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Max_R 06-08-2008 22:50

Beh Sanford, immagina cosa ho provato nel vedere che "Giants: citzen kabuto" con la Voodoo 5 5500 era decisamente più fluido che con tutte le altre schede con il quale l'ho giocato! Non parlo di schifezzette bensì di Geforce DDR, Radeon 9000 e Radeon 9600.
E' la prova evidente che il solo hardware non basta ;)
3Dfx è così: ha stupito, stupisce e continuerà a stupire a lungo.

sanford 06-08-2008 22:57

Quote:

Originariamente inviato da Max_R (Messaggio 23611208)
3Dfx è così: ha stupito, stupisce e continuerà a stupire a lungo.

penso seriamente che dovremmo raccogliere chessò, 5 o 10€ a testa tra appassionati e pagare qualcuno che ci faccia questa ottimizzazione, dopotutto solo questi drivers possono esprimere al massimo la potenzialità di una scheda video...dal mio punto di vista sarebbe un gran gesto di riconoscenza verso le emozioni che 3DFX ci ha regalato finora.:)

Max_R 06-08-2008 23:03

Vedi Sanford, a me andrebbe anche bene tanto che ho già dato l'ok la prima volta che ho sentito questa storia ma fino ad ora il supporto è stato sempre amatoriale e volontario (nonchè a titolo gratuito). Questo ha dato un forte significato alla causa. Fondalmentalmente credo che quando entra in gioco il vile danaro si creano un mucchio di meccanismi complicati e spiacevoli.

sanford 06-08-2008 23:08

Quote:

Originariamente inviato da Max_R (Messaggio 23611325)
Vedi Sanford, a me andrebbe anche bene tanto che ho già dato l'ok la prima volta che ho sentito questa storia ma fino ad ora il supporto è stato sempre amatoriale e volontario (nonchè a titolo gratuito). Questo ha dato un forte significato alla causa. Fondalmentalmente credo che quando entra in gioco il vile danaro si creano un mucchio di meccanismi complicati e spiacevoli.

capisco il tuo punto di vista, in questo caso però credo se SFFT si mettesse a fare assembly non si andrebbe più avanti, è uno sbattimento enorme e credo che l'unica via sia pagare qualcuno, c'è troppo da lavorare purtroppo, non si può pretendere...basta un mercenario qualsiasi, disposto a ottimizzare e rendere pubblico il codice, questo sarebbe già molto secondo me.

Murakami 07-08-2008 07:10

Quote:

Originariamente inviato da Max_R (Messaggio 23611208)
Beh Sanford, immagina cosa ho provato nel vedere che "Giants: citzen kabuto" con la Voodoo 5 5500 era decisamente più fluido che con tutte le altre schede con il quale l'ho giocato! Non parlo di schifezzette bensì di Geforce DDR, Radeon 9000 e Radeon 9600.

Si, va beh, ma senza DOT3 BM... :fagiano:

Life bringer 07-08-2008 07:18

Io volevo un commento dagli esperti per quanto riguardava ati, era nel mercato ai tempi di s3, come lo era (e lo è) 2 giorni fa, voglio dire, ha superato indenne crisi che hanno fatto sparire matrox, 3dfx, s3 e via discorrendo, come è potuto accadere? Come ho già scritto sceondo me le schede ATI erano delle schede nella media, che non eccellevano in niente ma facevano bene tutto...

Max_R 07-08-2008 07:19

Certo, ne tengo conto ma è sempre stata la loro politica puntare tutto sulla giocabilità e anche in questo caso è stato così: sta di fatto che la perdita è piuttosto accettabile in virtù di una fluidità e giocabilità migliore.
Con le Radeon, negli anni, mi sono abituato a disattivare di volta in volta gli effetti di dettaglio delle ombre (sempre buggatissimi grazie ai catalyst). I giochi forse perdono in realismo grafico ma ho constatato che ce li si gode ugualmente e forse più.

