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Ziosilvio 24-02-2021 14:12

Quote:

Originariamente inviato da Larsen (Messaggio 47293032)
in realta' "circa".
se compri il bene fisico, hai legalmente diritto a recuperare il software anche per "altre vie"... metti che ti si e' rovinato il dvd, oppure, semplicemente, non hai proprio piu' il lettore dvd.
hai gia' pagato la tua copia.

No, non ce l'hai.
Se ti si rovina qualcosa, qualsiasi cosa, o ne fai a meno, o la ricompri. Questo vale anche per CD, DVD, e videogiochi.
Evitiamo di diffondere false credenze, grazie.
Quote:

Originariamente inviato da Larsen (Messaggio 47293032)
ora, visto che questa non e' una remastered, ma e' una ristampa con dentro qualche mod presa in giro, e' un po' borderline come cosa, ma avendo la copia fisica, che pero' ovviamente non posso installare perche' non ho piu' da anni un lettore dvd, sono legalmente nel giusto se mi procuro il software.

No, non lo sei. Vedi sopra.
Quote:

Originariamente inviato da Larsen (Messaggio 47293032)
diverso per dire nel caso di mafia... il gioco e' stato effettivamente rifatto. (nel bene e nel male).
quindi, pur avendo mafia su cdrom, manco dvd, la versione uscita e' in sostanza una nuova versione... non solo qualche mod pescata in giro, ma la citta' e' stata effettivamente rifatta.
e' un gioco "nuovo ma vecchio".

questa trilogia di me invece e' lo stesso gioco, con dentro mod facilmente prese dalle stesse fonti che usiamo noi per "pompare" la grafica... ma il gioco e' lo stesso di 10 anni fa: modelli, codice, tutto.

E il lavoro per fare le mod va retribuito.

Su Hardware Upgrade non si parla di pirateria.
Questa è un'ammonizione.
Vediamo di non farla diventare una sospensione.

Larsen 24-02-2021 16:29

le mod che puoi scaricare gratuitamente???
a parte che no, le mod non le puoi far pagare, perche' dovresti corrispondere una parte di quello che prendi ai creatori del gioco, ovviamente...

quanto al resto, avendo introdotto una tassa vera e propria sulle unita' di memoria per andare a compensare la siae, presumendo che quello che l'utente mette su un disco/ssd sia "roba pirata", di fatto e' stata legittimata la copia digitale per uso personale (intendo per legge eh).

https://it.wikipedia.org/wiki/Copia_privata_(Italia)

Ziosilvio 25-02-2021 13:12

Quote:

Originariamente inviato da Larsen (Messaggio 47293473)
le mod che puoi scaricare gratuitamente???
a parte che no, le mod non le puoi far pagare, perche' dovresti corrispondere una parte di quello che prendi ai creatori del gioco, ovviamente...

quanto al resto, avendo introdotto una tassa vera e propria sulle unita' di memoria per andare a compensare la siae, presumendo che quello che l'utente mette su un disco/ssd sia "roba pirata", di fatto e' stata legittimata la copia digitale per uso personale (intendo per legge eh).

https://it.wikipedia.org/wiki/Copia_privata_(Italia)

Le mod fatte dagli sviluppatori si pagano.
Per quanto riguarda la copia personale, puoi fare una copia di una cosa che hai: non puoi prendere da un'altra parte una copia di qualcosa che non hai più.
Se hai altri commenti da fare, usa i pvt come da regolamento.

cronos1990 25-02-2021 13:37

Quote:

Originariamente inviato da Larsen (Messaggio 47293032)
in realta' "circa".
se compri il bene fisico, hai legalmente diritto a recuperare il software anche per "altre vie"... metti che ti si e' rovinato il dvd, oppure, semplicemente, non hai proprio piu' il lettore dvd.
hai gia' pagato la tua copia.

ora, visto che questa non e' una remastered, ma e' una ristampa con dentro qualche mod presa in giro, e' un po' borderline come cosa, ma avendo la copia fisica, che pero' ovviamente non posso installare perche' non ho piu' da anni un lettore dvd, sono legalmente nel giusto se mi procuro il software.

No, questa è solo una patetica scusa per giustificare la pirateria. Questa è una remastered. Pessima, fatta al risparmio, atta sola a monetizzare... tutto quello che vuoi, ma NON è lo stesso software.

