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Blashyrkh 25-05-2005 11:46

wilde hai pm

sacd 25-05-2005 15:46

Quote:

Originariamente inviato da wilde76
Prenderò un pò alla volta, quindi per adesso volevo prendere centrale e casse frontali (a torre). Chiaramente il centrale sarà della stessa linea delle torri.
Ho comparato varie marche più abbordabili...diciamo le due torri sui 480-500€;
INDIANA LINE, MISSION, JBL comparando sensibilità, frequenze di risposta ecc.
sono sempre più orientato sulla INDIANA LINE.


Del centrale nn te ne fai nulla se nn hai tutto il resto per cui direi che ti servono le due anteriori.

In quella fasci di prezzo puoi prendere le Tannoy Fusion 3 o 4, B&W dm 309, oppure queste

wilde76 25-05-2005 15:52

Il centrale mi serve e come.....stò cambiando il mio sistema HT che per ora và con un sistema infinity (molto buono a dire la verità).
Stò cercando qualcosa che mi dia di più.
Le mordaunt le scarto perchè suonano come le wherfdale.....alti e medi molto spinti (almeno rispetto ad i bassi) e quasta cosa non mi piace molto.
Infatti la mia scelta sulle INDIANA LINE è sia per la recensione di TNT-AUDIO e perchè avendole sentite effettivamente hanno dei bassi naturali con un certo spessore che non mi dispiacciono affatto.
Le tannoy non sò come suonano.

djufuk87 25-05-2005 15:55

Quote:

Originariamente inviato da wilde76
Le mordaunt le scarto perchè suonano come le wherfdale.....alti e medi molto spinti (almeno rispetto ad i bassi) e quasta cosa non mi piace molto.

ma non è vero :D
i bassi sono presenti nelle wharfedale, e gli alti ipercontrollati... classico suono inglese!

ciocia 25-05-2005 18:24

ma come fate a sapere le differenza tra le varie casse? lavorate in campo audio e ve ne intendete? Se ci fossero + sito professionali che recensiscono come i siti di componenti pc, magari sarebbe + chiaro... :O
Cmq e' solo una domanda, al momento non ho intenzione di cambiare il mio vecchio impianto, pero' so che quando avro' bisogno, potro' chiedere info qui:cool:

sacd 25-05-2005 18:45

Quote:

Originariamente inviato da ciocia
ma come fate a sapere le differenza tra le varie casse? lavorate in campo audio e ve ne intendete? Se ci fossero + sito professionali che recensiscono come i siti di componenti pc, magari sarebbe + chiaro... :O
Cmq e' solo una domanda, al momento non ho intenzione di cambiare il mio vecchio impianto, pero' so che quando avro' bisogno, potro' chiedere info qui:cool:


Si ma i pc e relative prestazioni e problematiche nn sono opinabili ma oggettivi, dire che x va meglio di y in campo audio nn è semplice

djufuk87 25-05-2005 18:52

Beh, io le wharfedale le ho avute (anzi, 2 diamond 8.2 le ho ancora come surround:D) e so bene come suonano...
Poi ci sono delle riviste del settore piene di recensioni,consigli ecc e i forum! (avforum rulez)
Cmq quando hai l'occasione di ascoltare dei diffusori (che si possano definire tali) se sei un appassionato stai tranquillo che non te ne andrai da nessun posto senza averli prima sentiti suonare! :stordita: ;)

wilde76 26-05-2005 08:16

Premetto che le mordaunt non le ho sentite, e la mia affermazione che suonano similmente alle wharfdale è perchè così ho letto.
Le wharfdale le ho sentite su un sistema diamond 8.2 completo (4 satelliti + sub + centrale) ed il suono non mi è piaciuto più di tanto.
Mettiamo anche che magari le casse erano messe a casaccio ecc. ma l'impressione di poca profondità verso il basso...resta.
Cmq voglio farvi una domanda tecnica (con dati presi a caso) :
su range di Hz della cassa...un modello X ha 35Hz-20MHz ed uno Y ha 45Hz-20MHz, i suoni saranno meglio recepiti e gestiti dal primo modello o dal secondo ?

p.s. mettiamo anche che entrambi i modelli sono aiutati da un sub per i bassi.

sacd 26-05-2005 10:42

Quote:

Originariamente inviato da wilde76
Premetto che le mordaunt non le ho sentite, e la mia affermazione che suonano similmente alle wharfdale è perchè così ho letto.
Le wharfdale le ho sentite su un sistema diamond 8.2 completo (4 satelliti + sub + centrale) ed il suono non mi è piaciuto più di tanto.
Mettiamo anche che magari le casse erano messe a casaccio ecc. ma l'impressione di poca profondità verso il basso...resta.
Cmq voglio farvi una domanda tecnica (con dati presi a caso) :
su range di Hz della cassa...un modello X ha 35Hz-20MHz ed uno Y ha 45Hz-20MHz, i suoni saranno meglio recepiti e gestiti dal primo modello o dal secondo ?

p.s. mettiamo anche che entrambi i modelli sono aiutati da un sub per i bassi.


