Hardware Upgrade Forum

Hardware Upgrade Forum (https://www.hwupgrade.it/forum/index.php)
-   Schede Video - Discussioni generali (https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=28)
-   -   [Thread Ufficiale] AMD Radeon RX6000 Series (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2925328)


djsnake 24-06-2021 16:47

Quote:

Originariamente inviato da FroZen (Messaggio 47458703)
nel range del freesync il vsync non lavora in quanto gli hz e gli fps sono già in sincrono (anche se lo metti ON)

Io lascio "vsync off a meno che l'applicazione lo chieda" e poi gestisco da gioco a gioco direttamente nei settaggi in game

Si, anche io lo lascio così nei driver e poi lo gestisco da gioco, ma tendenzialmente lo attivo. Ma leggendo il post dopo il tuo di incorreggiubile credo che sia meglio disattivarlo

Dotto Raus 24-06-2021 16:47

[Thread Ufficiale] AMD Radeon RX6000 Series
 
Quote:

Originariamente inviato da FroZen (Messaggio 47458703)
nel range del freesync il vsync non lavora in quanto gli hz e gli fps sono già in sincrono (anche se lo metti ON)

Io lascio "vsync off a meno che l'applicazione lo chieda" e poi gestisco da gioco a gioco direttamente nei settaggi in game


Non è vera sta cosa eh. Senza vsync il tearing c'è anche in range freesync e in alcuni giochi è pure parecchio evidente.

incorreggiubile 24-06-2021 16:48

Quote:

Originariamente inviato da djsnake (Messaggio 47458699)
Ma se ne faccio meno? meglio on o off (ho il freesync 2, con lfc sotto i 48hz).

Se il monitor ha il Low Frame Compensation ci pensa lui e bon. E' il bello del LFC.

Quote:

E comunque, se in game è presente un'opzione di cap, meglio usare il cap e vsync spento o acceso senza cap?
O alla fine vai a tentativi perchè tanto dipende da gioco a gioco? :D
Dipende da engine ad engine.

Con Nvidia mai avuto problemi con i cap dell'engine, con le Radeon li stai vedendo negli screenshot.....cappo a 120 e mi ritrovo 102 e stutter :p Tolgo il cap e passo a 170 senza stutter :asd:
Setto 62 (min e max, ovviamente fai un po' di *MENO* della tua refresh rate se vuoi usare FreeSync) da Radeon Chill e boom, frame rate stabilizzata, consumo ridotto e soprattutto niente stutter.

incorreggiubile 24-06-2021 16:50

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47458722)
Non è vera sta cosa eh. Senza vsync il thearing c'è anche in rage freesync e in alcuni giochi è pure parecchio evidente.

Tearing :p

Vuol dire che il monitor non sta agganciando correttamente la framerate, cioè che il FreeSync - che è una tecnologia di inseguimento/aggancio in frequenza essenzialmente - non funziona perfettamente (in quel particolare contesto) :D

Dotto Raus 24-06-2021 16:53

[Thread Ufficiale] AMD Radeon RX6000 Series
 
Quote:

Originariamente inviato da incorreggiubile (Messaggio 47458728)
Tearing :p

Vuol dire che il monitor non sta agganciando correttamente la framerate, cioè che il FreeSync - che è una tecnologia di inseguimento/aggancio in frequenza essenzialmente - non funziona perfettamente (in quel particolare contesto) :D


https://www.benq.eu/it-it/knowledge-...c-tearing.html

Io il vsync sempre tenuto attivo perché come detto il "tearing"( :sofico: ) è sempre dietro l'angolo.

incorreggiubile 24-06-2021 16:56

Ma "Rage" il gioco? No perchè TUTTE le teNNNologie di AMD funzionano solo e soltanto in D3D e Vulkan. D3D9 se va bene al massimo.

OpenGL (->Rage) dimenticatelo proprio anche se hanno sistemato un sacco di problemi in questi ultimi 2 anni, ma ad esempio con Wolfenstein NO e OB bisogna ancora rinominare l'exe per avere una framerate accettabile, causa profili di compatibilità automaticamente caricati......

djsnake 24-06-2021 16:58

Quote:

Originariamente inviato da incorreggiubile (Messaggio 47458735)
Ma "Rage" il gioco? No perchè TUTTE le teNNNologie di AMD funzionano solo e soltanto in D3D e Vulkan. D3D9 se va bene al massimo.

OpenGL (->Rage) dimenticatelo proprio anche se hanno sistemato un sacco di problemi in questi ultimi 2 anni, ma ad esempio con Wolfenstein NO e OB bisogna ancora rinominare l'exe per avere una framerate accettabile, causa profili di compatibilità automaticamente caricati......

