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Per il 486, sebbene non ricordo cosi' al momento se anche gli Overdrive 100Mhz fossero prodotti in entrambe le versione, quelle con cache Write Back dovrebbero teoricamente in taluni casi "migliorare" le prestazioni evitando ridondanze di scritture contemporaneamente sia su cache che su memoria di sistema come invece succedeva nelle versioni Write Through ma ci sono casi in cui la differenza puo' non essere visibile e talvolta i modelli con cache Write Through (principalmente la maggioraza dei DX2/DX4 Intel credo) in alcuni benchmark mostrassero latenze inferiori proprio per come la memoria di sistema venisse aggiornata in quel test se e quando tutta la cache fosse gia' stata utilizzata (e' piu complesso di cosi', vado a memoria). In termini di prestazioni a suo tempo si parlava di un "15%" in piu' per i modelli WB ma immagino siano casi davvero limite e comunque impercettibili ma mediamente credo fosse per la maggioranza la soluzione piu' prestante infatti adottata infine anche negli ultimi DX4 se non ricordo male. Per le vga ISA la GD5429 era piuttosto rara perche' datata 1995-96 quando ormai il PCI era di uso comune e erano comuni schede VLB con lo stesso chip, la ATi e' piu' anziana ma esteticamente si nota come la qualita' di costruzione fosse gia' allora ottima (meglio di molte ATi Rage successive imho..). In termini di prestazioni la Cirrus Logic su msdos in certe situazioni pesanti tipo Doom ha migliore fluidità ad occhio allenato e un 0,5/0,7 in piu' di score di 3DBench in msdos (che non e' poco). Su Win invece la Cirrus distanzia la ATi suddetta di tanto (sebbene il confronto in termini di date di produzione non e' sportivo), la velocita' di disegno e movimentazione di finestre e icone e' tanta e sono riuscito solo a testarla con i driver del GD5428 perche' quelli della GD5429 credo fossero (gli unici che si trovano) ottimizzati per la versione VLB e tendono a bloccare l'interfaccia random sebbene in specifici benchmark sintetici che ho fatto mostravano come questi spingessero ulteriormente i risultati di un 10% nella GUI Win. C'e' da dire pero' che anche la migliore architettura come si diceva su bus ISA era pesantemente frenata e giusto nell' uso di GUI le differenze apprezzabili, ma un 486 ISA restava pur sempre una macchina orientata a o.s. piu' leggeri e applicazioni molto legate a msdos. Per cui un qualsiasi Pentium 75 ma anche meno, gira attorno n volte a qualsiasi 486 con o senza vga high end non solo per l' IA superscalare con la pipeline duale ma la FPU che gia' nei 487 integrati aveva fatto un balzo enorme rispetto al 387, con il Pentium praticamente non c'era confronto (a parte il bug iniziale che fece clamore allora). Sul K6-2 credo che per restare competitivi venne trovata quella via di mezzo nella speranza che il 3DNow! con l'avvento di nuovi giochi 3D potesse aiutare il rendering nel frame rate finale e il test Quake2/Voodoo2 ne dimostra effettivamente che non era una mossa sbagliata. Ma il Pentium II mordeva eccome sebbene nell' uso produttività, office etc.. etc i K6-2 erano una ottima scelta prezzo/prestazioni. |
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Sull'overdrive non avendolo mai provato (ma immagino funzioni;)) non mi sono documentato, per esperienza so che mettere una cpu da 3V circa in un socket2 equivale a guastarla, ho rotto un DX2-66 (da 3V):muro: così. Riguardo i driver della GD5429, effettivamente pensandoci credo di aver usato quelli della GD5428, non so se ne esistano di specifici:rolleyes:, ma da quello che ricordo funzionano anche con altri modelli, forse se non sbaglio anche con la GD5424, ovviamente io parlo di VLB e modelli che ho nei vari 486. Credo la migliore delle VLB che ho sia la Genoa 8500-VL (GD5428) oppure la GD5429 (che se non erro ho portato a 2MB) e dovrebbe essere sul 5x86-P75 133 (il 486 a 133MHz), ma ricordo di aver cercato una S3-VLB che dovrebbe essere ancora meglio di queste:D. A