Quei dati vogliono dire che la cassa è in grado di emettere suoni fino ad es. 35 hz, ma nn dicono che pressione acustica la cassa è in grado di fare a tale frequenza, ne tantomeno la qualità di tale frequenze emesse.
Per esempio sarebbe meglio una cassa che dichiara una freq. minima di 50 hz con una pressione sonora decente ceh nn una che ti dice 35 hz come freq. minima che poi in realtà ha una potenza di emissione a tale freq. che durante l'ascolto nn riesci a sentirla, perchè talemnte minima che viene coperta da altri suoni

sacd 26-05-2005 10:43

Per quanto riguarda mordaunt e wharfdale, solo la tipologia costruttiva completamente diversa fa presupporre che nn suonino uguale

wilde76 26-05-2005 11:00

quindi tirando le conclusioni è meglio una cassa con sensibilità alta (91db-92db in sù) con fequenze maggiori (dai 40Hz in sù) rispetto ad una meno sensibile ma con range di Hz più ampio...giusto ?

sacd 26-05-2005 11:06

Quote:

Originariamente inviato da wilde76
quindi tirando le conclusioni è meglio una cassa con sensibilità alta (91db-92db in sù) con fequenze maggiori (dai 40Hz in sù) rispetto ad una meno sensibile ma con range di Hz più ampio...giusto ?


NN confonderti la sensibilità indica una cosa, la pressione acustica ad una determinata freq. è un'altra.

La sensibilità media dice che pressione acustica si riesce ad avere con 1watt applicato ai morsetti de diffusori, ma nn dice che pressione acustica si ha ad una determinata freq., prorpio perchè è un valore medio.
Dovresti avere il grafico della MOL di uscita della cassa acustica

djufuk87 26-05-2005 12:04

Quote:

Originariamente inviato da wilde76
Le wharfdale le ho sentite su un sistema diamond 8.2 completo (4 satelliti + sub + centrale) ed il suono non mi è piaciuto più di tanto.
Mettiamo anche che magari le casse erano messe a casaccio ecc. ma l'impressione di poca profondità verso il basso...resta.

Anche il migliore diffusore del mondo se settato male e posizionato in un ambiente d'ascolto pessimo suona malissimo...
Se vai per esempio nei vari MW, S#turn ecc... non ti potrai mai fare una idea concreta su determinati diffusori ascoltandoli, perchè l'ambiente oltre a fare schifo (per non parlare poi del casino di sottofondo) non permettera mai una rirpdoduzione coerente, per non parlare poi dei fissori sugli scaffali con i tweeter praticamente sul soffitto....
Pensa infatti che nelle wharfedale l'unica cosa buona che c'è è il woofer! :D

Quote:

Originariamente inviato da wilde76
Cmq voglio farvi una domanda tecnica (con dati presi a caso) :
su range di Hz della cassa...un modello X ha 35Hz-20MHz ed uno Y ha 45Hz-20MHz, i suoni saranno meglio recepiti e gestiti dal primo modello o dal secondo ?

p.s. mettiamo anche che entrambi i modelli sono aiutati da un sub per i bassi.

Come ti ha saggiamente detto SACD quei dati non valgono molto se dati da soli...
Per esempio il mio sub arriva a 30Hz a -3dB, quindi riuscira a riprodurre quella frequenza "amplificata" di 0,707 volte..

Per capire meglio guarda questoi grafico:



Metti che sia il grafico della risposta in frequenza di un normale diffusore...
Se il costruttore ti dice per esempio che la banda varia da: 14hz - 24Khz (Khz, non Mhz!!) capisci benissimo che quei 14 hz attenuati di 29dB non li sentirai mai....
se invece ti dicesse che la banda varia da (-3dB) 30hz a 16Khz (-3dB) avresti dei dati concreti! ;)

sacd 26-05-2005 12:10

Grazie dell'avvallo djufuk87, ma cmq anche quel grafico fa vedere le frequenze riprodotte dall'altoparlante, anche se nn ho capito se in aria libera o meno, cmq quello che intendevo io era il grafico della potenza massima in uscita espressa in db a terzi di ottava.

Un consiglio ridimensiona la foto altrimenti con il 56k ti maledicono :D

wilde76 27-05-2005 09:08

Allora ragazzi ultimo consiglio.....accopiata torri + centrale :
Mordaunt Short Avant 904
Mordaunt Short 304 centre

Blashyrkh 27-05-2005 11:35

qual è la differenza tra le 904 e le 914??

sacd 27-05-2005 12:02

Quote:

Originariamente inviato da Blashyrkh
qual è la differenza tra le 904 e le 914??


