tolto che con le reflex c'entrano nulla, bisogna poi vedere sul campo quale sia la differenza reale nell'uso tra il pro ed il pro max...la cosa che più mi ispira è lo stabilizzatore sul sensore: potenzialmente permette tante belle cose. vedremo nei test sul campo...

a sto giro vedo un po di lamentele e scocciature varie nei confronti di Apple, ma che succede... il vento è cambiato in questi ultimi anni ? :D

Secondo tra Max e liscio me miglioreranno, di molto, le fotografie notturne (stabilizzazione migliorata e pixel più grandi dovrebbero fare la differenza). Di giorno saranno uguali.

Perchè non c'entra nulla con le Reflex?
Nella versione Max il sensore è di maggiori dimensioni rispetto al Pro da 6.1" e quindi mi sono "azzardato" a equiparare tale peculiarietà alle camere reflex.
La maggiore dimensione del sensore garantirebbe anche un'immagine di qualità migliore,oltre a minor rumore di fondo dovuto allo stabilizzatore migliore.

sensore più grande senza dubbio migliora il rapporto segnale/rumore, ma per arrivare alle dimensioni dei sensori delle reflex manca ancora un bel po'.

E certo,sensore più grande entra più luce.

perché le reflex hanno un obiettivo con lenti più grandi di tutto l'phone 12....

Ho azzardato,per carfità,ma una bella prova e confronto su campo lo farei almeno con una reflex "economica".

Ok le dimensioni...ma non si potrebbe manco azzardare un confronto con una reflex economica di 3-400 euro?

sono cose diverse...l'iphone fa il punta e scatta, la reflex le foto "ragionate". poi se lo scopo è visualizzarle sui social allora la qualità è uguale, ma sono oggetti diversi per usi diversi.

detto questo ovviamente un sensore più grande è meglio e permette, come è stato detto, un miglior rapporto segnale/rumore.

come dice samsamsam: le foto in condizioni di luce normale saranno paragonabili (tra pro e pro max)...le foto di notte saranno sicuramente meglio sul max: probabilmente abbastanza meglio, ma sarebbe da verificare sul campo con foto comparative reali.

secondo me la grossa differenza lato foto c'è tra i 12 normali ed i 12 pro: nel senso che i pro avendo il lidar di notte permetteranno di avere una messa a fuoco MOLTO più efficace dado che "vedono" al buio :)

Lascia stare il tipo di utilizzo,io parlavo in termini di qualità dell'immagine seconda la sua eccezione del termine.
Non mi riferivo alle foto sui social...
Inoltre,non parlavo di reflex sul migliaio di euro,l'ho anche specificato.
Ma sicuramente saranno migliori :sensore più grande entra più luce ed "soffre"di meno in condizioni di scarsa luminosità rispetto ad un sensore più piccolo come quello del Pro liscio.

Bah, non saprei...posso dire che io ho una reflex Nikon piuttosto entry comprata 10 anni fa, 10 MPX, che attualmente fa foto migliori del mio iPhone.

Vedremo dalle prove su campo.
C’è anche da dire che solitamente sono “tutte” buona a fare foto di giorno ma i distingui occorrono farli di sera o in condizioni di scarsa illuminazione.

Spero in miglioramenti sul rumore nelle foto ai paesaggi notturni (pensa a una città vista dall’alto): con iPhone 11 Pro, modalità notturna, tanto, tantissimo rumore da sovraesposizione.

Non possiedo l’11 Pro,però mi incuriosisce molto confrontarlo con il 12 Max nelle medesime condizioni.
Probabile un miglioramento ma non mi aspetterei miracoli...

Taormina di notte, giocando, molto, con il controllo manuale della esposizione

Ecco,sono foto come quella che hai linkato tu che dovrebbero utilizzare nelle comparative tra le camere dei cellulari,non quelle con il sole di Agosto.

l'ho scritto prima: se confronti le foto sui social sono magari perfettamente sovrapponibili (anche con quelle di una top gamma attuale)...se fai stampe o guardi nei dettagli no, ovviamente il 12 pro max non potrà essere come una reflex nemmeno se economica e nemmeno se di 10 anni fa.

io ho una reflex di 10 anni fa (ok, era l'aps-c con la miglio qualità d'immagine dell'epoca, ma pur sempre di 10 anni fa...) e gli ultimi iphone (che fanno ottime foto) non sono paragonabili ovviamente. la qualità di un raw a 12-14 bit non la si può ottenere con un telefono (almeno al momento), tuttavia con la reflex ci si sbatte...con l'iphone si punta e si scatta, fatto.

