dopo 57 giorni sono andato a visita di controllo,l'ortopedico ha definito la stabilità del ginocchio ottimale ed è rimasto stupito di quanta muscolatura sono già riuscito a mettere su,e dire che io bestemmio in turco perchè ho la gamba da ballerina!
addiritura m'ha deto che posso smettere di andare al centro di fisioterapia per concentrarmi sul solo potenziamento muscolare in palestra

l'unico problema sarebbe stato solo quello.... gamba dx e quindi possibilità di fare una frenata improvvisa, non tanto nella guida se tutto va ok.... anzi, se uno frena molto attentamente può guidare (magari anticipando le frenate, andando più accortamente del solito.....) anche con meno fatica che la sx.... ma se ti attraversa qualcuno e devi inchiodare, i rischi di fare qualche movimento sbagliato ci sono!
Anche io ho guidato dopo circa 20gg, però con tecnica del s+g e gamba sx... con la frizione non avevo alcun problema e per la frenata anche in caso di emergenza la gamba che avrei usato era quella buona... ;)
Non è che non ci si fa ,(qualcuno può accusare dolore, del resto il rotuleo ha avuto un bel trauma....) sono i rischi che sono maggiori...... ;) ;) ;)

normalissimo....di lato all'altezza del rotuleo? (cioè più a fianco di questo?) ;)

fai meno sforzo per 2 semplici motivi:
1)non hai resistenza dell'aria (è come correre sul posto)
2)il tappeto ti "corre" sotto i piedi...
penso che lo sforzo sul tappeto arrivi (se ci arriva) al 50% di quello reale...
infatti quando vado in palestra e c'è una bella giornata anzichà rompermi le p...e sul tappeto per 40 min me ne vado nel parco fluviale vicino alla palestra..corro magari 10 min in meno..però vuoi mettere!!

non posso che farti l'eco! Ho la tua stessa sensazione:
i dolori continuano nel loro saliscendi: stamattina, ad esempio, ho avuto addirittura qualche difficolta' a stendere la gamba completamente: Ho forzato un po', e ho subito ripreso la mobilita'.
Uff.
Bene il ghiaccio, anche io ne sono schiavo.

Confermo tutto. Io ho guidato la prima volta (perchè non avevo alternative) circa un mese dopo l'operazione (g+s). Il primo problema è che essendo operato con il g+s (ginocchio destro, quindi quello del freno), a volte riscontravo un ritardo nella prontezza della gamba. Quindi dal momento in cui pensavo di frenare al momento in cui il piede era sul freno i tempi erano più lunghi di prima dell'operazione, direi nel peggiore dei casi 1 secondo di ritardo.
che nel traffico cittadino possono fare la differenza. Oltre al rischio poi di fare un movimento inconsulto e danneggiare il neo-legamento........

Infatti poi ho aspettato quasi 2 mesi dall'operazione prima di rimettermi alla guida (per fortuna in quel periodo avevo sempre mio padre che mi accompagnava)

Si Gomma è in corrispondenza dell'inizio della cicatrice dal lato superiore, non è grande sembra una puntura di zanzara forse un pò pù grande, e non è neppure tanto gonfio un leggero gonfiore. Perchè dici che è normale?Probabilmente si assorbirà da sè?Grazie

Fede più che dolori io dico fastidi o difficoltà, io penso che essendo che essendo un pò preoccupati, o traumatizzati per l'operazione e in ansia per il recupero ci concentriamo su ogni singolo movimento del ginocchio ed anche il più piccolo assestamento ci fa preoccupare e lo percepiamo ingigantito. Mamma mia che pazienza che ci vuole meno male che c'è il forum!!!

