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Noir79 16-05-2015 12:29

Quote:

Originariamente inviato da Kaio2 (Messaggio 42481563)
Come fai a dire che preferisci HTC Vive senza provare nessuno dei due modelli in versione consumer??

Da quello che so delle loro caratteristiche. In particolare i controller e il sistema Lighthouse da una parte e... nient'altro (per ora) da parte di Oculus.

Univac 16-05-2015 12:35

Quote:

Originariamente inviato da Kaio2 (Messaggio 42481563)
Come fai a dire che preferisci HTC Vive senza provare nessuno dei due modelli in versione consumer??

Ma anche io, se dovessi fare previsioni e/o scommettere sul lungo periodo andrei decisamente sulla coppia (Valve+HTC) piuttosto che (Facebook+Samsung).
Ovvio che poi all'atto pratico dell'acquisto uno verifica le opzioni disponibili e decide in base a qualita'/prezzo/prestazioni.
E secondo me il Vive sfiorera' il millino...

Cmq tornando alla risoluzione, Palmer Luckey ha dichiarato "The Rift uses the absolute best panels possible today, not only in resolution, but in every other spec as well".
E non si fatica a credergli considerando che Samsung, in quanto a display video, e' tra i migliori produttori sia come qualita' che come tecnologia.
Ma i pannelli del Vive chi li produce? HTC produce direttamente anche i display o si appoggia, boh su LG/Sony/etc...?
E' un fattore da non sottovalutare, anche considerando che Samsung, essendo coinvolta, puo' renderli disponibili a bassissimo costo.

Major Clock 16-05-2015 12:54

Beh insomma non è che HTC sia sto gran marchio di qualità costruttiva rispetto a Samsung. Per i pannelli non so ma l'altra differenza tra i due è l'aspect ratio. Il vive sarà 9:5, il rift 16:9. In pratica il vive è un po' più alto, ma proprio poco (1.8 vs 1.77), non so se sarà davvero percepibile come cosa.

L'altra cosa da valutare è che in concomitanza con il Vive Valve se ne esce a novembre con steambox e steamcontroller. Una bella corazzata Potemkin che spero asfalterà parecchia concorrenza, vedi scatolame vario e griffe varie.

abellodenonna 16-05-2015 13:33

Stringhe e controstrighe,pippe e contropippe a parte:D
Quando potrò finalmente scollarmi da 'sta vita di merda per buttarmi a pesce in in un virtuale degno?
:stordita:

Noir79 16-05-2015 17:31

Quote:

Originariamente inviato da abellodenonna (Messaggio 42481872)
Stringhe e controstrighe,pippe e contropippe a parte:D
Quando potrò finalmente scollarmi da 'sta vita di merda per buttarmi a pesce in in un virtuale degno?
:stordita:

Dipende molto dalla tua definizione di "degno"...

Kaio2 16-05-2015 19:26

Quote:

Originariamente inviato da Noir79 (Messaggio 42482593)
Dipende molto dalla tua definizione di "degno"...

Per me anche il solo The Chair è l'esempio perfetto di come "per ora" sfruttare la VR. Sono rimasto davvero sconvolto da quella demo e non solo io. Best demo VR ever!

abellodenonna 16-05-2015 20:37

Quote:

Originariamente inviato da Noir79 (Messaggio 42482593)
Dipende molto dalla tua definizione di "degno"...

Il Degno è quel momento che ti fa sentire in altra dimensione e staccare dalle Routine in modo naturalmente semplice.

Spot assorbenti.

MrBrillio 16-05-2015 20:42

Che il Vive sia il visore vr più promettente in giro non si discute ragazzi...e tanto sicuramente con una 970 non la gestisci quella risoluzione degnamente...già il dk2 lo utilizzavo con uno sli di 980, o meglio....con una 980 visto che lo sli in vr rendeva su un gioco ogni 20. Ma tralasciando il discorso tecnico e facendo finta che quando uscirà avremo tutti delle vga capaci di pilotare ottimamente la vr (certo certo), il vive offrirà un esperienza molto più profonda, e a detta di chi ha provato i controller sono spettacolari anche quelli...e io credo proprio che il ritardo della versione consumer dell oculus sia dovuta proprio al fatto di non voler offrire un prodotto perdente in partenza rispetto alla concorrenza, perché Palmer ha sempre sbandierato il concetto del "Più siamo meglio è", ma il botto che ha fatto in Vive secondo me lo ha fatto tremare....alla fine il nuovo oculus cosa promette? L'audio 3D è una maggior risoluzione? woooow...la controparte offrirà in teoria un ambiente virtuale dove muoversi liberamente, e giochi a parte questo avrà un possibile utilizzo in ambienti professionali....insomma il futuro dell oculus non lo vedo più così roseo come un annetto fa :D
Alla fine la risoluzione sta giustamente passando in secondo piano, in favore di idee in grado di offrire una maggiore immersione nell ambiente virtuale, che secondo me è la cosa più importante.

