.

In moto è un disastro, stuttering a go go.

Biomutant non ha stuttering ma su amd gira malissimo (uso della gpu ballerino, drop di frame ecc). Anche in sto caso è pieno di video in rete.

Vabè, non tutte le ciambelle escono col buco :asd: poi Biomutant è brutto :asd:
Days gone l'ho preso, ma ancora non ci ho giocato, ti saprò dire com'è

Ho notato comunque che tutte le ex esclusive PS4 che sbarcano su pc hanno all'inizio grossi problemi, horizon zero dawn era praticamente ingiocabile e strapieno di bug-glitch grafici, poi con i mesi l'hanno fixato, ora gira bene

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47424704)
Un po' come la storia delle reflection rotte su amd, nessuno ne parla poi appena lo accenni sul forum ti escono almeno 3/4 utenti che dicono di avere sto problema da anni.

Puoi scendere un attimo nei dettagli? non capisco.

Dark_Lord 30-05-2021 10:46

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47424724)
Cerca su Google reflection amd e ti si apre un mondo :sofico:

Uhm, ho provato, in realtà non si è aperto nulla, quasi nessun risultato, e quei pochi che ci sono, sono inerenti a bug vecchi risolti, di anni fa :wtf:

non so, chiedevo perché uso ati/amd da praticamente 20 anni, e non ho mai notato problemi con i riflessi

anzi, che io ricordi, l'unico "problema" era con lo screen space reflection di resident evil 2 remake e del 7, ma era un problema anche di nvidia, mai risolto, tutt'ora le superfici e i pavimenti sembrano ricoperte d'acqua che in lontananza si "muove", ma è un difetto dell'engine.

Spitfire84 30-05-2021 11:11

Quote:

Originariamente inviato da Dark_Lord (Messaggio 47424699)
Si? Forse hai poca ram, tengo il paging disattivato da una vita (proprio 0MB), e anche su exodus enhanced zero problemi, ma sono pur sempre 64GB :asd:

ah sì, e aggiungo anche l'enhanced vsync amd come fonte di stutter, l'avevo provato per un po', e mi sembrava figo, poi sia su the witcher 3 che su gta5 avevo notato dello stutter molesto, disattivato l'enhanced vsync e mantenuto il vsync in-game, e tutto è tornato fluido

Ho 16GB di ram e Metro Exodus Enhanced Edition partiva ma resettava le impostazioni grafiche ad ogni avvio e crashava dopo pochi minuti.
Dal file di log segnalava un errore relativo al paging: aumentato le dimensioni del file di paging ed ora il gioco parte e gira alla grande.

Andy1111 30-05-2021 14:07

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47424704)
Tutto giusto quello che dite ma days gone su amd (almeno da navi in poi) è rotto.

Trovate i i video sul tubo con osd e frame time in bella vista e lo vedete.

In moto è un disastro, stuttering a go go.

Biomutant non ha stuttering ma su amd gira malissimo (uso della gpu ballerino, drop di frame ecc). Anche in sto caso è pieno di video in rete.

Quando ho un problema con i giochi la prima cosa che faccio e vedere agli altri con la mia stessa scheda come girano e ragazzi non ho nessun problema io visto che mi girano (male) esattamente come a tutti quelli che hanno la mia scheda.

Poi per fortuna su discord riesco a confrontarmi anche con altra gente con la mia stessa scheda che mi dice le stesse identiche cose.

Un po' come la storia delle reflection rotte su amd, nessuno ne parla poi appena lo accenni sul forum ti escono almeno 3/4 utenti che dicono di avere sto problema da anni.

Tipo questo ?
https://www.youtube.com/watch?v=L8F4iOdb86I

mi sembra giri bene

https://www.youtube.com/watch?v=xpxZ97gIvpY

anche questo in 4k , stessa tua cpu

Andy1111 30-05-2021 14:23

Non l'ho preso il gioco cmq è sviluppato con UE4 , credo che se vuoi la perfezione con quel motore devi prenderti una nvidia , in caso sai a chi darla :D

qua c'è anche Biomutant https://youtu.be/vZ744KYf5kk

a vederlo così sembra che giri decentemente.

Andy1111 30-05-2021 14:38

Cosi sicuramente non va bene, forse c'è qualcosa nel tuo sistema/settaggio che crea casini

LkMsWb 30-05-2021 14:49

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47424960)
Ma non ho nessun casino :

https://youtu.be/3z8AmwL8voo

L'uso della gpu è ballerino e nei villaggi ogni tanto scende all'uso che vedi.

Il mio amico con la 6800xt stessa solfa infatti lui sia days gone che biomutant si rifiuta addirittura di giocarli in quello stato figurati.

