Richiesta vostro parere
 

ciao a tutti, abito a Praga da diversi anni, a settembre scorso giocando a calcio mi sono rotto il legamento crociato e menisco. Dopo un calvario lingusitico e di diagnosi diverse , l ultimo dottore ha consigliato di operare. Tuttavia il dottore mi ha proposto d provare a fare solo menisco, secondo lui il fastidio che ho adesso ( fastidio non continuo) sparira' , il mio attual fastidio compare specie dopo aver fatto palestra o bicicletta ( cosa che faccio ogni weekend) . Pertanto a suo parere rimarra' solo un po di instabilita' ma il dolore verra' eliminato.
Avete esperienza in questo tipo di soluzione ( operazione al solo menisco)?

Grazie mille

Malevenuto nel nostro gruppo (come si dice da queste parti),
Alex ti potrà dire qualche cosa in più, che ha una storia uguale alla tua. Una volta che si è fatto operare al menisco non ha più sistemato il crociato e va avanti così (credo anche lui dal 2008-2009 circa ).

Con il crociato rotto, potenziando per bene la muscolatura si può evitare l'intervento. Però il ginocchio rimane meno stabile, sono più facili successive distorsioni, soprattutto con sport appunto tipo clacio o con sport di contatto. Ad ogni distorsione si creano altri danni al ginocchio.
Secondo me quindi se una persona non ha intenzione di praticare sport tipo calcio, sci, arti marziali, basket, pallavolo ecc allora si può provare a non operarsi. In questo caso è necessario mantenere un ottimo tono muscolare che sarà quello che serve a "Sostituire" il legamento rotto.
Si dice che senza legamento si va incontro a fenomeni di artrosi precoce del ginocchio.
Operando il legamento invece il ginocchio è per lo meno più protetto da ulteriori distorsioni permettendoti una più ampia varietà di sport e limitando l'usura del ginocchio ritardando quindi eventuali fanomeni artrosici del ginocchio che potrebbero altrimenti arrivare circa 15-25 anni dopo la rottura.

Io sono stato operato nel marzo 2009 per rottura del legamento circa 2 mesi e mezzo dopo la rottura e per ora direi che va tutto bene, paradossalmente faccio molto più sport ora che prima di farmi male. L'unico limite è che non posso più nuotare a rana, in quanto sollecita troppo il legamento nuovo......

Malvenuto anche da me ;)
Io ho avuto un'esperienza simile alla tua,anzi anche un pò peggiore(avevo anche il collaterale lesionato).Il mio ortopedico mi consigliò di operare solo il menisco e devo dire che nel caso mio,che è forse un po' raro,ci prese in pieno.Dal Novembre 2008(27-11-08)faccio tutto,anzi più di prima.Cominciai col nuoto,e vabbè,con quello non ci sono problemi.Poi ripresi la corsa,poi il tennis,un pò traumatico specie sul cemento con gli scatti brevi e le scivolate che si è costretti a fare sulla terra.Dopo 8 mesi ripresi il trekking e sono salito sul Gran Sasso due volte(e lì il ginocchio fa un bello sforzo,credimi).Subacquea,e va bè,lì c'è solo il problema del peso,e poi la prova del nove due anni fa con gli sci.Nessun problema.Anche quando mi sono piombati addosso.A calcio non ho mai giocato semplicemente perchè non mi era capitata l'occasione,ma una volta che ho fatto una partitella a calcetto..tutto a posto.Nel frattempo ogni tanto ho fatto una visita di controllo con Rmn e tutto era nella normalità.
Ho solo avuto ,ma tipo una due volte l'anno,qualche piccola instabilità,che però da anni non accade più ormai.
Anche una mia amica si ruppe il Lca due anni fa il primo giorno della settimana bianca(che sfiga!)e il suo ortopedico preferì non operarla e riprese dopo un anno a sciare.Come vedi il mio caso non è unico.Come c'è anche il caso di un mio collega che addirittura non si è ripreso da una semplice operazione al menisco.
Tu comunque segui i consigli del tuo ortopedico di fiducia. ;)