Noir79 16-05-2015 21:33

L'audio in 3D, per me, é un fattore non da poco.

Senza contare un altro fattore importante: quante persone avranno un'intera stanza da dedicare alla realtá virtuale? Io sto cercando di convincere mia moglie ad avere la sala di pranzo "versione VR", ma non é una battaglia facile :stordita:

Senza contare che l'uso principale che ne faró io sará per simulatori di volo - credo che prenderó comunque il Vive, ma lo sfrutteró appieno solo occasionalmente.

Il Vive poi costerá sicuramente di piú - saró piacevolmente sorpreso se costerá meno di $600 - e anche questo sará un fattore importante.

abellodenonna 16-05-2015 22:06

Invece la realtà aumentata ,gli ologrammi,li date come tecnologia d'intermezzo,alternativa,complementare a VR o che non andrà proprio?

MrBrillio 16-05-2015 22:35

Io sinceramente penso proprio di provare anche la realtà aumentata...il fatto di avere uno schermo da millemila pollici dove guardarmi i film mi garba ahhahahaha

arma1977 16-05-2015 22:43

Brillo ma intendi tipo l'olo di microsoft? Se si penso che non sia il massimo della qualità perché guardanto la tv proiettata si intravvede anche la stanza reale, o no?

MrBrillio 16-05-2015 22:47

Quote:

Originariamente inviato da arma1977 (Messaggio 42483209)
Brillo ma intendi tipo l'olo di microsoft? Se si penso che non sia il massimo della qualità perché guardanto la tv proiettata si intravvede anche la stanza reale, o no?

No, ma infatti..però visto che è tutto made in microzozz sicuramente ci sarà la possibilità di provarlo da qualche parte prima di sborsare soldi, la mia curiosità è proprio quella di vedere l'effetto con i miei occhi..perchè gli sprazzi di realtà aumentata che ho visto era tutta roba che si sovrapponeva alle immagini reali e non che fosse in trasparenza...cioè forse con i google glass la cosa è come dici te eh, però le app per smartphone aggiungono roba a quello che vedi detta alla brutta, e se l'effetto sarà quello potrebbe essere una cosa interessante da avere in casa :)

Noir79 17-05-2015 11:16

Hololens é molto interessante, ma come riportavo qualche giorno fa DocOk l'ha provato e ha riportato che, a differenza del video promozionale farlocco, il campo visivo é un misero 30 gradi x 17.5 gradi. Decisamente limitante, e secondo me é colpa delle scatolette, cioé del fatto che devono renderlo compatibile con XBox Fail One.

Quando avranno un FOV paragonabile all'Oculus sará un ottimo prodotto.

abellodenonna 17-05-2015 20:45

Holo o non Holo,l'ologramma sarà complementare alla realtà virtuale?Secondo me molto probabile.

Univac 20-05-2015 21:17

Tanto per spammare news, segnalo questo progetto su kickstarter.
Lasciando perdere il visore (che cmq pare stia riscuotendo successo) e' interessante la presenza dell'eye tracking.
Sparandola grossa, secondo me potrebbe essere una caratteristica presente anche sul CV1, sul forum di oculus se ne parlava gia' ai tempi dell'uscita del DK2...

A cosa serve?
Nel mondo reale solo gli oggetti che si stanno fissano sono a fuoco, gli altri (davanti e dietro) sono sfuocati/sdoppiati.
Questo eye tracking permetterebbe di sapere quale oggetto si sta fissando nella VR ed applicare l'effetto al resto.


pindol 21-05-2015 07:37

mhh interessante,

anche se non so quanto sia utile per ridurre il motion sickness, loro sostengono che è così, ma in realtà in un oculus, secondo me succede esattamente la stessa cosa, solo che non è il visore a cambiare la sfocatura ma direttamente l'occhio che ci pensa.

Se pensi anche nella vita reale non è che il mondo che vedi nella parte periferica del tuo campo visivo è sfocato, è il tuo occhio che lo sfoca in automatico, per due ragioni sostanzialmente, 1 per dare meno informazioni al cervello e 2 per farti appunto focalizzare sul punto che stai osservando. E' una cosa che sfruttano molto i prestigiatori, focalizzano la vista sul punto che vogliono loro e dall'altra parte dove i tuoi occhi percepiscono solo immagini sfocate, realizzano il trucco vero e proprio.

