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Anche io stavo/sto aspettando il famigerato b550, se effettivamente avesse 20 linee pcie 4.0 (16x sullo slot principale e 4x sull'm.2) avrebbero fatto il colpaccio, mobo da 70€, ryzen 3600(x), 16gb di ddr4 3200 e ssd nvme e stavo apposto per altri 5 anni :D |
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Io lo uso da sempre, va una bomba mai un problema, sarò matto :rolleyes: |
SSD NVMe pcie 4.0 - FAQ :D
Scusate la domanda nubba..
ma se metto due SSD NVMe pcie 4.0 su una scheda madre, non ho capito se: * mi ciuccia linee 16x? * è meglio prendere una mobo meno cara senza heatsink dedicato e prenderne uno aftermarket apposito per il tal modello di ssd (per avere un heatsink migliore, lasciando fuori dall'equazione ogni altro paramentro che ovviamente una mobo più cara ha) * visto che sti ssd scaldano se questo può andare ad impattare sull'entrata in vigore della ventolina da 80mm del chipset x570 (perchè preferirei non si avviasse mai) tnx :) |
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No no, nessun matto ... li uso anche io, ma solo quando la MB esce dalla garanzia, non riesco a correre il rischio prima. Sempre comunque da user di forum di cui mi fido, ho provato anche a moddarlo io... ma ho deciso di non fidarmi di me stesso :D Spesso poi, più che le diverse funzioni per l'OC e simili, io cerco configurazioni particolari per i connettori fan etc, quindi onestamente anche il motivo per cui li cerco mi fa pensare di non mettere in qualche modo a rischio una MB nuova in garanzia :) La cara X370-A ormai va avanti con i moddati da un paio di anni. Quote:
In ogni caso sulle X570 che hanno due slot, di solito il principale proviene dal soc del Ryzen, quindi se hai un 3000 sarà PCIe 4.0 x4, dedicato, e non transita per il chipset X570. Utilizzando questo non sottrai quindi linee al resto, ne fai scaldare il chipset. Il secondo slot M.2, di solito proviene proprio dal chipset (se X570), è ancora PCIe 4.0 x4, ma a seconda della MB, potrebbe avere linee condivise con qualche altro slot PCIe o periferica. Se usi questo slot si, l'intenso traffico potrebbe far scaldare il chipset, e far partire la sua ventolina, ma comunque non sottrae linee PCIe allo slot x16 principale, poiché queste vengono quasi sempre dal soc del Ryzen. Il chipset in ogni caso lo scaldi all'aumentare del traffico al suo interno, non necessariamente solo con gli ssd. Se saturi tutte le sue linee, in qualche mdo la ventola potrebbe poi partire. Personalmente, sul chipset ho due SSD PCIe 3.0 (il 970 EVO sul secondo M.2 e il GP-GSM2NE3100TNTD su scheda adattatore PCIe, posizionata sul secondo x16 meccanico della MB) e ho mai sentito accelerare più di tanto la ventolina. Se fossero entrambi PCIe x4 forse si sentirebbe, ma non ho mai potuto provare. Se hai bisogno davvero di tutta quella velocità, e li userai molto intensamente, non credo che potrai evitare la ventolina, ma se i circa 3500MB/s (degli SSD PCIe 3.0) ti bastano per eventuali ssd aggiuntivi, posizionando un solo PCIe 4.0 sul M.2 principale, dovresti trovarti bene. Ha, scordavo ... io uso anche il dissy della MB, ma devo ammettere, gli aftermarket che ho messo sugli altri li ho trovati più comodi (da mettere e togliere ... visto che a troppo spesso cambio configurazione) e preformanti. Ho preso un paio di EK e ICY-Box, perfetti entrambi. |
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In ogni caso il primo slot in tutte ( almeno mi sembra , cmq quasi tutte sicuro ) ê diretto sulla CPU a 4x e non disabilità nulla. |
Nel peggiore dei casi basta un usb flasher con pinza e qualsiasi bad flash si ripristina in 0 tempo.
