Bellissima discussione! Tra ieri e oggi sono riuscito a leggerla per intero.
Anche io sto valutando seriamente l'acquisto di una videocamera digitale e, nonostante mi siano state chiarite molte cose da quello che ho letto qui, sono ancora un po' confuso.
Riesco a trovare una mvx40 della canon su un sito a 677 € (c'e' un megasconto del 24% perchè sarebbe di fascia prezzo 900 €, il megasconto forse dipende dal fatto che non è un nuovo modello...bò)
La canon mvx460 sullo stesso sito sta a 476 € (sconto 30%, qui invece credo che il motivo sia dovuto al lancio, dato che è un nuovo modello)
C'è invece la gs300eg della panasonic che purtroppo sta quasi a prezzo pieno (839 €). Temo di non voler spendere così tanto. Dovrei trovarla ad un prezzo più basso per valutare. L'unica cosa: ho visto da mediaworld la gs280 a 700 euro. Non so cosa abbia di meno della gs300. Mi risparmierei la scocciatura dell'ordine postale in questo caso.
Sono un po' indeciso. Sarebbe la mia prima telecamera. Finora ne ho usata qualcuna qua e la ma erano sempre di altre persone.
Ho letto da alcuni post di kaiser che la mvx40 pur non avendo il 3ccd è molto buona ma non so se per iniziare convenga di più la mvx460.
Io la userei prevalentemente per vacanze e riprese qua e là a livello amatoriale, qualche saggio teatrale al massimo, se mi fanno riprendere.
Non so se mi convenga di più risparmiare nell'ottica di fare pratica e avere più strumenti di scelta in futuro per un eventuale nuovo investimento o se invece vale la pena spendere fin da subito un po' di più.
Mi interesserebbe molto un paragone tra questi 4 modelli. grazie mille!

Un saluto

P.S: dimenticavo. Pur lavorando nell'informatica e essendo in grado di convertire un filmato, posseggo un videoregistratore di dvd che, in caso di pigrizia, mi risparmierebbe la rottura di riversare sul computer e convertire in mpeg2 in quanto con quell'apparecchio fai le due cose in un unico passaggio.

Salve a tutti complimenti per la bella discussione.
volevo solo dire a kaiser70 che aquisire da USB non comporta nessuna perdita di qualita... io lo faccio con la mia videocamera, e non vedo perchè il tipo di cavo e la connessione che si utilizza dovrebbe influire sulla qualità dei dati che si trasferiscono.
Cmq L'unica cosa che soloitamente non si può fare trasferendo i dati tramite USB è utilizzare la funzione di DV/IN con il cavo USB.

Hai anche provato ad acquisire con firewire e fatto il confronto? è una questione di standard, solo la connessione firewire è compatibile con il formato DV PAL. Dimmi una cosa, in che formato acquisisci tramite usb? (intendo risoluzione e codec)

appena compro il cavo fireware farò anche io qualche prova...
credo cmq che, a rigor di logica, se hanno introdotto il fireware, se spesso nelle confezioni viene dato il solo cavo usb e non quello fireware, se ovunque io legga si consiglia sempre l'acquisizione tramite fireware che, come abbiamo visto, è anche meno veloce dell'usb2, beh allora un motivo ci sarà :mbe:

Per chi ritiene di poter acquisire con USB con massima qualità è utile leggere questo thread sull'esperienza di questo utente:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1241870

Kaiser ti disturbo per l'ultima volta!!!Le tue parole mi hanno convinto a prendere la gs500 pero toglimi un ultima curiosita,tra questa e la sony hdr hc1(che,non vorrei dire una fesseria,registra pure in HIGH DEFINITION) tu cosa sceglieresti?