proposito di Pentium se non ne ho parlato qui?:confused:, penso a breve di rimettere in funzione il P.60 (SKT4), devo fare una mod. al chip Dallas e dopo vedere di connettere la VGA integrata al Monitor, purtroppo non ho la schedina originale che dovrebbe essere un semplice collegamento, in pratica al posto del cavetto c'è un pcb. Dopo devo solo sperare che si avvia e che funzioni:eek:. Sul K6 aggiungerei che purtroppo non venne mai fuori alcun esemplare con FSB a 133:cry:, al contrario uscirono un paio di MB pronte per quelle CPU, in cui avevano eliminato la cache L2 (che in realtà diventava L3), dato che ormai l'integravano nella CPU (128 o 256KB) e che evidentemente dava più problemi che vantaggi, di solito poco oltre i 100MHz. |
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Sulle vga, i drivers specifici per le schede di solito esistevano anche allora, ma talvolta venivano usati semplicemente quelli generici anche nelle vecchie homepage ufficiali delle schede. Ma in alcuni casi i driver ufficiali sono necessari per esempio di recente con i driver ufficiali ho usato una scheda di rete NE2000 ISA 16bit su uno slot 8bit e funzionando ugualmente (con alcune limitazioni) mentre con il driver generico non c'era verso di farla riconoscere. A suo tempo la GD5429 VLB la testai solo su msdos e Win95 ma non su Win 3.1 dove invece ho avuto i problemi suddetti sulla versione ISA e ho sempre immaginato forse non si sarebbero presentati sulle VLB ma non e' detto, andrebbero fatti test incrociati anche con Win 3.11. Le schede VLB erano un'altro pianeta. Ho anche io una low profile GD5429 su VLB da 1MB sempre espandibile a 2MB e testata su un 486DX2 e DX4 letteralmente vola. C'era anche di meglio vero come le S3 VLB (ma anche ATi) ma essendo nato proprio per il 486 imho non aveva comunque molto senso; le VLB comunque c'e' chi le preferisce alle ultime mobo con chipset PCI che mi sembra ricordare avessero limitazioni pur comunque aprendo ad una ampia nuova possibilita' di schede ma ammesso di avere i piu' potenti 486 oltre i 100Mhz che comunque per quel che potevano fare non scalavano piu' granchè e infatti immagino che il piu' potente 486 si avvicini forse alle prestazioni di un P75 e non lato FPU. E comunque le PCI erano tutte schede orientate piu' ai Pentium e a Win 95 dove il 486 ha sempre sofferto imho. Le VLB invece sono ottime anche sui 486DX2 a 66Mhz. Esistono anche alcune schede madri per 386 con slot VLB, rare e discutibili ma qualcosa in piu' si riesce a spremere da una config simile. Il P60 e' interessante, i primissimi Pentium sui primi socket sarebbero interessanti da testare. Il piu' vecchio che ho e' un Pentium con coperchio dorato e scritta con font grosso ma 75Mhz quindi non proprio rarissimo ma comunque nemmeno troppo comune. Il problema del K6-2 vero erano anche i chipset che non furono mai troppo ottimizzati per spremere prestazioni o forse non c'era molto da spremere a quelle frequenze.A suo tempo avevo una basata su ALi M1531 una delle ultime e formato full-atx. |
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Fortunatamente non ho mai messo un 486 in modo errato:cry:, anche se è facile metterlo male, bisogna mettere il pallino (o altro) presente sulla CPU dove non c'è nel socket l'angolo retto (SKT2). Ricordo gli adattatori, e ricordo anche alcune MB dove era possibile aggiungere i componenti mancanti per aggiungere il riduttore di tensione:D, c'erano anche delle CPU per overdrive (anche non Intel), alcune erano basate sul 5x86-P75 (Kingston), altre se non ricordo male sul Cyrix 5x86. C'era anche il Pentium Overdrive 75 e 83MHz:eek:, per FSB 25 e 33, in pratica un pentium adattato al Socket 3 del 486, forse però questo con i decimali era molto meglio rispetto al 486. Come Pentium ho appunto come dicevo il 60, ed è quello sopra dorato, mentre dei pentium successivi ho solo quelli ceramici da 75 a 166 (forse anche un 200MMX), gli altri sono visivamente simili al celeron, di questi ho sia quelli normali i166 e i200, che quelli MMX da 166 a 233, ho anche un 166MMX Overdrive, che ho messo in un vecchio PC Olidata dove c'era un P133. Di 386 VLB non ne ho mai visti (o avuti), ma ho una MB sia 386 che 486, in pratica mettevi un 386 (e se volevi anche il 387) oppure un 486, su quella ho un 486DLC a 40 + Coproc. IIT sempre a 40MHz, purtroppo non ho il 486DX-40 e non ho mai provato a mettere il DX2-80. Tra le varie MB per K6 ho una Olidata OLI-A5, equivalente all'Asus e semplicemente rimarchiata, il chipset se non ricordo male è ALI ma adesso non so dirti il modello. |