Ati poteva contare su di un mercato OEM che gli altri produttori non avevano.

Simon82 07-08-2008 08:57

Quote:

Originariamente inviato da Max_R (Messaggio 23611018)
Ma a conti fatti più corretto quello che è stato detto prima: dopo il Voodoo 3Dfx ha vissuto "di rendita", con prodotti eccezionali per carità ma non al livello degli standard del tempo. Le Voodoo 2, eccezionali singolarmente e ancor più in coppia, non ripeterono certo il miracolo avvenuto con la prima serie, le Voodoo 3, velocissime, stabilissime e molto versatili erano ancora troppo legate da standard obsoleti ma 3Dfx era ancora in condizione di dettar legge. Purtroppo con la serie successiva non venne messa toppa alcuna.
In risposta al Voodoo ed al Voodoo 2 Nvidia partorì due miracoli tecnologici quali Riva 128 e soprattutto Riva TNT: le basi sulle quali lavorare avevano ben più potenziale di quello che mostravano, si è visto più avanti. Quello che volevo dire è che 3Dfx ha più che altro puntato sulle tecnologie che lei stessa aveva affermato ma che ormai non concedevano molte vie di miglioramento mentre gli altri produttori puntavano su tecnologie nuove e più fresche, meno sicure forse ma che si sarebbero potute migliorare di molto nel corso del tempo.

Alla fine il problema di 3dfx e' sempre stato quello di non abbandonare subito o quasi la tecnologia Voodoo. Di Voodoo doveva tenere solo il nome e dopo il Voodoo2 avrebbe dovuto dire "Beh ora basta, sfruttiamone il nome ma cambiamo totalmente architettura se no finisce male". E invece con la mossa Voodoo3 si e' suicidata. Piu' volte Nvidia ha ufficialmente detto che se 3dfx non si fosse fermata subito tecnologicamente sarebbe stato impossibile per tutta la concorrenza andarle dietro, un po' come se ora si pretendesse che un'azienda "da 0" possa rivaleggiare con il know how di Nvidia o di Intel nel settore cpu. Erano quelli i tempi in cui farsi il giusto gap di distacco dalle future possibili concorrenti.

pandyno 07-08-2008 09:13

Quote:

Originariamente inviato da galaverna (Messaggio 23610594)
non è male come scheda video

Certo che non era male, la mia scheda preferita di sempre tra quelle che ho avuto ;)

P3pPoS83 07-08-2008 09:15

Qualcuno ha provato un v2200 su XP???

Bye:cool:

mikepedo 07-08-2008 10:32

Quote:

Originariamente inviato da pandyno (Messaggio 23607617)
Come mai vendi la kyro2 se? hai qualche bench screen della suddetta? :)

XK ne ho troppe:D

Guarda qui: http://www.forumzone.it/showthread.p...=hercules+4800

pandyno 07-08-2008 11:15

Quote:

Originariamente inviato da mikepedo (Messaggio 23614062)

Nulla con Q3? prova anche ut2003 son curioso :)

PhoEniX-VooDoo 07-08-2008 11:21

Quote:

Originariamente inviato da pandyno (Messaggio 23614730)
Nulla con Q3? prova anche ut2003 son curioso :)

tra l'altro, gia che dovro fare dei tests, UT 2004 è piu leggero del 2003 vero?

Murakami 07-08-2008 11:32

Quote:

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo (Messaggio 23614806)
tra l'altro, gia che dovro fare dei tests, UT 2004 è piu leggero del 2003 vero?