te lo dico, perchè io ho scelto! Quando ho comprato la gs400 ero molto indeciso sulla hc1. L'alta definizione è spettacolare :eekk:
Ma ci sono dei problemi, prima di tutto il famigerato codec utilizzato (mpeg2). è vero che grazie all'utilizzo del nastro per la memorizzazione si riesce ad usare un bitrate di circa 20 Mbit/s, praticamente più del doppio di un ottimo DVD commerciale, ma il volume di dati di partenza di un HD è 5 volte maggiore! Per cui è lecito pensare che la compressione sia ancora più pesante che nei DVD standard. Tutto questo dovrebbe portare ad evidenti artefatti nelle scene movimentate. Il tutto verrebbe aggravato dall'eventuale ulteriore editing, che comporterebbe una ricompressione. Da non trascurare poi il fatto che l'editing sarebbe molto ostico a causa dell'enorme potenza richiesta per trattare file mpeg2 HD. Poi ho considerato il fatto che le Sony HD entry-level sono veramente....entry-level (1 solo ccd, comandi manuali ridotti, etc). Avevo pensato di prendere la Sony Fx1 a 3ccd da 1/3" nonostante il prezzo da urlo(SE NON LA CONOSCI FAI CLICK QUI
ma è un mostro anche come dimensioni oltre che prestazioni...quante volte posso andare in giro con una macchina da 2 kg?
Non dimenticare poi che l'alta definizione è apprezzabile solo su un tv lcd HD ready. Insomma alla fine ho pensato che i tempi non fossero ancora maturi per l'HD è ho preferito un'ottima cam DV con funzioni semi-pro. La gs500 non ha gli stessi controlli della gs400, ma a livello video ha le stesse prestazioni.
Sinceramente l'alta definizione è rimasta ancora il mio pallino, e stavo pensando di comprare anche l'HC3 o l'HC1, per confrontare in modo approfondito i risultati con la gs400 per poi tenere quella che mi soddisfa di più, ma sto ancora aspettando un po' nella speranza di vedere qualche HDV cam più professionale, ma più compatta della FX1.

Anche io sono combattuto nel prendere la gs500 perche' vorrei aspettare l'uscita di una bella videocamera con HighDefinition e 3 CCD(perche' possiedo un LCD HD) pero' devo partire in vacanza ad agosto e quindi direi che non ho piu tempo!!!!!

Kaiser70, credo di aver trovato il bandolo della matassa per i software da usare :p

1) Acquisizione + Editing : ULEAD VIDEOSTUDIO 9
2) Encoding : CANOPUS PROCODER 1.5

in attesa di imparare ad usare ADOBE PREMIERE 2.0 :stordita:
Resta solo da capire se ULEAD permette anche il passaggio mpeg2 - VOB :confused:
Inoltre, mi è stato anche consigliato PINNACLE 9..

Avrei bisogno di un vostro parere su queste videocamere che ha notato un mio amico:

- canon mv930
- canon mv950
- panasonic nvgs35

In linea di massima il budget che è disposto a sborsare sui 300-350 €....quindi se ci sono macchine migliori di quelle sopra dite pure :D

se qualcuno e interessato alla mvx40 è in mio possesso
ho sentito dire che partendo da un filmato hd si può scalare in SD con 4:2:2
mentre le normali telecamere in minidv salvano in formato 4:2:0 o 4:1:1

può essere, ma non ho capito cosa c'entra con la mvx40?
:confused: :confused:

ho comprato la mvx40
mentre il resto lo letto
mancava un punto :D

ah...ecco :D

ho acquistato una gs280 (solo per questioni di budget altrimenti mi sarei preso la gs500) e devo dire che sono ultra soddisfatto...chiaramente per le mie esigenze non professionali (filmini per le vacanze per intenderci). Si vede proprio la differenza di colori grazie a i 3ccd che straconsiglio... piuttosto prendetevi qualche filtro particolare per eliminare riflessi ecc....
P.s
Lasciate perdere medi***ld a meno di qualche offertona non si hanno prezzi competitivi...

io mi son appena preso la gs300, che penso sia una gs280 con il dv-in. Ho cercato in un bel po' di negozi ma non avevano nulla! alla fine l'ho presa su internet a 720euro (mi sembra un buon prezzo).
non vedo l'ora che arrivi :D

Salve a tutti ieri sera mi sono letto tutti i vostri post, e visto la vostra conoscenza in materia ho deciso di porvi una domanda:
mi accingo a partire per le vacanze e quest'anno vorrei fare un video del mio viaggio.
Cercando e confrontando un po' di videocamere, mondo che per me era del tutto sconosciuto, il mio occhio e quello di mio padre era caduto su una videocamera da 3CCD ossia la Panasonic NV-GS180 che però ha le lenti panasonic e non leica, che sono un nome, la suddetta videocamera l'ho trovata sul sito di un negozio d'informatica della mia città a 506€ in promozione, secondo me è un ottimo prezzo visto che dal mediaworld costava 599€ :confused: .
quello che mi interessa sapere è se la videocamera suddetta sia un buon acquisto, o è meglio puntare su un modello più alto o addirittura su un altro modello, tenendo conto che le nostre esigenze sono quelle di persone che vogliono fare video amatoriali, ma di qualità (quindi usando le mini DV) per poi riversarli su dvd.