Lo scorso anno con l'aiuto di utenti davvero molto competenti ho aggiornato i moduli agesa/raid/cpu code/etc. di una vecchia mobo AM2 con bios award (un incubo rispetto agli attuali UEFI), e sono riuscito ad installare un phenom x6 su una mobo che con l'ultimo bios ufficiale supportava fino al 955 95w. Per capire come interagire con la struttura del bios ci ho messo 6 mesi, innumerevoli messaggi scambiati con altri utenti, e mi so dovuto leggere 2 guide di profilo medio/alto :D |
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dimmi te se bisogna fare attenzione a ogni minima cosa (come se già non se ne prestasse abbastanza!). cmq da quanto ho visto online dovrebbero scaldare principalmente in write non in read.. diceria o verità? Quote:
PCIe 3 Samsung 970 EVO Plus da 1 TB e l'equivalente PCIe 4 Sabrent Rocket 1TB ..costando uguali è normale puntare a preferire il più nuovo per sfruttare l'hardware al meglio con il massimo risultato. no? Quote:
visto il costo dei dissi aftermarket o delle versioni con heatsink, stavo pensando ad una mobo con 2 slot per gli ssd con heatsink MA se mi dici che funzionano meglio forse posso valutare una mobo più economica e spendere la differenza cosi? Quote:
ora provo a vedere se di quel paio di modelli a cui sono interessato c'è qualcosa sui manuali :) |
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Rispetto alla domanda, ni, nel senso che è vero se ti riferisci all'SSD, anche se non del tutto, forse sarebbe più vero dire che scalda un po' di più scrivendo che leggendo dati dalle nand, mentre non è vero per il chipset. A farlo scaldare è l'innalzamento della frequenza necessario a raggiungere le prestazioni del PCIe 4.0, frequenze che scendono se non usi quel protocollo. Quindi se non mi sono perso qualche cosa, direi che sia uguale, dipende solo da quanto lo carichi di letture e scritture. Tieni poi presente che nel chipset ci sono diverse diramazioni di quelle linee. Quella che arriva dal Ryzen (che è collegato al X570 attraverso 4 linee PCIe 4.0), non so neppure se scende a PCIe 3 in fase di inutilizzo, spero di si, ma non lo so. Quella che va dal chipset al M.2 dipende dallo standard del SSD, e poi ne ha altre 12 mi sembra (o forse 8 ...), per eventuale secondo PCIe X16 e le varie periferiche che controlla (altri slot PCIe, audio, rete etc etc) che non so su quale standard funzionano. Quote:
Perchè chiaramente non fanno per ora i 6/7000 puramente teorici dello standard, e avresti sacrificato eventuale freschezza e silenzio del chipset/ventolina per sfruttare questo salto, che non mi sembra così grande (parere puramente personale). Se non avevi l'intenzione di metterli in raid, sinceramente davvero ti consiglio due PCIe 3.0 (dipende dal tuo uso, anche uno eccellente e uno nella media, o entrambi eccellenti) o al massimo un 4.0 e un 3.0 di buona gamma. Chipset fresco e ventolina silenziosa e via. Tra qualche anno/mese quando il PCIe 4.0 davvero avrà periferiche che ne sfruttano tutta la capacità, allora se ne potrà riparlare :) Per i dissy, salvo tu pensassi a MB top, che a volte rinfrescano anche il dissy del M.2 proprietario con la ventolina, ok, ma altrimenti confermo, per me vale la pena uno degli aftermarket in prestazioni rispetto a quella della MB. Vero che li devi pagare, ma nel complesso il tutto vale poi di più. |
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Il rumore del disco fisso invece lo sento bene , ma é un Seagate di cacca vecchiotto. Ci sono mobo che hanno il fanstop e un heatsink decente da farlo funzionare , ma con 3 SSD non so quanto possa funzionare specie in estate.. dovresti sentire chi ce l'ha. |
parlo della mia esperienza con una crosshair 8 hero. monto due ssd nvme (sabrent 1TB pci 4.0 e silicon power 1TB pci 3.0). uso i due dissi della mobo. i due ssd sono freddi come temp. la ventola gira sempre ma inudibile, anche durante sessioni pesanti di carico.