Le 914 hanno il woofer da 16,5 cm contro i 13 cm della 904

Blashyrkh 27-05-2005 12:10

ah ok, altra domanda: all'atto pratico, quali sono i vantaggi di un woofer da 20cm su uno da 16 (di pari qualità)?
bassi meglio riprodotti? possibilità di raggiungere meglio bassissime frequenze? cosa?

sacd 27-05-2005 12:16

Quote:

Originariamente inviato da Blashyrkh
ah ok, altra domanda: all'atto pratico, quali sono i vantaggi di un woofer da 20cm su uno da 16 (di pari qualità)?
bassi meglio riprodotti? possibilità di raggiungere meglio bassissime frequenze? cosa?


Il discutere sulle basse frequenze è la cosa più difficile da spiegare, infatti entra in gioco in maniera pesante il discorso ambiente, infatti nn sempre avendo woofer più grandi hai bassi maggiori e viceversa, infattibisogna anche vedere come è l'ambiente di ascolto.
Ammetti di avere una stanza di 10mq di forma favorevole, per cui nn un cubo, se passi da un minidiffusore monitor a delle b&w signature 800 nn ti credere che hai una risposta verso il basso più estesa, avrai sì più bassi, ma nn avendo un ambiente sufficientemente ambio per far estendere l'onda sonora avrai un rigonfiamento sui medio bassi ma nn avrai mai i 30 hz che la cassa acustica sarebbe ingrado di dare.

sacd 27-05-2005 12:20

OT.....


RAGAZZI DECIDO DI FESTEGGIARE SIMBOLICAMENTE QUI IN QUESTA DISCUSSIONE I MIEI 10000 POST NEL FORUM. :ubriachi: :winner: :happy:



Ps. Se Kewell è in ascolto aspetto sempre il panettone promesso a Natale :asd:



FINE OT

Blashyrkh 27-05-2005 12:23

si ma io intendo come potenzialità della cassa, quello che accadrebbe in situzioni ideali.

purtroppo quella dell'ambiente è sempre stata una gran rottura...e in effetti nn capisco a cosa serva ascoltare una cassa in negozio (anche nelle migliori condizioni possibili) quando poi a casa potrebbero suonare in maniera molto diversa...la cosa migliore e poterle provare tutte nell'ambiente in cui devono essere usate

Blashyrkh 27-05-2005 12:32

auguri sacd :D

djufuk87 27-05-2005 14:14

Quote:

Originariamente inviato da sacd
OT.....


RAGAZZI DECIDO DI FESTEGGIARE SIMBOLICAMENTE QUI IN QUESTA DISCUSSIONE I MIEI 10000 POST NEL FORUM. :ubriachi: :winner: :happy:



Ps. Se Kewell è in ascolto aspetto sempre il panettone promesso a Natale :asd:



FINE OT

auguri!! :mano: :cincin: :cincin:

MarcoM 27-05-2005 15:03

Quote:

Originariamente inviato da sacd
OT.....
RAGAZZI DECIDO DI FESTEGGIARE SIMBOLICAMENTE QUI IN QUESTA DISCUSSIONE I MIEI 10000 POST NEL FORUM. :ubriachi: :winner: :happy:
FINE OT

Complimenti sacd :happy:

sacd 27-05-2005 17:29

Quote:

Originariamente inviato da MarcoM
Complimenti sacd :happy:

A te ti ho nella lista dei debitori :D

sacd 27-05-2005 17:42

Quote:

Originariamente inviato da Blashyrkh
si ma io intendo come potenzialità della cassa, quello che accadrebbe in situzioni ideali.

purtroppo quella dell'ambiente è sempre stata una gran rottura...e in effetti nn capisco a cosa serva ascoltare una cassa in negozio (anche nelle migliori condizioni possibili) quando poi a casa potrebbero suonare in maniera molto diversa...la cosa migliore e poterle provare tutte nell'ambiente in cui devono essere usate


Se guardi nelle specifiche del costruttore le due casse hanno la stessa sensibilità media e la stessa risposta in frequenza, chr ti devo dire, se andassi a intuizione direi che quella con il woofer da 13 cm dovrebbe comportarsi meglio in gamma media, per via del miglio interfacciamento con il tweeter e la maggiore velocità del cono, quella con il woofer da 16 avrà sicuramente una maggiore presenza sui bassi sopratutto a volume nn sostenuto

MarcoM 27-05-2005 17:42

Quote:

Originariamente inviato da sacd
A te ti ho nella lista dei debitori :D

Ehm... in che senso...? :rolleyes: :confused:
OT Invece della famosa videocamera che dovevo regalare a mio nipote, alla fine ho optato per una "economica" Canon EOS 350D. Continuo a preferire la fotografia. Il cinema lo lascio a chi lo sa fare... :D fine OT

sacd 27-05-2005 17:49

Quote:

Originariamente inviato da MarcoM
Ehm... in che senso...? :rolleyes: :confused:
OT Invece della famosa videocamera che dovevo regalare a mio nipote, alla fine ho optato per una "economica" Canon EOS 350D. Continuo a preferire la fotografia. Il cinema lo lascio a chi lo sa fare... :D fine OT


Volevo dire che ti sono debitore per il famoso disco...... :)

Blashyrkh 27-05-2005 20:15

andando a intuizione allora le jbl avranno una presenza dei bassi maggiore e uno stacco delle medie e basse frequenze pi netto per vie delle 3 vie.
ma sicuramente sbaglio...per questo nn vado mai ad intuizione :D

sacd 27-05-2005 20:17

Quote:

Originariamente inviato da Blashyrkh
andando a intuizione allora le jbl avranno una presenza dei bassi maggiore e uno stacco delle medie e basse frequenze pi netto per vie delle 3 vie.
ma sicuramente sbaglio...per questo nn vado mai ad intuizione :D


Sbagli perchè cambi serie e sopratutto marca di casse, le jbl economiche sono casse molto aperte in alto e ben presenti in basso, ma se sei un cultore del buon ascolto alla lunga ti stancano sopratutto se le ascolti in stereo

Kewell 27-05-2005 20:20

Quote:

Originariamente inviato da sacd
OT.....


RAGAZZI DECIDO DI FESTEGGIARE SIMBOLICAMENTE QUI IN QUESTA DISCUSSIONE I MIEI 10000 POST NEL FORUM. :ubriachi: :winner: :happy:



Ps. Se Kewell è in ascolto aspetto sempre il panettone promesso a Natale :asd:



FINE OT

Non mi ricordo proprio di questo panettone:D

Auguri! :)

MarcoM 27-05-2005 20:41

Quote:

Originariamente inviato da sacd
Volevo dire che ti sono debitore per il famoso disco...... :)

Ah, ecco, sono creditore, non debitore... Mi stavo preoccupando... :D
Figurati, per così poco. ;)

Blashyrkh 27-05-2005 20:54

beh nn credevo fossero esageratamente enfatizzate sugli alti...poi considerando quello che mi avete detto in passato, e cioè che l'onkyo è in lieve deficit agli estremi dello spettro, le jbl nn dovrebbero essere la scelta più azzeccata? oppure nn basterebbe abbassare lievemente i treble dell'equalizzazione?

sacd 27-05-2005 21:47

Quote:

Originariamente inviato da Blashyrkh
beh nn credevo fossero esageratamente enfatizzate sugli alti...poi considerando quello che mi avete detto in passato, e cioè che l'onkyo è in lieve deficit agli estremi dello spettro, le jbl nn dovrebbero essere la scelta più azzeccata? oppure nn basterebbe abbassare lievemente i treble dell'equalizzazione?


Puoi abbassare qualcosa che c'è, ma nn creare quello che nn c'è (i toni medi)

Blashyrkh 27-05-2005 21:51

vabbè addirittura abbassando un pò i treble nn si riesce portarli al livello dei medi? (che poi volendo si possono anche alzare i medi)

sacd 27-05-2005 21:54

Quote:

Originariamente inviato da Blashyrkh
vabbè addirittura abbassando un pò i treble nn si riesce portarli al livello dei medi? (che poi volendo si possono anche alzare i medi)


Quei controlli di solito è mglio lasciarli stare, se guardi apparecchiature di un certo livello nn li implementano mai

Blashyrkh 27-05-2005 23:29

28-24k @ -6db è un buon valore?

sacd 28-05-2005 10:42

Quote:

Originariamente inviato da Blashyrkh
28-24k @ -6db è un buon valore?


Te l'ho spiegato qualche post indietro che quei valori così nn dicono niente

Blashyrkh 28-05-2005 12:11

nn dicono a quanti decibel in meno si sentono gli estremi dello spettro??
voglio sapere se -6 è un buon valore ed è percepiblie

sacd 28-05-2005 12:16

Quote:

Originariamente inviato da Blashyrkh
nn dicono a quanti decibel in meno si sentono gli estremi dello spettro??
voglio sapere se -6 è un buon valore ed è percepiblie


Allora quel -6 db vuol dire che il segnale in ingresso agli estremi di banda viene attenuato di 6db.
Per i toni alti già 24khz nn sono fisicamente udibili dall'orecchio umano, anche se ci sono diverse opinioni, i 28 hz come detto addietro sono attenuati di 6 db, ma anche se nn lo fossero dubito fortemente che lla cassa acustica riesca ad emettere tanta energia a quella freq. in modo che tu riesca a sentirla


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 14:49.

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