Ho fatto qualche giro nel mio quartiere in tutti i negozi di elettronica che ci sono, catene famose e non. Ho trovato i seguenti prezzi e i seguenti modelli:

Panasonic NV-GS150 - € 559,20
Panasonic NV-GS180 - € 549
Panasonic NV-GS280 - € 699
Panasonic GS-500EG-S - € 927,20

Canon MVX460 - € 569
Canon MVX40 - € 559,20

Sono indeciso tra la gs280 e la mvx40. Inizialmente ero partito per una mvx460 dato che ha il dv-in, ma poi ho pensato che avendo il videoregistratore dvd posso anche fare a meno di questa caratteristica.
La mia principale indecisione è: a parità di prezzo (la mvx40 in un altro negozio costa 699, il prezzo che ho messo io è di uno che la vende in offerta) tra le due qual'è meglio? Kaiser70 aveva detto che la mvx40 è molto buona e 700 euro per me è proprio il massimo (siamo già quasi fuori limite). Quello che mi rende più indeciso è il 3ccd. In questo caso, fra questi due modelli, farebbe la differenza? Oppure scegliendo la gs280 ci guadagno il 3ccd ma ci perdo qualcos'altro che la mvx40 ha e la gs280 no?

Grazie in anticipo
Un saluto

P.S: Mi manca ancora un negozio da controllare dove spero di trovare la gs300 a più o meno lo steso prezzo (utopia?). Comunque la domanda che ho posto resta valida.

prezzi in internet
Panasonic NV-GS180EG SILVER 470,83
Panasonic NV-GS280 - €603
Canon MVX460 €457
Canon MVX40 - € 491


io ero indeciso tra la mvx40 e la gs180
la gs180 ha 3ccd
la mvx40 ha lo stabilizzatore ottico ha un singolo ccd con filtro dei colori primario
come valutazione per me è ottima ma io parto da una jvc di infimo livello e da una sony analogica del 96' che da bastonate alla jvc digitale
se sei interessato
ho il manuale della gs150 75 non della 180
sto cercando il manuale in formato pdf nei dischi della mvx40

non è incluso il file
solo manuale cartaceo
se hai qualche domanda chiedi pure

credo che i software della pamasonic siano migliori

I manuali basta andare sul sito ufficiale delle case produttrici per trovarli. Si trovano tutti senza problemi. Solo che non sono esperto. Per quanto riguarda i prezzi in internet sicuramente risparmierei qualcosa ma comprando a negozio ho il vantaggio che se qualcosa non va torno lì e il giorno stesso me la cambiano (oltre a poterla comprare subito). In internet invece non solo devo aspettare che arriva ma se la devo cambiare per qualsiasi motivo devo rifare il pacco e la cosa mi da noia. L'ipotesi di ordinarle in internet non l'ho scartata. Ho acquistato parecchie cose on-line e nel 80% dei casi non ho avuto problemi. Per la telecamera però preferirei trovare un buon prezzo in giro, prima.
Sia la gs280 che la mvx40 hanno lo stabilizzatore ottico, solo che la gs280 ha il 3ccd e la mvx40 no (ma ha il filtro RGB sui colori primari). La mvx40 inoltre ha il ccd da 1/4,5 mentre la gs280 ce l'ha a 1/6. Mi piacerebbe molto sapere il parere anche di kaiser.

Grazie.

P.S: Domanda forse sciocca. La mvx460 ha l'attacco grandangolare. Credo voglia dire che ci si può agganciare un grandangolo. Perchè la mvx40 e la gs280 che credo siano superiori non ce l'hanno?

tutte le macchine montano convertitori
la mvx40 ha un due accessori tele e grandangolo wd-h34 e tl-h34
con fattori di moltiplicazione di 1,4 e 0,7

3 ccd da 1/6 hanno una superficie di 0,5pollici
mentre 1 ccd e 1/4,5 e circa 0,22pollici

Ciao ragazzi... Sono orientato all'acquisto di una videocamera e mi sono innamorato di due modelli in particolare (Entrambi della panasonic) che sono:

NV-GS500 e VDR-D300

Entrambe 3CCD con stabilizzatore ottico d'immagine etc etc... Insomma due buone macchine credo.. La differenza sostanziale sta nel fatto che la prima registra su mini-dv mentre la seconda direttamente su dvd. Dal punto di vista qualitativo (anche rapportato alla videocamera) quale vi sentite di consigliarmi? Grazie :)

sia la mvx40 che la gs280 sono ottime macchine, fra le migliori nella loro fascia di prezzo, la Canon offre qualche funzione in più, soprattutto a livello fotografico (che comunque in una videocamera è sempre un compromesso, ma a livello video, seppur di ottimo livello, forse è giusto un pelo sotto alla gs280. Ma più che il mio parere, forse può interessare un test approfondito, che fa anche il confronto con la Canon mvx40 (chiamata Optura in USA):
http://www.camcorderinfo.com/content...der-Review.htm
Questa invece è la prova della gs180 (per chi aveva il dubbio su questa macchina) anche qui confronto con Canon e Sony:
http://www.camcorderinfo.com/content...der-Review.htm

gs500, non c'è dubbio.

Grazie del consiglio! Ho notato che sei molto pratico di questo settore e volevo porti qualche altra domanda: io posseggo un dvd recorder collegato al televisore.. Posso anche attaccare la telecamera a questo dispositivo e riversare il contenuto su un dvd? Se non è possibile ( o se è sconsigliato farlo) quale procedura bisogna seguire? Mi sto un pò perdendo sta acquisizione ed encoding :D Ti ringrazio

molti DVDrecorder hanno ingresso firewire (o i-link), se il tuo ne è provvisto sei a posto, perchè tramite quell'ingresso puoi trasferire in digitale (senza conversioni digitale-analogico-digitale) il flusso video, quindi l'unica manipolazione che avviene è la codifica mpeg2 effettuata dal chip del recorder (consigliato impostare massima qualità). Se non hai quest'ingresso nel DVDrecorder, devi passare il video sul pc, sempre tramite firewire e impostando il formato DV Pal 720x576, fai i tagli desiderati, e poi salvi codificando in mpeg2 con la stessa risoluzione, infine masterizzi su DVD con il file system specifico dei DVD video. Ci sono software che vanno dall'acquisizione al montaggio alla masterizzazione con passaggi guidati, senza troppe complicazioni, ma è ovvio che se il DVDrecorder ti permette l'acquisizione in digitale è tutto più rapido.

Ti ringrazio, molto chiaro ed esaustivo ;)

Sony sr90 HD
 

Io volevo fare una domanda a Kaiser 70 che mi sembra molto competente in questo campo.Ho intenzione di comprare una videocamera e guardando ho visto le ultime novità della sony.
Voglio spendere anche 1000 euro ma vorrei fare una scelta della quale non pentirmi.
Dicevo che mi hanno colpito le ultime due della Sony:
Sony SR90 HD 30 GB CCD 3.3 Mgpixel
Sony HDR-HC3E
Cosa mi consiglia?E' meglio la Panasonic GSS500?
Premetto che vorrei anche divertirmi a fare montaggi.Grazie
Se pensi qualche altra scelta Le rarei grato di farmelo sapere.Ciao

allora evita videocamere con Hard Disk ;)

kaiser70, cosa ne pensi di questa "triade" software per iniziare a smanettare per bene con l'editing ?

ACQUISIZIONE-EDITING: ULEAD VIDEO STUDIO 9
ENCODING : CANOPUS PRO CODER 1.5
AUTHORING: TMPG DVD AUTHOR

ho per il momento accantonato l'ipotesi ADOBE PREMIERE PRO 2.0 perchè è troppo incasinato da usare e mi ci vorrebbe un bel pò per studiarlo a fondo..

Volevo chiedere una cosa.Cercando adesso con Kelkoo ho visto che la stessa videocamera Panasonic GS500 varia il prezzo da 777 Euro a
1182 !! com'è possibile una differenza così ennorme? Qulcuno sa spiegarmelo?Grazie