al tempo stesso sul secondo pc, ho altri due ssd nvme (un altro SP 1TB e un Samsung 960 EVO). il SP lo tengo senza dissi, il Samsung monta questo ecco il SP è poco più caldo del Samsung, non passa i 50-55 gradi durante l'uso che ne faccio in questi giorni (3-4 virtual machine accese che lavorano), mentre il Samsung meno utilizzato arriva quasi a 50 gradi. se lancio un bench, crystal disk le differenze di temp in scrittura, si attestano si e no a 10 gradi, ma tengo a ricordare che il SP non ha dissi ed non è investito da alcun flusso di aria. Molto delle temp degli ssd dipende anche da quanto siano loro stessi calorosi. ho avuto anche un 970 EVO, altro bel fornetto. |
ragazzi abbiate pazienza, chiedo un chiarimento per evitare di fare incauti acquisti
su X570 una scheda audio installata sullo slot secondario pcie 16X taglia la banda del primo slot? :fagiano: chiedo perchè come capita gli slot pcie 1x si trovano in posti scomodi: con una classica GPU dual slot a più ventole, una scheda anche piccola finisce a fare da "tappo" se installata dell'unico slot 1x disponibile. però non vorrei che usando il secondo le linee commutassero direttamente a 8x per entrambi... resta l'ultimo in basso (presumo sia quello collegato al chipset) ma non vorrei usarlo per evitare interferenze con i cavi a fondo scheda. Ovviamente tutto il problema sparirebbe con la GPU a liquido, ma per un po' di tempo dovrà restare ad aria (finchè non la cambio)... |
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vero il discorso HDD ma per ora direi di lasciarli fuori dall'equazione che di carne al fuoco ce n'è già troppa purtroppo. Quote:
beh sicuramente NON farò SLI, una VGA 16x, una scheda audio PCIe x1, e gli ssd menzionati inizialmente. questo sarebbe il top. ora vediamo se riusciamo a farlo senza avere un frullatore nel case :) Quote:
a sto punto avrebbe ancora senso comprare una X570? cosa mi offre in più rispetto ad una X470 o ad una B450? sta domanda ce l'ho da un bel pò in testa e pensavo di averla bypassata ma rieccola qui! davvero... non riesco a capirlo.. :eek: Quote:
Gigabyte Aorus Elite (prezzo circa sui 210€) e Gigabyte Aorus Pro (prezzo circa 260€) le differenze principali sono VRM un filo migliori, uno slot SSD PCIe 4.0 in più (entrambi con heatsink), compatibilità certificata con ram con timing e frequenze più alte, ha la ventolina più vicina alla gpu ma non saprei dire l'airflow path visto il design (tra tagli e spigoli l'avran studiata bene credo) avevo già chiesto consiglio qui per eventuali modelli e mi è stato consigliato benissimo ma dopo un deep dive nel canale di Buildzoid e su Gamers Nexus ho deciso di optare per queste due (non essendo disponibile in italia la Aorus Pro Wifi). la differenza di prezzo tra con e senza heatsink per un ssd è circa 60€.. x2 = 120€ per avere un miglioramento nella gestione termica pari alla differenza tra heatsink della mobo.. ora ovviamente si ripropone la domanda se a sto punto non sia semplicemente meglio una X470 o una B450? cosa ha la x570 nei pro, visto che ha la ventolina nei contro? Quote:
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ti posso chiedere come mai un ssd 4.0 e uno 3.0? visti i prezzi attuali economicamente non ha senso.. ma erano pezzi che avevi già... o indagando in fattori quali calore / rumore / non ottimizzazione del nuovo standard per certe applicazioni hai poi deciso per questo sistema? troppe domande vero? :D Quote:
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era l'alternativa che sto considerando nel caso in cui mi consigliaste di skippare la x570 e andare sulle x470 o le B450. |
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Che poi per carità, finchè non ho una gpu pcie 4.0 direi che la cosa è assolutamente irrilevante. |