Ma anche fosse come dici tu, hai diritto a copie di backup, non a ottenere gratis nuove copie dello steso software. Quindi in ogni caso non fai che giustificare la pirateria.
Quote:

Originariamente inviato da Larsen (Messaggio 47293473)
le mod che puoi scaricare gratuitamente???
a parte che no, le mod non le puoi far pagare, perche' dovresti corrispondere una parte di quello che prendi ai creatori del gioco, ovviamente...

quanto al resto, avendo introdotto una tassa vera e propria sulle unita' di memoria per andare a compensare la siae, presumendo che quello che l'utente mette su un disco/ssd sia "roba pirata", di fatto e' stata legittimata la copia digitale per uso personale (intendo per legge eh).

https://it.wikipedia.org/wiki/Copia_privata_(Italia)

Le mod "amatoriali" le scarichi gratuitamente. Le mod "ufficiali" dipende da quello che decide il publisher. Vedasi i DLC di un TW3 (gratuiti) o i DLC di un Civilization (5-10 euro l'uno).

Tra l'altro hai scritto ancora una cosa incorretta. Per quanto sia "ovvio" che la legiferazione della copia privata (e del compenso alla SIAE) sia una autentica porcata, si basa sul fatto che tu fai delle copie di backup (ma cribbio, lo dice il nome stesso del tuo link), non sul concetto della pirateria o che puoi prendere gratis copie di un software di cui hai acquisito i diritti una volta.

fraussantin 25-02-2021 13:39

Non ho capito che senso abbia giustificare la pirateria.

Se uno vuole rubare lo faccia ma almeno stia zitto

Sennó é un po' come dire le banche sono tutte ladre e allora vado a riprendermi i soldi svaligiando un bancomat


Non é cosí.

Larsen 25-02-2021 15:59

capisco che ci sia qualche problema di "comprensione"... ed era un discorso "in generale", ma... non c'entra un tubo la pirateria.

e partiva dal discorso che, questa "remastered", di remastered non ha nulla... e' la trilogy del precedente cofanetto, con qualche dlc in piu' (in realta' giusto un paio sul serio, visto che la trilogy li aveva gia' praticamente tutti), un paio di effetti che puoi buttare dentro con qualsiasi mod gratuita, e idem i repack delle texture.
l'unico cambiamento realmente fatto da bioware sono l'hud di me1, e i cambi di inquadratura nelle cutscene... che per carita', mostrare il culo digitale di miranda e' "offensivo"... :muro:

il discorso sulla copia privata, lo so che genera "dubbi", ma non c'entra un tubo con la pirateria: tu oggi compri non il prodotto in se, come facevamo noi 20 anni fa, oggi compri la licenza d'uso del prodotto.
il prodotto non e' il software, o meglio, lo e', ma quello che tu compri e' il permesso per usare il software.
il che non vuol dire, metti, prendo una licenza di win10 e la installo su 10 computer... oppure compro una licenza di doom, e poi lo installo su 10 computer.
vuol dire pero' che se io ho comprato il cofanetto con i dvd di doom, e la sua cdkey (che e' il prodotto che pago), sono libero di scaricare una copia digitale di doom e attivarla con la mia key, perche' non ho il lettore dvd (ma ho comprato i dvd perche' mi piace averli nella libreria...).

Diz-Buster 25-02-2021 16:05

Quote:

Originariamente inviato da cronos1990 (Messaggio 47294883)
...... Questa è una remastered. Pessima, fatta al risparmio, atta sola a monetizzare...

Non capisco se hai fonti certe sulla qualità della Legendary o é solo una tua sensazione.
Perché se cosi fosse magari almeno vediamo di che si tratta prima di stroncare un lavoro.

Fra parentesi mi pare di essere io oggetto di pirateria al contrario. Sto provando a giocare la digital deluxe da steam ma non mi carica i contenuti aggiuntivi, e non mi pare ci sia modo di aggiungere il gioco su origin perche steam non mi permette di vedere le chiavi..
Ci vorrebbe una ammonizione di Zio Silvio pure per loro...

Larsen 25-02-2021 16:05

quanto alle mod "ufficiali/amatoriali", e' interessante come gestisce la cosa ets2...
mappa promods, amatoriale, decisamente fatta meglio di quella ufficiale, accordo tra creatori della promods, che e' gratuita per tutti, e scs per fare in modo che la promods, per poter essere installata, richieda la presenza dei dlc ufficiali.

in questo modo tu paghi i dlc ufficiali di scs, non la promods, ma i ragazzi di promods hanno un accordo diretto con scs (credo anche commerciale).

e' un win win.

mentre invece prendere una mod amatoriale, ripacchettarla, e farla uscire come "ufficiale" e' una presa per il culo, se non addirittura una mezza truffa (credo sara' capitato che qualche "grande publisher" si sia "dimenticato" di chiedere il permesso al creatore di qualche contenuto amatoriale, e l'abbia poi inserito nel suo prodotto).