Alcuni post fa si parlava di MB con chipset SiS:O, oggi ho tirato fuori una MB del '99, si tratta di una PCChips (PC100) M747:eek:, una Slot1 Baby-AT con 3 slot PCI 2 ISA (1 condiviso), non c'è lo slot AGP perché ha integrata (on-board) una VGA SiS 6326 AGP con 8MB (sempre on-board), le RAM ha 3 banchi per DIMM PC-100, installabile al max 384MB.
Le CPU installabili sono quindi i Celeron (solo slot1) e PII e PIII (idem), il chipset è rinominato BXPRO, ma in realtà è SiS sia per il NB che per il SB, il BIOS è AMI, e l'audio integrato è SoundPRO (altro rimarchiamento). Ho radunato alcune cose indispensabili per l'avvio, una RAM da 128MB PC133 (tra varie PC-100 o 133), una CR2032 nuova (per cambiare quella scarica), e alcune CPU Slot1, un Celeron 300A e un paio di PII uno 300 e l'altro 400, volendo avrei anche dei P!!! 450 e 500, ma al momento devo soltanto vedere se si avvia per farci qualche bench in W98. |
I 486 a 120 erano ancora normali, anche se l' fsb a 40mhz non lo era visti i 33Mhz che supportavano la maggior parte delle mobo.
Dovrei avere sia la versione a 120 amd che della cyri, mentre mi manca il 133....:cry: A proposito di chipset sis ho trovato una mobo p4 con slot agp universale e sis 650 che è certificata come compatibile voodoo 5500 dagli utenti di forumzone spero che sia piu performante della P4VMM2 . |
Oggi ho perso quattro aste su sei ma almeno una piatta completa p2 l’ho portata a casa e una ati rage iic e una pro 128 agp, meglio di niente
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Ricordo anche Cyrix MII venduti a peso, in pratica grossi lotti in cui potevi trovare versioni oggi rare:muro:. Per i chipset SiS su MB con CPU Intel non ho molta simpatia:p :ahahah:, rispetto agli equivalenti chipset Intel si nota una certa lentezza del PC, non so esattamente di quanto ma direi almeno il 20-30% in meno, per alcune MB anche 40-50% e di queste penso di averne qualcuna. Questo direi che vale anche per ASUS (ad esempio) non solo per PCChips, ho un'asus S.370 CUSI-FX, in passato con un P!!! 1400S e con quello non brillava, quel PIIIS passò sulla ABIT SA6:eek: e iniziò ad andare come doveva. |
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Ovviamente si possono fare delle eccezioni se i prezzi finali d'acquisto non vanno alle stelle:eek:, e ultimamente molte aste hanno prezzi pazzeschi, in un paio di occasioni mi è capitato che il vincitore si sia ritirato e il venditore mi abbia proposto l'acquisto al prezzo che ho offerto;) Comunque complimenti:ave: per l'acquisto del PII completo e le schede ATi, magari quando ti arrivano dacci più info. |
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soyo SY-6KL (intel 440LX) 64 mb pc100 rage IIC agp 18,50€ tutto la rage pro con cd installazione un controller usb pci con cd una scheda ethernet dlink 100mbit pci nuova inscatolata 2,50€ tutto non mi posso lamentare :stordita: ma mi girano le balle per aver perso due lotti, uno di vga pci s3 e cirrus e una di sound blaster varie pci, oltre a un simpaticissimo contenitore floppy mezzo pieno di floppy vari :stordita: |
Anche tu ti sei perso il bundle di schede audio? Era interessante, ma il prezzo di spedizione era decisamente troppo alto :fagiano:
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ma in quei 12€ ci avrei ficcato dentro un sacco di roba percui sarebbero andati benone :fagiano: |
Ma dove sono queste aste?