Grazie
 

grazie ragazzi per aver condiviso la vostra esperienze nel campo dei malrotti :) . Mi fa piacere sentire che e' possibile stare con il legamento rotto . Tuttavia cercando su google non ho trovato molte informazioni su ad esempio operare solo il menisco ( menisco si e legamento no)

Io dopo 4 mesi di vita con legamenti e menisco andati ho voglia di risolvere il problema, riesco a camminare bene ma corsa e altri sport mi danno fastidio, per l' operazione essendo all'estero e' tutto piu' complicato e prevedo anche complicazioni per una buona riabilitazione. Tra l' altro abito anche da solo e oltre alla mia ragazza non ho nessuno che potrebbe assistermi nei giorni seguenti. Per non parlare dall'assenza dal lavoro ...insomma una bella rottura di...! Pertanto sto davvero valutando questa opzione di provar a fare solo il menisco.

Tra due settimane scendero' in Italia a Genova e andro' per un consulto a pagamento prima di decidere definitivamente :)

I fastidi maggiori nel tuo caso penso siano dati soprattutto dal menisco se è da operare. Il menisco può essere doloroso da quanto ho sentito, con il legamento rotto al più hai instabilità o maggiori probabilità di ulteriori distorsioni, ma secondo me al di la di questo non dovrebbe darti altre ripercussioni.
Tra l'altro ti puoi sempre operare al menisco e aspettare un momento più favorevole per il legamento.
C'è una persona in questo Forum (il vero esperto del Forum) che ha giocato per 15 anni a pallavolo a livello agonistico prima di decidere di operarsi, e si è operato per i problemi e le distorsioni avute, però dopo 15 anni di carriera agonistica...... che potrebbe essere tanto pure per una persona non infortunata!

L'operazione alla fine dipende da molti fattori. Però non è che devi decidere subito, puoi iniziare con quella più semplice e decidere poi poi il legamento se ora non fosse possibile o molto difficoltoso.

Nel frattempo puoi comunque iniziare ad effettuare una ginnastica mirata a sostenere il ginocchio con la muscolatura anzicchè con il legamento e stare attento ad eventuali sport "Pericolosi". Il lavoro di potenziamento muscolare in ogni caso sarà utile. Quando arriverai ad operarti (se deciderai di farlo) migliori saranno le tue condizioni muscolari più veloce e facile sarà la tua ripresa post-operatoria.


Altra cosa......
A meno che il menisco abbia bisogno di un intervento proprio minimo, spesso crociato e menisco vengono operati separatamente.

Questo perché il menisco richiede riposo per un certo periodo dopo l'operazione (così mi hanno raccontato.....) il legamento, invece se operato con g+s (Gracile + semitendinoso) richiede solitamente una fisioterapia immediata, dal giorno dopo l'operazione.
Io sono uscito dall'ospedale camminando con le stampelle a carico parziale due 36 ore dopo l'operazione e la mattina dopo l'operazione piegavo gia il ginocchio a 90°

Penso proprio di optare per il solo menisco per evitare la lunga degenza. Vi informero' di come andra' cosi' da poter aggiungere un'altra esperienza a questo utile thread. Purtoppo oramai il casino e' successo, devo dire che sicuramente a calcio non giochero' piu', lo considero tra i piu ' pericolosi per le ginocchia e caviglie, specie a livello amatoriale, dove spesso ho giocato contro dei fabbri e dove non c e quasi mai tempo per il riscaldamento e streching.