Hmm... non mi risulta... :confused:

PhoEniX-VooDoo 07-08-2008 11:41

Quote:

Originariamente inviato da Murakami (Messaggio 23614992)
Hmm... non mi risulta... :confused:

da quello che mi ricordo, quando usci il 2004 era opinione diffusa che fosse piu ottimizzato e leggero del 2003, cioè in pratica ti girava meglio. però essendo cose di 4-5 anni fa nn mi ricordo esattamente, magari cerco se c'e ualche comparazione... (dubito però)

pandyno 07-08-2008 15:21

Si era meglio ottimizzato il 2004, mi ricordo che utilizzavo i path del 2004 per benchare con il 2003

Mi è presa una voglia matta di farmi un pc da retrogaming:

K6 2/III
512mb di ram
S3 savage2000

Con molta calma ci penso bene, dovrei avere già tutto il materiale :)
Anche perchè dosbox è un vero disastro, le vecchie glorie ci perdono molto :(

Space Marine 10-08-2008 02:07

Quote:

Originariamente inviato da P3pPoS83 (Messaggio 23613167)
Qualcuno ha provato un v2200 su XP???

Bye:cool:

Si, e non auguro a nessuno di rifarlo! :p

Le schede rendition servono a qualcosa solo in dos e win9x. E forse su linux fanno partire l'interfaccia grafica :D

Tralaltro, fra le 2, la v1000 mi è sembrata la migliore nel 2d di win, l'immagine su un crt mi è apparsa migliore di quella della v2100 (la v2200 c'è l'ho ma ci devo ancora trafficare)

P3pPoS83 10-08-2008 08:12

Quote:

Originariamente inviato da Space Marine (Messaggio 23644443)
Si, e non auguro a nessuno di rifarlo! :p

Le schede rendition servono a qualcosa solo in dos e win9x. E forse su linux fanno partire l'interfaccia grafica :D

Tralaltro, fra le 2, la v1000 mi è sembrata la migliore nel 2d di win, l'immagine su un crt mi è apparsa migliore di quella della v2100 (la v2200 c'è l'ho ma ci devo ancora trafficare)

In giro ho trovato dei driver x NT5:oink: che se non erro dovrebbe essere XP^^ ma funzionano veramente o sono x figura :stordita: ???

Bye:cool:

PhoEniX-VooDoo 10-08-2008 09:44

Quote:

Originariamente inviato da P3pPoS83 (Messaggio 23644741)
In giro ho trovato dei driver x NT5:oink: che se non erro dovrebbe essere XP^^ ma funzionano veramente o sono x figura :stordita: ???

Bye:cool:

NT 5.0 = Windows 2000
NT 5.1 = Windows XP

;)

P3pPoS83 10-08-2008 10:20

Quote:

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo (Messaggio 23645217)
NT 5.0 = Windows 2000
NT 5.1 = Windows XP

;)

Uhm... ma in teoria non dovrebbero andare anche su XP visto lo standard WDM??? Qualcuno li ha provati???

Ps: c'è qualche modo x vedere delle demo in redline senza avere un veritè???

Bye:cool:

Space Marine 11-08-2008 16:49

Quote:

Originariamente inviato da P3pPoS83 (Messaggio 23645522)
Uhm... ma in teoria non dovrebbero andare anche su XP visto lo standard WDM??? Qualcuno li ha provati???

Ps: c'è qualche modo x vedere delle demo in redline senza avere un veritè???

Bye:cool:


I driver per nt 5 che avete trovato sono probabilmente quelli che ho testato io a suo tempo (un annetto fà circa) su xp. Si trovano anche sul sito della rendition attuale (che produce memorie)
La scheda la riconoscono e permettono di usare un buon numero di risoluzioni in win, ma non supportano nessuna api tra speedy3d, redline, opengl e directx, quindi la scheda, per quello che ci devo fare io, cioè giocare, in xp (e tutti gli nt) è assolutamente inutile.

Per le redline senza verite, la soluzione sarebbe identica alle glide senza 3dfx:
serve un wrapper.

C'è solo un piccolo dettaglio: nessuno ha mai programmato un wrapper redline :D

Inoltre le redline vanno solo su win9x, non sono state rese opensource, e cmq non basterebbero per coprire la maggior parte dei giochi per rendition verite, poichè molti furono programmati in speedy3d, un'altra api paragonabile alle glide-dos per le 3dfx voodoo1.