È quello che notavo in Odyssey appena presa la 6900 XT in Odyssey, e con uso CPU basso ero comunque CPU limited. Sono giochi DX11? Se lo sono e il programmatore non diffonde le draw calls in più thread, le AMD vanno SEMPRE male. Ce ne si rende conto oggi con gpu potenti che, appunto, rimangono senza far nulla.

Per assurdo se faccio il bench di AC Origins, ho più frame a 2560x1440p che in 1080p...

Per la VGA che scende anche di clock e causa stuttering, impostare un profilo per gioco con frequenza minima garantita aiuta - nel senso, l'uso gpu sarà sempre ballerino e non 100%, però lo stuttering può essere ridotto un po'




EDIT: il limite di draw calls dato dallo scheduler hardware (e quindi dall'impossibilità del driver di ottimizzare al volo il codice) è presente da tempo, ma chiaramente è diventato così fondamentale solo ora che le schede sono talmente potenti da dover veramente aspettare il comando successivo. DX12, Vulkan e DX11 programmate a manina (es. Frostbite) non hanno questo problema.

incorreggiubile 30-05-2021 18:50

Quote:

Originariamente inviato da LkMsWb (Messaggio 47424965)
DX12, Vulkan non hanno questo problema.

Esistono appositamente per quello del resto :p

sniperspa 30-05-2021 19:41

Quote:

Originariamente inviato da LkMsWb (Messaggio 47424965)
EDIT: il limite di draw calls dato dallo scheduler hardware (e quindi dall'impossibilità del driver di ottimizzare al volo il codice) è presente da tempo, ma chiaramente è diventato così fondamentale solo ora che le schede sono talmente potenti da dover veramente aspettare il comando successivo. DX12, Vulkan e DX11 programmate a manina (es. Frostbite) non hanno questo problema.

Massì raga, con i giochi attuali c'è da mettersela via e basta...le prestazioni son quel che sono e lo sfruttamento della scheda è sempre un pò limitato (specialmente su Unreal Engine)

Comunque chi prende AMD da anni sa che è sempre stato così...in compenso la differenza si vede solitamente dopo qualche anno, non è detto sia così anche a sto giro ovviamente ma finora è sempre stato così

La cosa che da fastidio è che molto spesso il framerate è pure ottimo ma non l'esperienza di gioco causa stutter ecc

incorreggiubile 30-05-2021 22:18

Quote:

Originariamente inviato da LkMsWb (Messaggio 47424965)
però lo stuttering può essere ridotto un po'

Addendum.
Per mia esperienza sulle Radeon il microstuttering da frametime variabile (anche a framerate elevata) è parecchio legato al risparmio energetico "troppo aggressivo".

esempio perfetto in Quake Champions, stessa scena, stesso momento, solo switchato il profilo (ProBalance->ProBalance+Performance Mode) in Process Lazo:






Nel primo caso il gioco è letteramente "non godibile" non tanto per la framerate (stabile) quanto per la varianza del frametime (microstuttering).

Fos 31-05-2021 01:11

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47424949)
Si gira proprio bene guarda:


Prova con lo Special K, può fare differenza sul frame time.

Esempio con ACV:
https://discourse.differentk.fyi/t/a...-valhalla/1124

Download per scaricare l'ultima versione (quella sotto è più specifica).

Quando lo SK fa tanta differenza, vuol dire che i dev non hanno sfruttato feature insite nelle DX. Con Biomutant non ci sono dubbi a riguardo... :D

Basta prendere la .dll SpecialK64.dll, rinominarla in dxgi.dll e metterla a fianco dell'eseguibile del gioco per evitare di eseguire la GUI ogni volta, oltre che per avere versioni autonome a seconda della compatibilità.

Modificare il parametro TargetFPS per scegliere il limite da seguire. Si possono cambiare al volo con degli shortcut, esempio:

[Macro.FPS]
Ctrl+Shift+1=TargetFPS 30
Ctrl+Shift+2=TargetFPS 39
Ctrl+Shift+3=TargetFPS 45
Ctrl+Shift+4=TargetFPS 60

Le impostazioni sotto per modificare l'input-lag:

[Macro.Latency]
Ctrl+Shift+Z=LimitSite 2
Ctrl+Shift+X=LimitSite 4

Incollare il testo nel file dxgi.ini che verrà creato automaticamente al primo avvio.

Nella mia config il FT è cambiato dal giorno alla notte. :)

Occhio che può rendere il gioco instabile, la cosa dipende dal gioco stesso e dalla GPU. Alla volte si risolve cambiando il full screen col borderless e viceversa. Con la mia cfg nessun problema in borderless.