Ale55andr0 25-02-2021 16:29

dalle immagini francamente preferisco nettamente l'originale, la re-master pare più una scolor-aster più che altro :asd:

Ziosilvio 26-02-2021 12:11

Quote:

Originariamente inviato da Ziosilvio (Messaggio 47294830)
Le mod fatte dagli sviluppatori si pagano.
Per quanto riguarda la copia personale, puoi fare una copia di una cosa che hai: non puoi prendere da un'altra parte una copia di qualcosa che non hai più.
Se hai altri commenti da fare, usa i pvt come da regolamento.

Come volevasi dimostrare:
Quote:

Originariamente inviato da Larsen (Messaggio 47295210)
capisco che ci sia qualche problema di "comprensione"... ed era un discorso "in generale", ma... non c'entra un tubo la pirateria.

e partiva dal discorso che, questa "remastered", di remastered non ha nulla... e' la trilogy del precedente cofanetto, con qualche dlc in piu' (in realta' giusto un paio sul serio, visto che la trilogy li aveva gia' praticamente tutti), un paio di effetti che puoi buttare dentro con qualsiasi mod gratuita, e idem i repack delle texture.
l'unico cambiamento realmente fatto da bioware sono l'hud di me1, e i cambi di inquadratura nelle cutscene... che per carita', mostrare il culo digitale di miranda e' "offensivo"... :muro:

il discorso sulla copia privata, lo so che genera "dubbi", ma non c'entra un tubo con la pirateria: tu oggi compri non il prodotto in se, come facevamo noi 20 anni fa, oggi compri la licenza d'uso del prodotto.
il prodotto non e' il software, o meglio, lo e', ma quello che tu compri e' il permesso per usare il software.
il che non vuol dire, metti, prendo una licenza di win10 e la installo su 10 computer... oppure compro una licenza di doom, e poi lo installo su 10 computer.
vuol dire pero' che se io ho comprato il cofanetto con i dvd di doom, e la sua cdkey (che e' il prodotto che pago), sono libero di scaricare una copia digitale di doom e attivarla con la mia key, perche' non ho il lettore dvd (ma ho comprato i dvd perche' mi piace averli nella libreria...).

Quote:

Originariamente inviato da Larsen (Messaggio 47295223)
quanto alle mod "ufficiali/amatoriali", e' interessante come gestisce la cosa ets2...
mappa promods, amatoriale, decisamente fatta meglio di quella ufficiale, accordo tra creatori della promods, che e' gratuita per tutti, e scs per fare in modo che la promods, per poter essere installata, richieda la presenza dei dlc ufficiali.

in questo modo tu paghi i dlc ufficiali di scs, non la promods, ma i ragazzi di promods hanno un accordo diretto con scs (credo anche commerciale).

e' un win win.

mentre invece prendere una mod amatoriale, ripacchettarla, e farla uscire come "ufficiale" e' una presa per il culo, se non addirittura una mezza truffa (credo sara' capitato che qualche "grande publisher" si sia "dimenticato" di chiedere il permesso al creatore di qualche contenuto amatoriale, e l'abbia poi inserito nel suo prodotto).

Fino a venerdì prossimo i commenti sul mio operato li farai senz'altro in pvt.
Già che ci sei, rileggiti cosa dice il regolamento a proposito della pirateria.

cronos1990 26-02-2021 12:37

Quote:

Originariamente inviato da Diz-Buster (Messaggio 47295222)
Non capisco se hai fonti certe sulla qualità della Legendary o é solo una tua sensazione.
Perché se cosi fosse magari almeno vediamo di che si tratta prima di stroncare un lavoro.

Io davvero non capisco questa pratica di prendere pezzi da discorsi articolati, decontestualizzarli e privarli del significato all'interno del discorso. O meglio lo capisco... ma evito di entrare nel merito.

Quel pezzo che hai quotato è all'interno di un discorso dove quotavo Larsen che giustificava il ricorso alla pirateria, dove in sostanza dice che questa Remastered è un copia/incolla del gioco originale senza alcun miglioramento o cambiamento di rilievo.
Al che, per far notare che sta giustificando la pirateria, gli faccio presente che a prescindere da come lui la vede, rimane comunque un prodotto che non puoi ottenere gratis tramite vie non previste dal publisher.

L'ho già detto ad un fazioso del forum due giorni fa, lo ripeto a te: se devi quotarmi, allora fallo bene. Perchè subito dopo il pezzo che hai estrapolato ho scritto:
Quote:

tutto quello che vuoi, ma NON è lo stesso software.
Credo sia ovvio che il pezzo di frase che hai quotato da me, è in riferimento ad ipotetico pensiero di Larsen sulla remastered.
E comunque non era una valutazione personale, ma un parlare in senso lato per spiegare il concetto del mio messaggio (scaricare gratis il prodotto in questione è pirateria).