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Devi usare un connettore piccolo. Per l'altro discorso credo sia il contrario. Le GPU di fascia alta 3.0 potrebbero avere un piccolo degrado a 8x. Una banda 8x 4.0 non penso proprio crei nessun limite ( Imho peró non ho letto nulla a riguardo) Edit L'unica cosa poco chiara ê se il 4 slot é con supporto ali e quindi taglia la banda oppure no. Cmq quella mobo non é comoda per una scheda audio dedicata. |
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Sono passato da poco anche io ad una x570, come controlli se la ventola gira o meno? Nella mia ad occhio nudo non si vede (è inglobata nella copertura del chipset) ed in quanto a sentirla... anche io ho 12 ventole nel case, e benchè girino quasi tutte a 300rpm, non mi pare di sentire altri rumori. Giusto per curiosità di capire la nuova scheda come funziona! |
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Io sono appena passato da una x470 ad una x570 ancora è presto per poter dare un giudizio completo (il passaggio l'ho fatto per sfizio/noia che altro) ma secondo me rispetto ad una "buona" x470, alla 570 ha senso passarci solo se si usano pesantemente gli SSD 4x. Quote:
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E' per caso il manuale della Crosshair VIII Formula? Ho avuto diverse schede madri Asus ed in genere quello specchietto è quasi sempre presente nei manuali. Io l'ho sempre interpretato come te, cioè, 2 schede nei primi due PCIe = entrambi a 8x. Se non ricordo male con la Crosshair V Formula avevo anche fatto delle prove ed era così. |
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Mi spiego meglio, se preferisci mettere su un PC e toccarlo il meno possibile (o ... il giusto!) negli anni successivi, io consiglierei X570, anche se fosse necessario un piccolo sforzo sul budget. Se al contrario sei abituato a fare upgrade parziali di vari componenti negli anni successivi, vale la pena di prendere una X470 medio/buona e sostituirla solo quando davvero servirà qualche funzionalità presente sulle X570 (o sucecssive). Io cambio spesso componenti, quindi finisco sempre nel secondo caso :) Per questo come Black"SLI"jack finisco per avene molti e di diversa tipologia negli stessi PC. Quote:
Quoto tutto il resto, è il senso che cercavo di spiegare a Melting Blaze :) Quote:
Quando per una MB è indicato esplicitamente che 2 degli slot PCIe x16 meccanici sono collegati al Ryzen, va da se che se ne occupi due, avrai x8 + x8. Mentre se i due x16 meccanici sono indicati come uno derivante dal Ryzen e l'altro dal chipset, tra loro non si "rubano linee", anche se tipicamente il secondo è x4, al massimo x8. Sulle MB con 3 slot PCIe x16 meccanico, tipicamente due sono collegati al Ryzen e uno al chipset. Mettendo la gpu sul principale collegato al Ryzen e altre schede su quello del chipset, si sfruttano tutte le linee possibili. Ad esempio, per la CH8 Hero, si legge già tra le specifiche: 3rd Gen AMD Ryzen™ ProcessorsCome indicato anche nel manuale (ignorando quello che metto in grigio chiaro, che vale solo per quei tipi di CPU), i primi due sono sul Ryzen e condividono tra loro due 16 linee, mentre il terzo deriva dal chipset X570 e possiede 4 linee (non 16, e la parte che metto in rosso temo Asus se la sia scordata sul sito ...) indipendenti dagli altri due slot X16. |
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Se si ha Ryzen serie 3000 direi che lo slot 4.0 se lavora a 8X equivale a 3.0 a 16x, no? Per cui se la scheda video è 3.0 lavora a piena banda, se non sbaglio. Mi stavo ponendo il problema in chiave futura con eventuale gpu pcie 4.0, perchè o si ha una gpu a liquido, oppure le custom se si usa una scheda audio dedicata verebbero o soffocate o limitate dalla disposizione degli slot :fagiano: |
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Così la scheda audio si potrebbe mettere nello slot piccolino senza interferire. Oppure resta sempre la possibilità di usare lo slot pcie più basso di tutte, anche se mi preoccupano gli header usb e altri come interferenza. Va da se che avendo la gpu a liquido tutto il problema decade e si può mettere la scheda audio nello slot apposito piccolino. Comunque sarò io lo strano, ma pare che ormai nessuno valuti più la necessità di avere schede di espansione extra oltre la gpu, con tutta la moda dei riser cable che bloccano il montaggio di praticamente tutto il resto quando si posiziona la scheda in vericale, oppure le disposizioni mal fatte degli slot come in questo caso. |