Voleva dire range se ho ben capito, errore di battitura

Dotto Raus 24-06-2021 17:00

Si ho sbagliato a scrivere. Sono da smartphone portate pazienza. Ho corretto.

sasa72 24-06-2021 17:29

cancellato

sasa72 24-06-2021 17:37

cancellato

incorreggiubile 24-06-2021 20:14

Quote:

Originariamente inviato da incorreggiubile (Messaggio 47458726)
Con Nvidia mai avuto problemi con i cap dell'engine, con le Radeon li stai vedendo negli screenshot.....cappo a 120 e mi ritrovo 102 e stutter :p Tolgo il cap e passo a 170 senza stutter :asd:
Setto 62 (min e max, ovviamente fai un po' di *MENO* della tua refresh rate se vuoi usare FreeSync) da Radeon Chill e boom, frame rate stabilizzata, consumo ridotto e soprattutto niente stutter.

Risultato simile con tecnica alternativa: disattivare ogni forma di risparmio energetico E il core parking (profilo "Bitsum Highest Performance" se si usa Process Lasso).
A quel punto il limiter dell'engine non crea problemi (almeno in Quake Champions, che uso come benchmark per lo stutter, dato che in un gioco simile è ASSOLUTAMENTE INTOLLERABILE :asd: )

Ovviamente si consuma un po' di più.

DJurassic 25-06-2021 00:32

Quote:

Originariamente inviato da ray_hunter (Messaggio 47457961)

Trovo molto interessante quanto descrive e forse spiega anche come mai AMD abbia deciso di non includere i vettori nell'FSR.
Cmq il tipo non è uno scemo di sicuro.
Diciamo che a volte si fissa troppo con aspetti tecnici che poi, nel godersi il gioco al meglio, hanno impatti davvero marginali/non percepibili quando magari lui li definisce dei game changer.
Questo credo dipenda dalla sensibilità che ognuno di noi ha.

Quello che vi posso dire dal mio punto di vista è che, godendosi il gioco, usare FSR a modalità ultra equivale a goderselo a nativa con un 30/35% in più di fps. In modalità qualità invece si notano delle differenze solo a immagine ferma e avvicinandosi al monitor ma giocando normalmente diventa davvero difficile accorgersene. Che poi il DLSS sia leggermente meglio non si discute. Questo almeno per quanto riguarda la MIA percezione.
Ci sarà anche chi percepisce un degrado anche con DLSS...
L'importante è che ognuno di noi possa scegliere l'approccio che preferisce.

Ero pronto a scrivere d'accordo su tutto quando poi ho letto le ultime 3 righe e mi sono cadute a terra. Dici di aver capito tutto ma poi torni a paragonare il FSR al DLSS. Quindi senza offesa ma non è vero che hai capito.
Punto secondo come si fà a dire che il DLSS è leggermente meglio quando fà molto di più di un FSR e implementa una tecnologia di gran lunga più avanzata oltre che l'IA? Lo fai perchè stai scrivendo sul thread AMD e vuoi essere gentile oppure davvero sei convinto di quello che dici?

Forse ti sei dimenticato che si possono dire le cose come stanno senza risultare di parte ma semplicemente attenendosi ai fatti. Continuare a mischiare mele con pere è solo segno che ancora non si ha ben chiaro il concetto di si sta discutendo da qualche giorno.

djsnake 25-06-2021 07:03

Quote:

Originariamente inviato da DJurassic (Messaggio 47459242)
Ero pronto a scrivere d'accordo su tutto quando poi ho letto le ultime 3 righe e mi sono cadute a terra. Dici di aver capito tutto ma poi torni a paragonare il FSR al DLSS. Quindi senza offesa ma non è vero che hai capito.
Punto secondo come si fà a dire che il DLSS è leggermente meglio quando fà molto di più di un FSR e implementa una tecnologia di gran lunga più avanzata oltre che l'IA? Lo fai perchè stai scrivendo sul thread AMD e vuoi essere gentile oppure davvero sei convinto di quello che dici?

Forse ti sei dimenticato che si possono dire le cose come stanno senza risultare di parte ma semplicemente attenendosi ai fatti. Continuare a mischiare mele con pere è solo segno che ancora non si ha ben chiaro il concetto di si sta discutendo da qualche giorno.

Si ok, però alla fine sono 2 tecnologie il cui scopo è aumentare il numero degli fps senza troppo degrado visivo. Se per lui, giocando, il risultato finale è leggermente migliore col dlss potrà dirlo e sbattersene anche il piffero di come sia ottenuto?
O deve stare qui a dire che è meglio il dlss perché è più intelligente, usa l'ia, ecc...?

ray_hunter 25-06-2021 07:10

Quote:

Originariamente inviato da DJurassic (Messaggio 47459242)
Ero pronto a scrivere d'accordo su tutto quando poi ho letto le ultime 3 righe e mi sono cadute a terra. Dici di aver capito tutto ma poi torni a paragonare il FSR al DLSS. Quindi senza offesa ma non è vero che hai capito.
Punto secondo come si fà a dire che il DLSS è leggermente meglio quando fà molto di più di un FSR e implementa una tecnologia di gran lunga più avanzata oltre che l'IA? Lo fai perchè stai scrivendo sul thread AMD e vuoi essere gentile oppure davvero sei convinto di quello che dici?