la sr90, come detto per altre macchine che utilizzano una memoria solida, codifica in un formato poco editing-friendly. Non che non si possa fare, ma se vuoi manipolare il video evita formati "finiti" (nel senso di destinati all'uso finale) come l'mpeg2 e vira decisamente verso un più flessibile e affidabile DV. Già diverso è il caso dell'HC3 che è una High Definition, in questo caso i contro del codec mpeg possono essere compensati dal vantaggio di avere una risoluzione spettacolare. Permangono tuttavia le difficoltà di gestire in fase di editing il formato mpeg2, aggravato dal fatto che è addirittura un mpeg2 HD, quindi con una richiesta di risorse di sistema spropositata. Certo, la soluzione High Definition (HC3) è molto affascinante (anche per me), ma quella più semplice ed affidabile, per il momento rimane il DV, e parlando di DV al top (nella fascia vicina ai 1000 euro) la gs500 ha sicuramente la posizione di regina.
Videostudio fra i software "easy" è uno dei più completi, non al livello dei pro, ma se ti basta per i progetti che vuoi realizzare perchè complicarsi la vita? è però un po' esoso di risorse (tende a rallentare molto il sistema). Il resto è OK, Tmpeg è in grado anche di fare da solo la codifica senza passare dal procoder, io l'ho usato spessissimo, solo da poco sto provando il procoder. Per me la qualità è ottima, anche se il procoder è molto più veloce.

ma esiste un software di editing, semplice e potente un pò come i pro?
in rete ci sono varie guide per adobe pro 2.0 ma è davvero complicato quel programma :muro:

Grazie Kaiser.Il mio Pc ha solo porte Usb 2.0 e non ha le porte 1394.Come posso fare si possono installare tali porte?.Un altra cosa ho un Pentium 4 630 3.0 GH Ram 1024 800 fsb.secondo te è abbastanza potente da gestire un video editing?Grazie ancora?

Volevo ringraziare Kaiser70. Ho letto una parte della recensione sulla gs300 e poi per curiosità mi son andato a leggere sullo stesso sito anche la recensione della optura 60 (che se non sbaglio dovrebbe essere la mvx40).

Ho scoperto che la gs300 non ha un vero 16:9 ma lo ottiene tagliando l'immagine sopra e sotto. La canon invece ha un vero 16:9 in quando allarga l'immagine ai lati aumentando l'angolo di ripresa.

Questo in un certo senso mi rende ancora più indeciso perchè avrei voluto un 3ccd con un vero wide. L'alternativa che si fa strada all'orizzonte è la gs500 che mi tenta sempre di più. Ma non volevo spendere così tanto per la mia prima videocamera!

Mi chiedevo se con un qualche accessorio (tipo un grandangolo da applicare esterno) si possa in qualche modo allargare la visuale della gs280/gs300. E' utopia?

Grazie. Un saluto

nessuna utopia, esiste, ma un aggiuntivo ottico di qualità costa (non vorrai mica rovinare la ripresa con un fondo di bottiglia?) a quel punto utilizzi quei soldi in più per comprare la gs500 che ha un formato wide reale.
basta una scheda PCI (in genere forniscono 2 o 3 firewire) la inserisci in uno slot libero e il gioco è fatto (evita schede firewire con chip VIA). Il pc che hai è adeguato per l'editing SD (è importante anche avere un buon hard disk, meglio 2). Per l'editing HD sarebbe dura.
No, non esiste un software con funzionalità pro facile da usare. E si, Premiere richiede un vero e proprio studio per poterlo sfruttare. Non dannarti troppo, comincia per gradi, parti con i software semplici, e quando hai tempo poco alla volta leggi le istruzioni di Premiere (o altri).

quelle da 700euro le trovi nei negozi su ebay provenienti dall'asia. Quindi all'arrivo in italia aspettati tasse doganali e iva.

Ormai sono praticamente deciso a prendere la gs500. Ho letto più approfonditamente le recensioni su camcorderinfo e se c'è una cosa che ho capito è che seppur molto buone le canon non reggono il confronto, specialmente in condizioni di scarsa luce.
Purtroppo leggendo queste recensioni non compreresti mai niente in quanto evidenziano sempre i difetti. Ad esempio in questo caso sottolineano a più mandate che nel passare dalla gs400 alla gs500 la panasonic ha un pò peggiorato le caratteristiche (la qualità video però è ancora migliorata), come ad esempio la mancanza nella gs500 del doppio anello intorno all'obiettivo per zoom e messa a fuoco, la mancanza del "30P Frame Mode" che credo sia il modo progressivo, la possibilità di attaccare le cuffie per sentire l'audio, e altre cose che in qualche modo la rendono peggiorativa rispetto alla gs400.

Comunque credo che la prenderò. Un saluto.

...la possibilità di regolare i parametri video (saturazione, nitidezza, contrasto, gamma) e regolare il livello audio in ingresso. E poi lo schermino più piccolo e minor risoluzione e altre cosette varie, però costa meno, e a livello video è di ottima qualità.