Un saluto da Praga !

secondo me il legamento va operato. cioe' vai in sala operatoria, ti fai bucare per il menisco e il legamento non lo fai? non ha senso.
io ho fatto solo il legamento (il menisco era apposto) e ho fatto bene a seguire il mio ortopedico.
magari ora sei giovane e puoi anche stare senza legamento, ma in futuro?

io con 2 mesi e 3 settimane ero al lavoro e nel giro di un anno sono spariti tutti i dolori.

io ti consiglio: fatti consigliare da un buon ortopedico.

Ciao xeneize79
Ti consiglio vivamente consultare gli ortopedici italiani, il livello di chirurgia ortopedica in Italia è al top in Europa. Ricordati sempre di chiedere se il frammento rotto del menisco va suturato o va tolto. Molti chirurghi per essere veloci semplicemente asportano i frammenti rotti del menisco, ma bisogna sempre di cercare di suturare la lesione per evitare l'usura della cartilagine.
Per il legamento crociato: no vedo il motivo perché devi continuare a stare con un ginocchio instabile e non giocare più a calcio. Nelle buone mani la ricostruzione LCA è un intervento di grande successo. Sono a 2.5 mesi dal intervento e mi trovo a volte correre su e giu per le scale perché mi dimentico di avere un ginocchio operato! In bocca al lupo!!

Ciao a tutti,

Divesi mesi fa sono entrato qui, reduce da un infortunio, che mi ha causato la rottura del LCA, per varie ragioni ho dovuto aspettare diversi mesi, nei quali però ho soppesato l'alternativa proposta fra intervento 'classico' e intervento con sintetico "LARS". Ho optato per il secondo, vista l'etá (45) e l'attivitá sportiva moderata che intendo riprendere quando sarò guarito.

Bene, sono stato operato ieri in anestesia locale ( non spinale) e oggi sono giá a casa. Se vi interessa ho intenzione di raccontarvi del mio decorso, dovesse servire a qualcun altro per aiutarlo a decidere quale tecnica più si addice alla sua situazione. Io ho un approccio neutro rispetto alle due possibilità e sono sicuro che siano entrambe valide, ma vanno scelte rispetto a tanti fattori, quindi vorrei sgombrare il campo da qualsiasi sospetto di voler spingere o 'vendere' la mia scelta, anche perchè nulla esclude, corna facendo, che fra qualche giorno o settimana potrò avere momenti difficili o di sconforto.

Giorno 1 post operatorio, mi mandano a casa senza tutore, piego la gamba abbastanza agevolmente a 90 gradi, seduto sul bordo del letto, ho tanti esercizi di isometria prescritti, da fare con rigore fin da subito 6 volte al giorno (e alcuni anche ogni ora). Dolore quasi nullo, ogni tanto una pizzicata, non so se dai fori dell'artroscopia o se dai due chiodi che tengono il legamento. Posso poggiare il piede per terra senza carico e così dovrà essere per i prossimi 5 giorni.

A presto,

Giorno due, come sospettavo dormire non è proprio il massimo, anche se non ho il tutore la fasciatura è stretta e la gamba si muove ovviamente poco, difficile trovare una posizione comoda. Doloretti sopportabili, soprattutto dove credo ci siano le viti dei due tunnel ossei, niente che mi convinca a prendere l'antidolorifico. Faccio tAnti esercizi, i muscoli della coscia mi fanno male! Nel complesso la situazione è facilmente sopportabile, in questo momento sono più prevalenti i fastidi secondari, dovuti allo spostamento con le stampelle o al tempo passato seduto. Vado a fare un'altra serie di esercizi, la gamba va circa a 75-80 grafi, non capisco se la resistenza è dovuta alla fasciatua o se contribuisce il gonfiore. Comunque, come da protocollo e raccomandazioni... Insisto.