quindi paragone inutile, la cosa certa è che tutti i 12 faranno ottime foto (ai massimi della categoria), e che i 12 pro max saranno meglio degli altri...quanto meglio è tutto da vedere: apple può dire che va meglio dell'87% nelle foto notturne, ma i numeri sono una cosa...la percezione che si ha con le foto davanti un'altra

le reflex però non hanno processori dedicati all'elaborazione dell'immagine come quelli di un iphone e se vuoi, ad esempio, un hdr devi fare 3 scatti in bracketing e poi elaborarli con photoshop, un iphone fa tutto in automatico.

ovvio che in una prova di definizione dell'immagine non c'è storia.

si chiaro...per quello ho comunque scritto che nel punta e scatta non c'è storia e vince iphone.

ci fosse un dispositivo con un sensore da reflex ed un'obiettivo di qualità il tutto con la potenza (software ed hardware) di iphone sarebbe il top :D

ed è anche per questo che un iphone non è confrontabile con una reflex...ognuno fa meglio certe cose e peggio altre.

Certo DjLode hai ragione, ma io sottolineavo il prezzo che è veramente pesante.

Ho fatto vedere la foto di samsamsam alla mugliera e non posso riferire in questo Forum di persone educate le cose terribili che ha profferito sulle dimensioni del MAX, per cui 12 PRO 128 Gb braccino corto style e rigorosamente nel colore Pacifico,

Prendi il 12 mini: secondo me la vera novità dell’anno.

Già il 8 al posto del iPhone X mi è costato il soprannome di Barbun; se prendo il mini mi riempono di insulti! :Prrr:

Per chi si è appassionato al discorso Reflex Vs PRO MAX quì c'è un pò da leggere: https://www.ispazio.net/1983835/foto...-iphone-12-pro

PS:
Ah, leggete un pò qui e poi buttate la Carta d'Identità ed il Passaporto Italiani e chiedete asilo da Asterix:
https://www.tomshw.it/smartphone/vol...12-in-francia/ Vive la France!

Assolutamente d'accordo. Era conveniente fare l'Apple Care nelle prime apparizioni, costava poco e ti allungava il supporto di un anno. Ora hai servizi in più, pagando una certa cifra, ma ha un costo veramente elevato.
Fanno così anche le case automobilistiche (per allungamento garanzia o paccheti manutenzione)... diciamo che se non ti capita niente sono soldi buttati, se la sfrutti effettivamente è conveniente.

Oddio, anche le reflex hanno l'autofocus...

Non è che adesso fare una foto significa applicare filtri automatici in post produzione, HDR etc..

Mi sto orientando anche io sul 12 Pro 128 Pacific...il mini mi incuriosì parecchio ma conoscendomi poi mi rode non avere la terza cam, il LiDAR, i 2GB di RAM, e ulteriori 0.7 pollici aggiuntivi...

Che colore prenderesti?

Il blu: mi pare più bello del corrispondente nella versione pro

Non scherziamo dai, se vuoi caratteristiche da reflex devi avere una reflex (o ML che sia)

Ma se uno piazza l’ordine con carta di credito e poi non lo ritira perché ci ripensa si può annullare e farsi stornare i soldi?
Invece una volta preso quanto si ha tempo per restituirlo 14 giorni?

lascio perdere tutta la parte reflex vs telefono se no non ne usciamo più ma entro più nel tecnico sui telefoni veri e propri dato che siamo in fase di pre ordini

il Mini sembra ottimo come form factor però attenzione a un particolare, che è quello della risoluzione
prima di tutto, sono tutti OLED ma non hanno gli stessi pannelli e la conferma arriva proprio da Apple stessa, se guardate la pagina prodotto 12 Pro ha 800 nit, 12 ha 625
ricordo che parlavano di due fornitori per gli OLED e quindi è facile immaginare che quello più economico farà i 12 con caratteristiche leggermente diverse
fatta questa premessa, vediamo la risoluzione di 12 Mini
2340×1080 pixel a 476 ppi
ma andando a vedere il simulatore, è come se la risoluzione fosse 2436 x 1125 il che vuol dire che è leggermente scalata e che quindi le icone ecc. risulteranno leggermente più piccole
se si guarda in percentuale, la differenza è poca e credo difficile da notare, però occhio che il Mini avrà anche la UI "minificata" quindi consiglio di guardarli di persona prima di decidere

Guarda non c’è proprio paragone.... un sensore APSC moderno, anche entry level, ha una resa di qualità immagine esponenzialmente superiore a quella di un sensorino per smartphone!
È proprio una questione di superficie sensibile e di grandezza dei pixel che per un reflex va dalle 35 alle 50 volte superiore rispetto al più grande sensore per smartphone.
Inoltre i sensori per le fotocamere spesso sono ottimizzati a livello fisico per concentrare la luce in maniera efficiente all’interno dei pixel, agendo sulla geometria delle micro lenti.
Se vuoi vedere con i tuoi occhi le differenze paragona i file RAW lisci di una stessa scena scattati con una qualsiasi reflex e con un iPhone... il raw dell’iPhone sarà dominato da una dinamica di colori e di luminosità ridotta, con una marcata predisposizione alle ombre e alle alte luci, nonché ci sarà sempre un certo rumore di fondo dovuto al rumore digitale. Tutti difetti che un sensore più grande non ha!