Detto ciò: io non valuto mai un prodotto ancora in uscita e che non ho mai giocato, al massimo posso commentare alcuni aspetti (a gioco uscito) che sono valutabili anche senza giocare.
Se poi vogliamo entrare per forza nel merito del poco che finora hanno mostrato, c'è ben poco da sperare, perchè se vai due pagine indietro nel topic vedrai le immagini che hanno finora mostrato per la Remastered, e sono praticamente uguali al gioco originale con l'aggiunta di qualche effetto luminoso.
Così come le poche informazioni finora trapelate lasciano intendere che cambierà poco o nulla dei capitoli 2 e 3, con il primo rivisitato per dargli un gameplay più simile ai successivi.

Quindi, che Larsen abbia ragione o meno, non è campata per aria l'idea che questa Remastered sia davvero fatta al minimo sindacabile... pensiero che tra l'altro è comune a tutti mi pare.

Diz-Buster 26-02-2021 16:33

Quote:

Originariamente inviato da cronos1990 (Messaggio 47296473)
Io davvero non capisco questa pratica di prendere pezzi da discorsi articolati, decontestualizzarli e privarli del significato all'interno del discorso. O meglio lo capisco... ma evito di entrare nel merito....

Quindi, che Larsen abbia ragione o meno, non è campata per aria l'idea che questa Remastered sia davvero fatta al minimo sindacabile... pensiero che tra l'altro è comune a tutti mi pare.

Non era una critica a te, non andava contestualizzato il discorso, volevo solo capire se non abbiamo speranza.
Il gioco uscira (forse) a maggio magari lo miglioreranno.
Figurati che anche io sono pessimista tanto che sto provando ora a giocare la vecchia edizione.

cronos1990 26-02-2021 18:50

La speranza c'è sempre.

Però sono realista :asd:

TheInvoker 01-03-2021 09:58

il fatto che nel primo non abbiamo cambiato solo la grafica è una cosa ottima invece

Poi bisoegnerà vedere cosa e quanto hanno cambiato

StylezZz` 07-03-2021 20:02

Mass Effect Legendary Edition non uscirà mai su PS5 e Xbox Series X
 
https://www.everyeye.it/notizie/mass...he-503690.html

capitan_crasy 08-03-2021 11:51

Quote:

Originariamente inviato da StylezZz` (Messaggio 47309237)

Traduco:
"Dato che abbiamo usato un motore vecchio di 7 anni e/o di 2 generazioni fa e non avevamo ne tempo, ne voglia, ne soldi di portarlo almeno alla generazione precedente.... cioè... ma veramente qualcuno credeva che avremo fatto una versione per le nuove console???
(risate isteriche e insulti vari ed eventuali di sottofondo)
E poi i tre programmatori che abbiamo ingaggiato/minacciato/rapito per questo progetto dovranno pur mangiare/dormire/morire..."

fraussantin 08-03-2021 11:58

Ma scusate se la versione next gen non esce manco per PC chi mai ha solo pensato che sarebbe uscita per console?

Chiaro che andrà in retrocompatibilità e festa finita.

Larsen 08-03-2021 15:45

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy (Messaggio 47309819)
Traduco:
"Dato che abbiamo usato un motore vecchio di 7 anni e/o di 2 generazioni fa e non avevamo ne tempo, ne voglia, ne soldi di portarlo almeno alla generazione precedente.... cioè... ma veramente qualcuno credeva che avremo fatto una versione per le nuove console???
(risate isteriche e insulti vari ed eventuali di sottofondo)
E poi i tre programmatori che abbiamo ingaggiato/minacciato/rapito per questo progetto dovranno pur mangiare/dormire/morire..."

e te lo vogliono vendere a 60€ questo "sforzo produttivo per gli appassionati"? :D :D :D

Darkless 08-03-2021 18:52

Ma manco a 6 euro guarda :asd:

StylezZz` 08-03-2021 19:56

Intanto nei vari commenti che vedo nei video o notizie, ci sono molti inscimmiati che non vedono l'ora di acquistarlo.

Fin quando ci sarà chi pagherà sempre e comunque a prezzo pieno, questi signori di ea/bioware e tutta l'industria videoludica continueranno a presentarci giochi mediocri fatti al risparmio e venduti manco fossero capolavori, perché tanto ''ci sono i fan''...


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 01:57.

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