Forse ti sei dimenticato che si possono dire le cose come stanno senza risultare di parte ma semplicemente attenendosi ai fatti. Continuare a mischiare mele con pere è solo segno che ancora non si ha ben chiaro il concetto di si sta discutendo da qualche giorno.

Non credo di aver ben capito su quale frase non ti trovi d'accordo con me.
Se ho ben capito tu dici che il DLSS è meglio a prescindere perché usa l'IA?
Scusami ma non trovo corretto valutare un risultato tenendo in considerazione il metodo. L'analisi della tecnologia va fatta per capire i motivi che portano a un risultato piuttosto che ad un altro.

Sono d'accordo che l'adozione dell'ML sia la chiave di svolta in questo ambito, ne sono convinto perché siamo giunti a questa conclusione anche in altri ambiti (editing foto e video). Inoltre i risultati del DLSS sono davanti agli occhi di tutti. Tieni inoltre presente che io ho una 6800XT ma ho un amico con 3070 e ce la scambiamo spesso, pertanto ho avuto modo di provare DLSS a più riprese.
Nelle ultime frasi, sulle quali mi hai mosso la tua critica io dico che per la MIA percezione l'uso dell'FSR risulta dare risultati molto simili a DLSS.
Sono stato proprio io a linkare il discorso di Alex Battaglia sul fatto che A LIVELLO TECNOLOGICO, non fanno la stessa cosa. Penso però che non ci sia molto da discutere sul fatto che si utilizzano per lo stesso identico scopo ossia aumentare i frames, solo che DLSS lo fa LEGGERMENTE meglio.
Perché dico leggermente? Forse qui avrei dovuto spiegarmi meglio e posso capire il tuo disappunto.
E' leggermente meglio se paragono la modalità quality di dlss con quella ultra di FSR.
Più scendiamo di risoluzione nativa e più usiamo un'impostazione aggressiva, più il DLSS prende il distacco. Se valutiamo i due filtri a modalità rispettivamente performance del DLSS e bilanciata di FSR ovvio che possiamo tranquillamente affermare che la soluzione proprietaria NVIDA è nettamente migliore sul piano dei risultati.

Vorrei però farti una domanda: secondo te quanti giochi su di una 6800XT anche con RT necessitano di un boost maggiore del 30/40% in 4K?
Per quanto ho provato io posso dirti The Medium e Cyberpunk, con RT attivo.
Ai fini pratici per una configurazione come la mia pertanto l'FSR a ultra genera risultati davvero eccezionali.
Ovviamente tutto IMHO, non mi sono mai abrogato di aver capito tutto. Sto solo esprimendo ciò che percepisco e lungi da me voler esprimere un giudizio universale.

Quote:

Si ok, però alla fine sono 2 tecnologie il cui scopo è aumentare il numero degli fps senza troppo degrado visivo. Se per lui, giocando, il risultato finale è leggermente migliore col dlss potrà dirlo e sbattersene anche il piffero di come sia ottenuto?
O deve stare qui a dire che è meglio il dlss perché è più intelligente, usa l'ia, ecc...?
Esattamente, ok che siamo tutti nerd qua dentro però è il risultato finale che conta

Cutter90 25-06-2021 09:13

Però da quanto visto da DF il TAAU e il checkerborder risultano upscale uguali se non migliori del FSR. Quindi anche il fatto delle performance...a che serve? Cioè, per fare un esempio: in ac valhalla c'è il parametro "scala risoluzione". Se si supera il 100% (ossia la nativa) l'upscale viene fatto con il TAAU. Ossia, se abbiamo il 1080p nativo e mettiamo il taau al 200% avremo il 4k Upscalato. Bene, se fare così risulta uguale o migliore del' FSR, perchè dovrei usare quest'ultimo? Soprattutto se a livello di performance usare questo upscale è uguale o superiore alle performance date dal FSR....

Cioè, qudno sento dire: non sarà come il dlss ma va quasi uguale è una frase che non ha senso. Va quasi uguale agli altri metodi di upscale che da anni ed anni vengono usati nei giochi..... questo mi sembra che in molti non l'abbiano assolutamente capito.

FroZen 25-06-2021 09:27

Bhe poteva farlo anche nvidia da anni allora… ah no doveva dare senso a tutti quei transistor tolti agli sp per darli ai tensor core, nato dal vero punto di forza nvidia le gpu per compute e ia professionali… come ai tempi di fermi …. Infatti poi arrivo kepler e soprattutto maxwell.