Non preoccuparti, non ti faccio concorrenza. Sono interessato solo per farmi un'idea del valore di vecchio hardware. |
Ebay
Cercando in giro di solito curioso nelle altre aste del venditore e se vedo che è uno che tratta varie cose retro me lo salvo nei venditori preferiti e di tanto in tanto vedo cosa ha in vendita |
Fro, buon uomo, ma alla fine la scheda audio IBM?
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Argh
Sono tre mesi che rimando di sentirlo per quello e altro :stordita: Dai vedo di mettermici... |
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Scherzo (ma non troppo). |
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:read: Se vuoi potremo fare un confronto con la M747, spero di avviarla domani, ho messo su un Celeron 300A e un banco di RAM da 128MB, il video è integrato SiS con 8MB, come disco userò inizialmente un CF da 512MB, se va tutto ok potrei mettere un HD da 20GB e caricarci ad esempio WIN98SE o 2000 o XP. Dopo alcuni bench (tra cui CPU-Z), proverò a cambiare CPU ho dei PII da 300 a 450MHz, ovviamente andrebbe meglio con CPU FSB 100 ma quel chipset SiS se non ricordo male dava problemi a 100:doh:. |
Io sono addirittura tentato di provarla con win95 osr2
Per curiosità che suite di benchmark usi su 95/98? |
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Per caricare win ci ha messo intorno a 20min. invece dei 30 che visualizzava, per adesso non ho driver specifici per VGA e Audio, inoltre devo recuperare un mouse seriale, altrimenti devo mettere una scheda PCI-USB e usarne uno USB. Sui bench uso quello di CPU-Z 1.76 xW98, poi altri tipo sandra, BMX, hwinfo, ecc... Ma alcuni con W98 non vanno, il super PI 1.5 ad esempio, occorre usare la versione precedente 1.4 o meno, altri invece come il 3DMark20001SE a memoria ha qualche problema con il sw (non ricordo cosa di Microsoft), ma immagino i risultati con la VGA da 8MB. |
Condivido questo sito di un appassionato di piattaforme retro
https://pcrebuilding.altervista.org/ Ho letto poco ma lo ritengo parecchio interessante |
Ogni tanto do un occhio anche io su quel sito, molto molto interessante
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Se non erro c'è una pagina con un PC Olidata Pentium 133 (identico al mio), in cui si vedono la MB LPX e il Riser ISA-PCI. Tra i giochi citati Doom è uno dei miei preferiti, Quake pur essendo dello stesso genere non l'ho mai provato (o forse al massimo un paio di volte). Ma di Doom preferisco la versione II, la 3 invece non l'ho mai provata principalmente perché non è facile da trovare, e in seconda perché occorre un PC più performante (VGA inclusa), invece dei Pentium (+ o -) necessari per le prime due edizioni. |
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A7V333 con Athlon XP Mobile 2400+ (core Barton)
Geforce4 Ti4200 + Voodoo2 12MB SLI Subito sotto ci sono una Soundblaster Audigy e una ethernet 3Com A livello di schede di espansione non ci entra più nulla, ci sarebbe il primo slot pci libero ma è coperto dal dissi passivo che ho montato sulla GF4 Tanta roba gli AITD 2 e 3 big box, anche i C&C, Warcraft e Starcraft :ave: :sbav: |
Pochi ma buoni :D
Stracraft è la versione collector, quella dei Protoss...sono anche molto affezionato ai due resident evil....sono praticamente nuovi. Prima o poi mi piglio anche il 3 che non ho mai giocato.... Sto decidendo se questo mese me ne porto a casa altri cinque o sei di big box oppure se ordinare gli switch meccanici alpaca che da mesi aspettavo disponibili :stordita: decisions decisions! |
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Scheda audio ? |
1 Allegato(i)
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Lo avevo moddato con un foro superiore per il il radiatore del sistema a liquido, quanti ricordi! E' lui, vero? |