IMHO è una tecnologia interessantissima ma sopratutto in ambito medico per aiutare i disabili come mostrato in video. Sul fatto che riduca il motion sickness sec me è una cavolata...


Pindol

xxxyyy 21-05-2015 15:55

Quote:

Originariamente inviato da pindol (Messaggio 42497902)
mhh interessante,

anche se non so quanto sia utile per ridurre il motion sickness, loro sostengono che è così, ma in realtà in un oculus, secondo me succede esattamente la stessa cosa, solo che non è il visore a cambiare la sfocatura ma direttamente l'occhio che ci pensa.

Se pensi anche nella vita reale non è che il mondo che vedi nella parte periferica del tuo campo visivo è sfocato, è il tuo occhio che lo sfoca in automatico, per due ragioni sostanzialmente, 1 per dare meno informazioni al cervello e 2 per farti appunto focalizzare sul punto che stai osservando.

Aspetta.
Tutte le immagini nel Rift sono all'infinito, giusto?
E' un "problema" perche' se, nella realta', guardi una cosa lontana e fai passare la mano, ad esempio, vicino all'occhio, la mano la vedi sfuocata, non perche' e' l'occhio che la sfuoca per suo volere tramite il cervello, ma perche' la mano non e' dove l'occhio vuole che sia. E' colpa dell'oggetto che non e' all'infinito, non dell'occhio.
Se fai una cosa cosi' nel Rift, la mano virtuale che ti passa davanti la vedi comunque a fuoco, e ovviamente con meno dettagli perche' non la stai guardando direttamente.
Questo discordo lo faceva anche Carmack, lui parlava, in realta' virtuale, di abbassarsi vicino a un tavolo, fissando il pavimento e portando il tavolo vicino all'occhio e diceva appunto che si perdeva realismo perche' il tavolo, pur non guardandolo direttamente, restava a fuoco e perdevi quella sensazione di normalita'.
Questo visore risolverebbe il problema.
Ma vedo due problemi tipo:
1- dovrebbe essere velocissimo tutto il sistema a calcolare dove guardi e mettere a fuoco e sfuocare in modo preciso.
2- se guardi in un punto intermedio (causa risoluzione ridotta) e il visore non capisce bene dove stai guardando e va "in oscillazione" tra i due fuochi?

Io resterei tranquillo col "problema" del Rift che ti lascia l'occhio bello rilassato col fuoco all'infinito e magari ne riparliamo tra una decina di anni.

Univac 29-05-2015 20:07

Ci sono ottime notizie per le riprese "real 3D" nel mondo reale.
Fino a pochi mesi fa non esisteva nulla (perlomeno di mia conoscenza :) ) per riuscire a riprendere scene complete 3D a 360°.
Le alternative erano 2:
- video panorama 360°, quindi surround ma non 3D.
- video 3D a visuale fissa senza possibita' di muovere lo sguardo.

Ora pare che con la tecnica del "light field" e con l'aggiunta di interpolazioni varie di supercazzola prematurata....
insomma alla fine sembra si riesca a ricostruire una scena 3D 360° con addirittura la possibilita' si muovere la testa all'interno di una piccola area sferica.

Qui mostra come fisicamente hanno raccolto i dati.
E qui alcuni screen presi dal video che mostrano come effettivamente siano punti di osservazione differenti.

Inoltre anche la news di oggi su Google JUMP in realta' nasconde molto di piu' di semplici video panoramici a 360°.
Guardardate al minuto 4:30 di questo video.
Anche qui sembra mostrare le possibilita' di un video 3D a 360°.

Da quel che avevo capito questo era un GROSSO problema delle riprese 3D nel mondo reale, quindi... bene cosi' :D

ciocia 30-05-2015 08:11

Ma quali giochi di grosso calibro o interesse, dovrebbero uscire il prox anno con pieno supporto ad Oculus??
Oculus e concorrenza dovrebbero investire su giochi sviluppati appositamente per il visore, e non intendo titoli indi da 4 soldi, praticamente mediocri tech demo..Giochi che dovrebbero spingere la gente ad acquistarlo anche solamente per quel gioco in 3D.

Al momento, il principale titolo che mi interessa è Kingdom Come: Deliverance, se fatto bene dovrebbe essere perfetto per oculus ( prima persona, esplorazione lenta, combat di spade in prima persona....mi divertirò anche semplicemente andando a spasso per quei posti meravigliosi )

Altro è star citizen, dove spero il visore mi aiuti nel volo con le navi...ma nelle fasi concitate di combat o fps la vedo dura rispetto a chi gioca davanti al monitor con mouse o 2 joystick professionali.

Poi?


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