Migliora anche il FT di Days Gone (visto che ne parlavate...), peccato che renda il gioco instabile, ma magri con la tua cfg non accade.

ninja750 31-05-2021 08:29

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47424704)
Tutto giusto quello che dite ma days gone su amd (almeno da navi in poi) è rotto.

Trovate i i video sul tubo con osd e frame time in bella vista e lo vedete.

In moto è un disastro, stuttering a go go.

Biomutant non ha stuttering ma su amd gira malissimo (uso della gpu ballerino, drop di frame ecc). Anche in sto caso è pieno di video in rete.

Quando ho un problema con i giochi la prima cosa che faccio e vedere agli altri con la mia stessa scheda come girano e ragazzi non ho nessun problema io visto che mi girano (male) esattamente come a tutti quelli che hanno la mia scheda.

Poi per fortuna su discord riesco a confrontarmi anche con altra gente con la mia stessa scheda che mi dice le stesse identiche cose.

Un po' come la storia delle reflection rotte su amd, nessuno ne parla poi appena lo accenni sul forum ti escono almeno 3/4 utenti che dicono di avere sto problema da anni.

strano perchè di solito quando un gioco gira malissimo su reddit parte una shitstorm che ste cose vengono sistemate in poco tempo, specialmente su giochi molto diffusi, se poi tutti segnalano da pannello amd lo stutter dovrebbero almeno metterlo tra i known issues della release successiva

edit: che driver hai? leggo questo negli ultimi 5.2: "AMD has released its new Radeon Adrenalin Driver 21.5.2, which is optimized for Sony Bend’s Days Gone"

LkMsWb 31-05-2021 08:30

Negli anni ho avuto tante AMD ma anche diverse nVidia, quello che effettivamente posso dire è che capisco chi dice che con la seconda hai meno sbattimenti, tendenzialmente la gestione energetica funziona e non devi (a parte rarissimi casi) andare a giocare con librerie esterne e così via. Nel caso specifico dei meriti e demeriti dello scheduler hardware purtroppo si può fare poco al di là di aggirare, mentre su cose come la gestione dei risparmi energetici AMD potrebbe fare di più secondo me, anche la sola gestione delle frequenze GPU è aggressivissima. La RX480 non aveva problemi così enormi a riguardo (ma essendo meno potente andava praticamente sempre al 100%, magari era quello :D )

Lato driver in sé non lo so, sono sfortunato, generalmente è buggato sempre il gioco che voglio giocare, in una o nell'altra casa - mi ricordo un decennio fa o giù di lì che volevo rigiocare Republic Commando e su nVidia rimase buggato per mesi, e la mia gpu non andava con driver più vecchi :asd:

incorreggiubile 31-05-2021 09:54

Quote:

Originariamente inviato da LkMsWb (Messaggio 47425460)
Negli anni ho avuto tante AMD ma anche diverse nVidia, quello che effettivamente posso dire è che capisco chi dice che con la seconda hai meno sbattimenti, tendenzialmente la gestione energetica funziona e non devi (a parte rarissimi casi) andare a giocare con librerie esterne e così via. Nel caso specifico dei meriti e demeriti dello scheduler hardware purtroppo si può fare poco al di là di aggirare, mentre su cose come la gestione dei risparmi energetici AMD potrebbe fare di più secondo me, anche la sola gestione delle frequenze GPU è aggressivissima. La RX480 non aveva problemi così enormi a riguardo (ma essendo meno potente andava praticamente sempre al 100%, magari era quello :D )

Lato driver in sé non lo so, sono sfortunato, generalmente è buggato sempre il gioco che voglio giocare, in una o nell'altra casa - mi ricordo un decennio fa o giù di lì che volevo rigiocare Republic Commando e su nVidia rimase buggato per mesi, e la mia gpu non andava con driver più vecchi :asd:

Nvidia ha un unico problema "storico" importante e che non vogliono risolvere perchè per loro è "giusto così'": l'ordine di enumerazione delle risoluzioni E relative refresh rate.
E' una gestione al limite dell'assurdo e lo si vede bene col CryEngine 2/3, per questo servono appunto gli hack (unico caso in cui sono necessari).

Su questo le Radeon sono migliori senza alcun dubbio (hanno però problemi a loro volta assurdi con le risoluzioni custom e la gestione dello scaling di queste in relazione al refresh rate - capita di avere il VSync forzato a metà della frequenza di refresh del monitor anche su DVI/DP se usi l'opzione di centering con una risoluzione dichiarata dall'utente :asd: ).