A presto.

azz il fatto che pieghi ad 80° il ginocchio il secondo giorno e' ottimo.
ovviamente attieniti alle raccomandazioni del chirurgo, ma forse e' meglio non esagerare con l'angolo di piegatura: cioe', e' meglio arrivarci gradualmente, onde evitare di ''stirare'' troppo il legamento.

per il gonfiore non ti hanno consigliato il ghiaccio? mi ricordo io lo mettevo spesso.

buona guarigione

Oh sì, stessa frequenza degli esercizi, o piu, per 20 minuti a volta. La piegatura me l'ha fatta provare il chirurgo il giorno dopo, sul bordo del letto d'ospedale, penso che in questo si manifesti una delle differenze del Lars, d'altra parte è 'pronto' e non deve sottostare al processo di legamentizzazione e integrazione ossea che sono necessari per il trapianto autologo.

Grazie :-)

Giorno 3 la notte è senza dubbio il momento peggiore. Si dorme male e alcune posizioni poi ti fanno svegliare con dolori e doloretti più o meno intensi. Non posso dire che siano insopportabili, ma abbastanza per farti svegliare frequentemente per spostarti. Il resto prosegue normalmente, in attesa del primo controllo ad una settimana dall'intervento, isometrici come se piovesse, tanto ghiaccio, fra un paio di giorni primi carichi, anche se mi hanno detto potrei anche ora, ed effettivamente ho fatto delle prove leggerissime e non ho fastidi. Mi dicono che il mio chirurgo potrebbe mandarmi a casa senza stampelle allo scadere della settimana!!!

Il decorso è simile al mio...... operato però con Gracile più semitendinoso. Io in più avevo delle difficoltà a piegare attivamente la gamba operata in quanto avendomi prelevato un tendine quando dovevo piegare la gamba i muscoli interessati dal prelievo facevano male....
Però anche nel mio caso tanta isometria e tanto ghiaccio. Operato il lunedì sera sono uscito il mercoledì mattino dall'ospedale camminando con le stampelle a carico parziale senza tutore ne fasciatura, solo un cerotto nella zona dei punti.
Nel mio caso ho dovuto prendere una settimana di antidolorifico per il dolore nella zona del prelievo del gracile + semitendinoso.
La mattina dopo l'operazione già piegavo il ginocchio a 80-90° anch'io.
Con le stampelle però ho fatto due settimane + un'altra settimana con una sola stampella.
Anche l'età era molto simile. Sono stato operato che avevo 43 anni e di sport ai tempi ne facevo poco. E' la fisioterapia che mi ha dato un allenamento mai avuto prima e da li sono diventato molto più sportivo di prima.........(Ora dopo 6 anni ogni week-end o quasi sono in montagna a camminare/Ciaspolare/ quest'anno ho iniziato con lo sci di fondo, l'estate scorsa ho fatto le vacanze in bicicletta (620km con 8500 m di dislivello in 11 gionri quando prima il massimo era un giro giornaliero di 50 km......)

Il vantaggio del Lars è che non indebolendo altre strutture del ginocchio la ripresa è molto più veloce.
Io per far sport ho dovuto aspettare comunque 6 mesi. Dopo 3 settimane sono tornato al lavoro, ma per tornare ad una vita normale ci sono voluti un mese e mezzo o due. Se stavo troppo a lungo in piedi il ginocchio si gonfiava e per almeno 2 mesi era sconsigliabile guidare la macchina essendo operato al ginocchio destro.......

Ciao Stefano, spero proprio di fare la tua 'fine' con un rinnovato entusiasmo per lo sport!

Giorno quattro: comincio a sfiorare il pavimento con la gamba operata, nessun fastidio, più paura, che altro... I punti tirano un po' e la sensazione è che il ginocchio sia ancora un po' gonfio. Ma a parte questo, non mi posso lamentare, continuo con esercizi e ghiaccio, sento i muscoli, specialmente il quadricipite, piuttosto affaticati. Il flessore invece non lavora molto, la piegatura non incontra dolore, ma piuttosto quella resistenza dovuta, credo, alla combinazione di gonfiore e fasciatura stretta, chiederò chiarimenti al chirurgo che vedrò ad una settimana esatta dall'intervento. Ciao a tutti.