L’fsr è l’ultima ahgiunta a una suite di effetti driver amd, vorrei vedere come applicandoli nelle varie combinazioni cosa si possa ottenere a livello iq/performance….

ray_hunter 25-06-2021 09:55

Quote:

Originariamente inviato da Cutter90 (Messaggio 47459493)
Però da quanto visto da DF il TAAU e il checkerborder risultano upscale uguali se non migliori del FSR. Quindi anche il fatto delle performance...a che serve? Cioè, per fare un esempio: in ac valhalla c'è il parametro "scala risoluzione". Se si supera il 100% (ossia la nativa) l'upscale viene fatto con il TAAU. Ossia, se abbiamo il 1080p nativo e mettiamo il taau al 200% avremo il 4k Upscalato. Bene, se fare così risulta uguale o migliore del' FSR, perchè dovrei usare quest'ultimo? Soprattutto se a livello di performance usare questo upscale è uguale o superiore alle performance date dal FSR....

Cioè, qudno sento dire: non sarà come il dlss ma va quasi uguale è una frase che non ha senso. Va quasi uguale agli altri metodi di upscale che da anni ed anni vengono usati nei giochi..... questo mi sembra che in molti non l'abbiano assolutamente capito.

Scusami ma quanto scrivi non lo trovo corretto.
L'FSR restituisce risultati migliori di TAA e upscale in quasi i tutti i casi, tranne in alcune scene, in alcuni giochi e nel solo caso si metta a 1080P su performance.
Nel 99% dei casi FSR è mostruosamente migliore di CBR e TAA più upscale.
Lo si vede sia dalle varie comparison che trovi su reddit che, se hai modo nel provato reale.

leoneazzurro 25-06-2021 10:03

Quote:

Originariamente inviato da Cutter90 (Messaggio 47459493)
Però da quanto visto da DF il TAAU e il checkerborder risultano upscale uguali se non migliori del FSR. Quindi anche il fatto delle performance...a che serve? Cioè, per fare un esempio: in ac valhalla c'è il parametro "scala risoluzione". Se si supera il 100% (ossia la nativa) l'upscale viene fatto con il TAAU. Ossia, se abbiamo il 1080p nativo e mettiamo il taau al 200% avremo il 4k Upscalato. Bene, se fare così risulta uguale o migliore del' FSR, perchè dovrei usare quest'ultimo? Soprattutto se a livello di performance usare questo upscale è uguale o superiore alle performance date dal FSR....

Cioè, qudno sento dire: non sarà come il dlss ma va quasi uguale è una frase che non ha senso. Va quasi uguale agli altri metodi di upscale che da anni ed anni vengono usati nei giochi..... questo mi sembra che in molti non l'abbiano assolutamente capito.

C'è un thread apposito in Reddit che spiega come DF abbia cannato in toto il loro pezzo. Detto ciò, un BUON TAAU (perché si possono introdurre artefatti temporali) risulterebbe una soluzione migliore di FSR almeno a livello accademico (perchè SU Ultra Quality a parte DF il consenso dei recensori è che sia molto buono a livello qualitativo) ma di contro FSR si può implementare con costi irrisori, l'ottimizzazione del TAAU invece pare più onerosa ed infatti sono pochi i giochi che lo supportano nativamente. Speriamo che con UE5 il TSR sia abilitato di default e tutti lo usino, visto che dal mio punto di vista sono queste le soluzioni giuste per il futuro.

Cutter90 25-06-2021 10:30

A questo punto attendo test su altri giochi per dare un giudizio definitivo

incorreggiubile 25-06-2021 10:31

Quote:

Originariamente inviato da FroZen (Messaggio 47459531)
Bhe poteva farlo anche nvidia da anni allora… ah no doveva dare senso a tutti quei transistor tolti agli sp per darli ai tensor core, nato dal vero punto di forza nvidia le gpu per compute e ia professionali… come ai tempi di fermi …. Infatti poi arrivo kepler e soprattutto maxwell.

L’fsr è l’ultima ahgiunta a una suite di effetti driver amd, vorrei vedere come applicandoli nelle varie combinazioni cosa si possa ottenere a livello iq/performance….

In teoria i tensor core possono essere usati anche per accelerare il denoising (via AI appunto) nel raytracing (DXR ovviamente non prevede questo, per quello non ci sono problemi sulle Radeon) :O
Che poi è quello che capita quando si usa OptiX (di Nvidia), fuori dall'ambito gaming ovviamente (ma non c'è un divieto sull'introdurre le tecnologie di OptiX in un gioco pur afferendo queste ad un ambito completamente diverso).

https://developer.nvidia.com/optix-denoiser


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:24.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hardware Upgrade S.r.l.