Qui una comparazione tra le diagonali dei sensori:


https://www.techspot.com/guides/850-...are/page4.html

Partendo dal presupposto che possiedo un Iphone 6, pensavo che dopo 5 anni si potesse confrontare un Iphone 12 ad una reflex economica tipo una Nikon D3400,almeno sulle scene all'aperto e in pieno sole.
Non mi sarei mai permesso di ipotizzare un confronto nelle scene buie o in ambienti chiusi.
Mi rendo conto che ciò non sia possibile e ,nonostante le foto di un Iphone 11 Pro o 12 Pro siano di buona qualità,siamo ancora distanti dal poter definire uno scatto fotografico come professionale.;)

Per me i prezzi sta volta hanno perso ogni logica, peccato.

se ti interessano le foto il salto rispetto a un iPhone 6 sarà ottimo, anche con poca luce specialmente se prendi il Max
il discorso confronto reflex lo lascerei stare, se no davvero non se ne esce più purtroppo... nessuno credo si aspetti di prendere un iPhone Pro e fare foto "pro" siamo seri
farai delle ottime foto per essere su un telefono, foto bellissime da guardare su un altro smartphone o tablet da condividere in famiglia ecc., non è "pro" ma va bene lo stesso
io le stampo anche, non in formato gigante ovviamente ma le classiche foto da mettere in cornice per i nonni e vanno benissimo specialmente se sono fatte di giorno
pretendere di più, è assurdo e se uno spende 1000 euro invece di comprare una reflex, sta sbagliando, ma lo smartphone si spera lo si compri per N altre cose tra cui anche la fotocamera

a me piacciono più i risultati lato video, mai avuta una videocamera (digitale intendo) e fare i video con la reflex non è che sia proprio sta comodità, per cui se le foto le faccio ANCHE con la reflex, i video ormai sono un'esclusiva iPhone
peraltro con la reflex immagine ok, ma audio nel video scarso... sì ci sono gli accessori tipo microfono ma lasciamo stare, in questo caso il telefono fa un lavoro migliore perché ha già n microfoni per la soppressione del rumore
anche in questo caso eviterei di parlare di "pro" ma per il classico video casalingo da rivedere sempre sui tablet o anche in tv il risultato è più che soddisfacente, se poi uno ci tiene e si prende pure la videocamera penso sia un altro discorso, ma credo ci siano molte più reflex per le foto amatoriali che videocamere e allora se devi spendere altri soldi pure per la videocamera ci sta che fai tutto con il telefono

I telefoni hanno sottratto mercato alle compatte, ma non alle reflex, che continuano a vendere bene proprio perché sono non paragonabili (insisto sul discorso lenti a prescindere dalla qualità del sensore).

Secondo me non ha proprio senso il paragone, ne di mercato ne di utilizzo.

Possiamo considerarlo come nel trasporto pubblico una Station Wagon (iphone) e un furgone (macchina fotografica). Entrambi sono buoni per caricare, ma uno è un macchina che tutta la massa di persone utilizza per andare in giro e perchè no caricare roba quando capita, e uno è proprio un mezzo specifico da carico. Ovvio che si vendereanno più macchine vista la sua polivalenza nel fare più cose (Smartphone), poi chi cerca il mezzo specifico da carico si prende il furgone (macchina fotografica) che però rinuncia a tutte le altre cose che può offrire una station wagon. Se uno deve andare a fare spesa (alias foto punta e scatta) serve prendere un furgone? Penso di no. Quale è meglio quindi? Nessuno delle 2, ogni prodotto ha il suo utilizzo tipico, secondo me non vanno neanche in competizione tra loro.

Si,concordo in todo.
Lo stesso samsam,con le foto del suo 11 Pro,ha parlato di troppo rumore di fondo e sovraesposizione e,quindi,mi taccio per sempre sul confronto con reflex economica :D

[Qui in Germania] 5 anni fa pagai il 6S 64 GB 799€ all'Apple Store (mi sentii un po' male in effetti sul momento, tanto che poco dopo, quando i volontari dell'UNHCR mi fermarono a un banchetto, feci una sottoscrizione per una donazione mensile per mettermi a posto la coscienza)

Ora il Mini da 64 GB qui viene 779 € (ma c'è l'IVA abbassata al 16% fino al 31 dicembre, altrimenti credo sarebbe 799€).

Il 12 viene 876,30€ (sarebbe 899€ con l'IVA piena). In effetti sono 100€ secchi in più dell'iPhone 11... Però se faccio il confronto con 5 anni fa, alla fine la differenza sembra minore. Boh

Ma solo a me da fastidio l'idea di tenere una calamitona in tasca costantemente?