Republic Commando ha un problema "generale" col bump mapping e i driver "moderni" di OGNI combinazione hw -> https://github.com/Leon280698/CT/releases

incorreggiubile 31-05-2021 09:59

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47425519)
Ovviamente ho i driver aggiornati con il supporto al gioco.

Ma ragazzi guardate comunque bene i video che postate. Io ho detto che ci sono picchi di frame time in moto soprattutto e uso della gpu basso negli accampamenti e più di un utente mi ha risposto postandomi un video dicendo: "guarda qui gira bene", poi apri il video e subito si vedono frame skip in moto e uso basso della gpu negli accampamenti :sofico:

Poi ovvio che su yt tutto gira bene, i lag mica li vedete come in game.

Accompamenti=problemi di geometria e culling del motore, i driver possono fare qualcosa con le loro euristiche per il culling ma non possono fare miracoli.

ray_hunter 31-05-2021 10:11

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47425519)
Ovviamente ho i driver aggiornati con il supporto al gioco.

Ma ragazzi guardate comunque bene i video che postate. Io ho detto che ci sono picchi di frame time in moto soprattutto e uso della gpu basso negli accampamenti e più di un utente mi ha risposto postandomi un video dicendo: "guarda qui gira bene", poi apri il video e subito si vedono frame skip in moto e uso basso della gpu negli accampamenti :sofico:

Poi ovvio che su yt tutto gira bene, i lag mica li vedete come in game.

Purtroppo questi problemi su AMD ci sono.
Appena esce un gioco nuovo Nvidia in 2 secondi ha pronti i driver mentre AMD spesso non li ha... Poi escono i bench e su Nvidia gira spesso meglio!
Provati un mese o due dopo, la situazione si capovolge.

Un problema del tutto analogo e che detesto, AMD ce l'ha nei giochi basati sul Cry Engine e DX11.
Purtroppo Crysis 3 non c'è verso che sfrutti la GPU al 100%... Ci sono punti in cui si hanno 30fps con uso GPU al 30/40%... Se vuoi vedere la GPU al 70/80% devi andare in 5K. Una cosa assurda.
Mi spiace molto perché è uno dei miei giochi preferiti e ho capito che me lo godrò quando acquisterò una Nvidia.

Con Nvidia però c'è un altro problema: mentre quando hai una GPU AMD dopo 1 anno dall'uscita i driver danno veramente un bel boost e dopo 2 anni sono ancora al top, con Nvidia sai già che appena esce la gen successiva ci si vedrà un importante downgrade delle prestazioni tanto da farti ben guardare dall'aggiornare i driver se non perché hai del problemi specifici da risolvere!
Prima della 6800XT e della 5700XT ho avuto tipo 4 generazioni di Nvidia per cui posso parlare con esperienza alla mano!

ninja750 31-05-2021 10:13

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47425519)
non lo conosco: ma è uscito da poco?

sembra uscito da pochissimo, sistemeranno dai.. giocare al day1 è sempre un po una lotteria ultimamente

qui leggo che hanno stutter anche con ps4pro :asd: https://www.reddit.com/r/DaysGone/co...ering_ps4_pro/

poi leggo che qualcuno ha fixato riducendo l'uscita audio da 92000 Hz a 48000 Hz, tu cosa usi?

su reddit hanno risposto direttamente gli sviluppatori dicendo known issues versione PC: "Intermittent issues with game speed/stutters" infatti si lamentano anche alcuni con nvidia 1000 e 2000

sistemeranno con patch di sicuro

LkMsWb 31-05-2021 11:05

Quote:

Originariamente inviato da incorreggiubile (Messaggio 47425603)
Republic Commando ha un problema "generale" col bump mapping e i driver "moderni" di OGNI combinazione hw -> https://github.com/Leon280698/CT/releases

Sì, ma parlavamo di 10 anni fa, non di oggi con hardware moderno. A quei tempi sulle Radeon girava bene, sulle GeForce non ci fu verso per un bel pezzo, poi fecero hack per farlo andare (o abbassando qualche dettaglio andava), but still, come si dice :)

Ah, AMD ha un altro pregio via driver che nVidia non ho capito se abbia aggiunto - non ho avuto modo di provare!
Ovvero... monitor wide gamut senza profilo sRGB, AMD fa un clamp ai colori automatico basato su EDID, attivabile via driver. Come tutte le cose funziona a metà nel senso che quando si esce da un gioco full screen perde il settaggio (va disattivato e riattivato), però intanto c'è e evita di vedere erba e pelle fosforescente in tutte quelle app non color-managed, e sono tante! Giochi compresi.


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