Chi ha trafficato con le glide-dos e i problemi di compatibilità con le schede 3dfx con più di 1 TMU può intuire le magagne... :p

galaverna 11-08-2008 19:54

Quote:

Originariamente inviato da Max_R (Messaggio 23611208)
Beh Sanford, immagina cosa ho provato nel vedere che "Giants: citzen kabuto" con la Voodoo 5 5500 era decisamente più fluido che con tutte le altre schede con il quale l'ho giocato! Non parlo di schifezzette bensì di Geforce DDR, Radeon 9000 e Radeon 9600.
E' la prova evidente che il solo hardware non basta ;)
3Dfx è così: ha stupito, stupisce e continuerà a stupire a lungo.

tempo ho visto in un forum che facevano girare con delle voodoo2 in sli unreal 2003 con vari patch e modifiche dei driverr

galaverna 11-08-2008 19:56

Quote:

Originariamente inviato da sanford (Messaggio 23611266)
penso seriamente che dovremmo raccogliere chessò, 5 o 10€ a testa tra appassionati e pagare qualcuno che ci faccia questa ottimizzazione, dopotutto solo questi drivers possono esprimere al massimo la potenzialità di una scheda video...dal mio punto di vista sarebbe un gran gesto di riconoscenza verso le emozioni che 3DFX ci ha regalato finora.:)

devi capire che spremerai mai la tua 6000:D :Prrr: :Prrr:

Life bringer 11-08-2008 21:36

Esperti di agp universale... questa non monta uno slot agp universale vero?
MSI kt4 Ultra
Le universali sono quelle con specifiche agp 2.0, giusto?

Max_R 11-08-2008 21:45

Per ora siete voi a non spremerla :D

PhoEniX-VooDoo 11-08-2008 21:51

Dai un occhiata qui

La MSI kt4 Ultra (KT400) dovrebbe avere un Universal 1.5V AGP 3.0 (quindi OK con 1.5V e 0.8V, ovvero 4X e 8X, ma non con 3.3V!).

Nonostante sia menzionata in quel link, non so se esista una scheda madre con un vero AGP 3.0 Universal (1X -8X).

Quella che a te serve e che puoi trovare è una mobo con "Universal AGP" che accetta 3.3V e 1.5V e nel quale puoi installare tutte le vecchie VGA 3.3V, le 4X 1.5V e le 8X con pettine Universal (quindi in grado di switchare a 1.5V-4X a livello di scheda video)


Nel link c'e un'utile lista di chipset/tipo_di_slot_agp che ti potrà servire per trovare una mobo adatta ;)


bye!

Life bringer 11-08-2008 21:54

Ti ringrazio, utilissimo ora me lo salvo fra i preferiti! A me interessa che nella mb sia possibile montare schede video a partire dall'agp1x alle 4x. :D

galaverna 11-08-2008 21:56

Quote:

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo (Messaggio 23662023)

Nonostante sia menzionata in quel link, non so se esista una scheda madre con un vero AGP 3.0 Universal (1X -8X).



bye!

la mia a7v600x:p

a presto per le foto ...u pò di pasienza :D

galaverna 11-08-2008 21:57

Quote:

Originariamente inviato da Life bringer (Messaggio 23662045)
Ti ringrazio, utilissimo ora me lo salvo fra i preferiti! A me interessa che nella mb sia possibile montare schede video a partire dall'agp1x alle 4x. :D

cmq esistono agp universali fino 4x ma cmq supportano le schede 4-8x

Life bringer 11-08-2008 21:58

Lo so ma tanto agp4x o 8x non è quello che fa la differenza in fatto di performance, sono tutte pataccate :asd:

Di un po' magnagatti, me la vendi la tua mb :flower: dai da magnagatti a magnagatti!! :friend:

PhoEniX-VooDoo 11-08-2008 22:00

Quote:

Originariamente inviato da galaverna (Messaggio 23662058)
la mia a7v600x:p

a presto per le foto ...u pò di pasienza :D


Si vede che ci ha messo lo zampino ASUS perche nel sito li il KT600 è segnato come universal 1.5V. (confidando nella correttezza delle inforazioni)

Cmq pazienza di cosa? Io mica aspetto qualcosa...( a parte il postino con un po di hw-vintage niuss in arrivo :Prrr: )

PhoEniX-VooDoo 11-08-2008 22:02

Quote:

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo (Messaggio 23662023)

Quella che a te serve e che puoi trovare è una mobo con "Universal AGP" che accetta 3.3V e 1.5V e nel quale puoi installare tutte le vecchie VGA 3.3V, le 4X 1.5V e le 8X con pettine Universal (quindi in grado di switchare a 1.5V-4X a livello di scheda video)


Quote:

Originariamente inviato da galaverna (Messaggio 23662064)
cmq esistono agp universali fino 4x ma cmq supportano le schede 4-8x


glielo avevo appena spiegato ..

Life bringer 11-08-2008 22:02

Non voglio sapere cosa ti arriva o inizio a bavare :sbav:

galaverna 11-08-2008 22:07

Quote:

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo (Messaggio 23662094)
Si vede che ci ha messo lo zampino ASUS perche nel sito li il KT600 è segnato come universal 1.5V. (confidando nella correttezza delle inforazioni)

Cmq pazienza di cosa? Io mica aspetto qualcosa...( a parte il postino con un po di hw-vintage niuss in arrivo :Prrr: )

c'era qualcuno voleva la foto..cmq ho scoperto che la asus ha messo il modello a7v600se nella foto....avevo scelto la x perchè la SE aveva problemi di stabilità

galaverna 11-08-2008 22:09

Quote:

Originariamente inviato da Life bringer (Messaggio 23662071)
Lo so ma tanto agp4x o 8x non è quello che fa la differenza in fatto di performance, sono tutte pataccate :asd:

Di un po' magnagatti, me la vendi la tua mb :flower: dai da magnagatti a magnagatti!! :friend:

guarda che ne sono nella baya almeno fino qualche tempo fa il modello X

PhoEniX-VooDoo 11-08-2008 22:10

x caso anche la A7V600 ("liscia") gestisce VGA a 3.3V ?

galaverna 11-08-2008 22:11

Quote:

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo (Messaggio 23662103)
glielo avevo appena spiegato ..

si ma Life bringer crede me :p

su dai scherzo mi era fuggito leggendo qua e la:rolleyes:

mikepedo 11-08-2008 22:13

Ragazzi, tornando al discorso 3dfx: il famoso Rampage, stando ai piani 3dfx, doveva uscire nell'Ottobre 1999!!!
Il chip Voodoo3 doveva essere il collegamento tra le due architetture: la parte 3D ereditata dal Voodoo2 e il Rampage con la parte 2D ereditata dal Voodoo3.
Questo significa che sulla carta 3dfx non era indietro a nessuno, e Nvidia non avrebbe di certo dominato da sola con il suo rivoluzionario GeForce.

Onestamente poi quali siano stati i problemi che hanno impedito il rispetto della roadmap li ignoro.

galaverna 11-08-2008 22:15

Quote:

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo (Messaggio 23662189)
x caso anche la A7V600 ("liscia") gestisce VGA a 3.3V ?

ne ho una guasta che mi ha dato mia cugina...ho appena guardato ed ha la tacca quindi No

PhoEniX-VooDoo 11-08-2008 22:17

Quote:

Originariamente inviato da galaverna (Messaggio 23662197)
si ma Life bringer crede me :p

su dai scherzo mi era fuggito leggendo qua e la:rolleyes:


ma si, no prob ;)

qua dobbiamo volerci bene senno Murakami ci prende a schedate :sofico:


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