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Quello che dici è vero solo se la GPU è PCIe 4.0, ma se è una classica 3.0, andrà come PCIe 3.0 8x, non PCIe 4.0 x8 come potrebbe fare lo slot. Si, su molte MB finisce per coprire la ventola, soprattutto asus, meno sulle giga e meglio ancora alcune msi. Ma ad esempio, sulla mia, coprendolo, è salito di 1 o 2 gradi, non di più, perchè prende aria anche da sotto il dissy. Quote:
Per il resto si, sempre più funzioni integrate sulla MB, diminuiscono il numero di schede che inseriamo, raramente schede wi-fi, a volte la seconda gpu, o una audio come nel tuo caso, qualcuno come me altri SSD ... ma il resto è sulla MB :) |
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spiegandomi meglio :se la scheda non è compatibile al 4.0 non vedo come possa sfruttare quella banda per singola pista. e il numero di piste usate non dipende dalla tecnologia usata , ma da quante schede pcie si mettono |
Salve ragazzi.
Ho acquistato una scheda madre mini-itx "X570 I AORUS PRO WIFI". All'interno possiede 3 connettori per le ventole: 1 CPU, 2 system fan. Purtroppo uno dei due attacchi dedicati al case è occupato dalla ventola del chipset, quindi posso usare 1 solo connettore per le due ventole da 120mm che ho nel case (Nzxt H210). Posso usare uno splitter per gestire le 2 ventole da un unico connettore? Nel caso volessi inserire una terza ventola o un AIO, come posso procedere? Grazie. |
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brutta notizia grazie cmq. Quote:
Forse ho capito male, ma mi riferivo alle ventole di una eventuale gpu custom, che verrebbero coperte dalla scheda audio (in parte almeno). una dual fan avrebbe una delle ventole coperta quasi in toto, una tri-fan idem. A meno che non siano delle custom con ventole in "pull" tipo alcune EVGA. Quote:
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cioè male :fagiano: grazie comunque. |
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Solitamente gli AIO hanno un cavo splittato per le ventole che parte dal waterblock che poi comandi attraverso il collegamento usb. |
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L'immagine che avevi mandato, era la Formula ? Perchè se guardo invece la Hero, così al volo, mi sembrano disposti diversamente, e avresti l'x1 più distante dalla GPU, se ho azzeccato la MB che guardavi :) Quote:
Se guardi la mia ad esempio, sono diverse le possibili posizioni per la scheda audio, ma contrariamente alla CH8, non posso mettere 2 GPU prestanti (il mio secondo slot lungo, ha solo 4 linee). |
scusate forse c'è un po' di confusione. ma la formula, come la hero, hanno 3 slot meccanici 16x (poi le connessioni elettriche sono meno). hanno uno slot quasi sul bordo della scheda stessa a 4x, quello che viene indicato come pcie 16x_3.
questo slot non dovrebbe togliere alcun linee pcie allo slot pcie 16x_1 in quanto tale slot dovrebbe essere limitato solo nel caso in cui lo slot pcie 16x_2 venga occupato. perché guardando le tabelle sul manuale, anche in presenza di zen+ (ryzen 2000) resta di tipo pcie 4.0 e quindi gestito dal chipset. lato occlusione ventole gpu non si pone il problema perché la scheda audio resterebbe lontana. evidenziato in rosso |
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Non saprei valutare se vicino alla GPU si prende più disturbi, piuttosto che l'intero case ne sia di fatto pieno, ma citavo la Hero perché ha lo slot x1 dopo, e non prima del secondo x16, in posizione più centrale tra cablaggi vari e GPU :) |
i disturbi elettrici si hanno sia in basso che vicino alla gpu, anzi forse anche in maggior misura vicino alla gpu.
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