Giorno 5 e 6 nulla di particolare, continuo esercizi e ghiaccio, forse si vede qualche grado in più in flessione, specialmente seduto sul bordo del tavolo quando porto la gamba sotto. La qualitá del sonno è sempre piuttosto scarsa, spesso ho lasensazione di avere la gamba che si posiziona in modo da forzare la rotazione e quando me ne accorgo fa un pò male. Domani primo controllo!

Purtroppo anch'io nuovo lesionato
 

Buona sera purtroppo anch'io faccio parte dei lesionati LCA E MENISCO, oramai sono anni che convivo con questa rottura,avvenuta una sera d'estate durante una partita di calcio tra amici, fino ad ora ero sempre riuscito ad evitare l'operazione grazie alla muscolatura della gamba ma ahimè il mio lavoro da montatore d'arredi in questi anni ha completato l'opera di disfacimento del ginocchio fino all'altro ieri dove a causa di un semplice accovacciamento ho sentito un crack bruttissimo, morale pronto soccorso e operazione non più rimandabile. Ho sentito parlare bene di schoenhuber ma una visita in clinica da lui quanto costa? L'operazione dove la fa'? I costi sono a carico del Ssn? Grazie delle risposte che vorrete darmi ,attendo con ansia.

i costi, dovrebbero essere a carico del ssn, almeno nel mio caso lo e' stato. visita privata dal chirurgo ha pagamento, ricovero in una clinica privata convenzionata con la asl a carico del ssn.
credo che se scegli una clinica non convenzionata il costo e' a tuo carico. ti dei informare.
nel tuo caso si tratta di infortunio sul lavoro, perlomeno forse riesci a farlo risultare tale.

secondo me rimandare come hai fatto tu e' sbagliato. con un legamento lesionato (>40%) o rotto prima o poi ci si deve fare i conti col rischio di danneggiare altro (es: cartilagine)

Io sono stato operato da schoenhuber nel 2009. La visita è privata ma si può essere operati in convenzione con il SSN (Nel mio caso al Galeazzi a Milano)
Il problema è la lista di attesa che quando sono stato operato io sarebbe stata di quasi un anno. Avendo un'assicurazione mi sono fatto operare privatamente attendendo solo 3 settimane dalla visita. Però si sono dimenticati di togliermi dalla lista d'attesa, per cui mi hanno chiamato l'anno successivo per prendere l'appuntamento per gli esami pre-ricovero.
Quindi visita a fine febbraio, operato a metà marzo privatamente, quando con la lista d'attesa sarei andato a settembre/ottobre (così mi avevano detto) sono stato chiamato poi per gli esami pre-ricovero a fine gennaio dell'anno successivo.
D'accordo che essendo stato già operato mi ero ovviamente disinteressato della lista d'attesa e quindi avranno fatto passare casi più urgenti di uno che non chiama mai per informarsi, però 11 mesi di attesa sarebbero stati eccessivi.
Per il resto direi che è andato tutto nel migliore dei modi.
Ho fatto la fisioterapia nella struttura di Schoenhuber (Physioclinic) anche quella rimborsata dall'assicurazione, per cui direi che a fine fisioterapia ero in condizioni decisamente migliori che prima di rompermi il legamento per via della ginnastica che mi hanno fatto fare..........
Il costo 6 anni fa credo fosse tra i 200 ed i 250 euro per una prima visita ed un po' meno (sotto i 200) per le successive (di controllo post-operazione)

Essendo rimborsato dall'assicurazione non mi sono fatto troppi problemi sulle spese...... però alcune visite potevano essere fatte presso l'ospedale, in convenzione, quindi magari uno fa la prima visita e poi quella a 2-3 mesi dall'intervento da lui e le altre in ospedale per spendere di meno.

Lo stesso fisioterapista mi aveva detto che l'ultima visita era inutile secondo lui (ed ha avuto ragione in quanto era tutto ok)