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I socket 462 (A) mi piacciono più dei 478, ad esempio ho una ABIT AN7 su cui dovrebbe esserci un Barton 2700 (o 3000???), tempo fa dovevo aggiornare il BIOS per il corretto riconoscimento di alcune CPU, ma non ho avuto tempo perché mi sono dedicato ad altri socket/slot. Comunque se vuoi usare anche l'ultimo slot PCI, forse c'è un flat da inserire per spostare lo slot PCI in altra posizione, oppure se non erro esistono dei riser con 2 PCI (duplicano quello in uso). |
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Come scheda audio non ho l'imbarazzo della scelta, però ho in armadio varie SB tra cui Live! Audigy2 24bit e X-Fi, ovviamente parlando di PCI recenti (+ o -), ma se occorre ho altre schede non SB. |
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Comunque ieri sera ho dato gli ultimi ritocchi e ho chiuso il pc, ecco la configurazione ""definitiva"" della mia Win98 Dream-Machine :D - Case Chieftec BX01-SL (nuovo) - Alimentatore Enermax 365W - Asus A7V333 - Athlon XP-M 2400+ - Ram 512MB - Geforce4 Ti4200 128MB con dissi passivo Zalman - 2x 3Dfx Voodoo2 12MB in SLI - Sound Blaster Audigy - Ethernet 3Com 3C905C-TX - SSD 32GB (per Win) + SSD 180GB (per i giochi - partizionato a 127GB per rispettare i limiti di Win98) - Masterizzatore DVD LG Come avevo già accennato un po' di tempo fa, questa macchina è in pratica un downgrade rispetto a una molto simile ma con socket 754 e Athlon64 che funzionava benissimo... ma non mi dava soddisfazione perchè tale piattaforma la trovavo poco allineata a Win98. Questa di adesso è assemblata con tutti componenti che per me rappresentano il limite superiore tra quelli che percepisco essere effettivamente legati all'era Win9x. Ovviamente questo limite è del tutto soggettivo - qualcun altro potrebbe ritenere la mia configurazione già troppo avanti. Una cosa che mi soddisfa particolarmente di questo sistema è la sua flessibilità, grazie all'Athlon XP Mobile con moltiplicatore sbloccato: posso passare da una CPU a 2GHz che con la Ti4200 sono un sistema top da anno 2002, al downclockarla a 500MHz che con le Voodoo2 diventano una macchina mid 1999. :) Ecco il book fotografico finale |
Beeeello il Chieftec nuovo :oink:
Gran bella configurazione La ventola 120 laterale sulle PCI come pensi di fissarla? Ah avreste da consigliare un venditore unico che abbia sia adattatori CF-IDE che SATA-IDE, PS2-DIN, etc etc? Che non ho voglia di spendere più di spedizioni che di adattatori prendendo qui è là? anche ebay.... :fagiano: |
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Se guardi nelle foto senza ventola vedi che ci sono due schede di espansione su cui invece della normale vite ho usato i supporti esagonali in ottone (quelli su cui si avvitano le schede madri), usandoli come distanziali E a questi poi ho attaccato due staffette di metallo che ho trovato al Brico, a cui ho avvitato la ventole all'altra estremità |
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ingegnoso! se non hai il brevetto potrei copiare l'idea :p pensavo di fare qualcosa del genre sul p3 con voodoo 3 che ho in cantiere visto che la ragazza scaldava a bestia... |
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Saggia idea quella di raffreddare attivamente lo SLI di V2 :cincin: La possibilità di downclockare la macchina potrebbe esserti utile anche per aumentare la compatibilità con alcuni giochi Glide più "vecchi", talvolta sensibili al clock (problema talvolta aggirabile cambiando driver, ma talvolta risolvibile solo abbassando il clock della cpu) https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=60756 Bello anche il case, massiccio :winner: |
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 07:10. |
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