è normale perchè può esserci una sinovite di tipo reattivo (leggera infiammazione che ha causato produzione di liquido....) conseguente all'operazione, in fondo ti sono entrati dentro al ginocchio!!!! e con un trapano ti hanno forato sia la tibia sia il femore con buchi che vanno a sfociare proprio all'interno della capsula articolare.... hai detto niente!!!! :D :D :D

Il gonfiore che vedi magari lo noti perchè il ginocchio ti si è asciugato di più dalle altri parte e ti rimane una "punta" gonfia perchè in quel punto sottostanti vi sono solo parti molli dell'articolazione... (no tendini, ossa, ecc...).
Vedrai che se ho capito bene dove è :p , se premi dal lato esattamente opposto (praticamente dall'altro lato del rotuleo...) ti sembrerà che gonfi di più.... perchè il liquido si sposta. Finita la pressione, ritorna come prima....
E' solo un po' più di liquido rispetto a quello che c'è sempre, ma si sta assorbendo vedrai....

Altrimenti un altro punto che rimane un po' gonfio prorpio come un "bocciolo" di solito è all'altezza del fissaggio superiore del nuovo LCA, lateralmente al ginocchio (perchè viene fissato obliquamente, per riprodurre al più possibile l'originario......) ;)

GRazie mille gomma!La "puntura" come la chiamo io se la schiaccio si appiattisce ma non si forma neppure dall'altra parte quindi è solo un pò di liquido che si trova li. Io mi son preoccupato perchè pensavo di avere esagerato nel camminare o nei movimenti però non ho dolore, ecco perchè mi sembrava strano.
Grazie ancora :cincin:

Ciao a tutti ragazzi.....

settimana prossima visita col fisiatra per un programma di rinforzo muscolare...sinceramente nn vedo l'ora perche mi so rotto...

una domanda ai piu esperti (e quando dico piu espwerti, Gomma è sempre chiamato in causa! :D )

mi spiegate che cosa sarebbe la capsula posterolateale? un ragazzo che si è fatto: crociato posteriroe piu capsula posterolaterale con tendine da donatore e si è fatto 3 mesi di stampelle... :mbe: dice che il medico gli ha detto che quando si ricostruisce la capsula posterolaterale i tempi di recupero si allungano di molto, perche se fosse stato solo l'LCP sarebbe stato la metà, un mese e mezzo ( comunque sempre di piu del LCA, che è circa 3 settimane un mese, sempre per la particolare delicatezza del crociato posteriore)

a me nessuno mi ha mai paralto di caspula postero laterale (non so se si vede alal risonanza) anche se dicono che è spessissimo un trauma associato alla rottura del crociato posteriore.... (un po' come crociato anteriroe e menisco e talvolta anche il colalterale mediale vanno sempr a braccetto. :doh: )

speriamo ceh nn salti fuori pure sta cosa! :doh:

mah....:confused: non saprei... detta così mi sembra semplicemente che sia una zona della della capsula articolare che riveste il ginocchio, che si può sfibrare e danneggiare quindi in seguito a traumi distorsivi importanti.
Fra le numerose strutture non ossee del ginocchio, infatti, ve ne sono alcune che spesso non vengono nominate (si pensa infatti a legamenti e menischi e stop) che però si possono danneggiare e, pur essendo secondarie meccanicamente per la stabilizzazione/movimento, sono comunque importanti per il corretto funzionamento di tutto (parliamo sempre di strutture "vive" ricordiamocelo, non sono giunti di metallo...:D )

C'è infatti un complesso di strutture (tendini, capsula articolare posteriore, legamenti, ecc...) che formano i cd.
punti d'angolo posteriori (interno e esterno) che hanno una azione congiunta con i legamenti crociati per stabilizzare il ginocchio e sono formati anche dalle estremità dei muscoli che come il popliteo (che è posteriore, quello che si inserisce nella "piega" del ginocchio, il cavo popliteo appunto....)
Una distorsione che interessa un leg. crociato, coinvolge necessariamente anche queste strutture, e quindi anche la capsula articolare... in misura minore o maggiore...
In particolare ho letto che in caso di rottura di LCP l'interessamento della capsula articolare nella sua faccia posteriore esterna è spesso presente....;) ;) ;)

Esatto, l'importante è avere un po' di accortezza usando molto di più del solito il freno motore e nelle frenate più tranquille (solo per rallentare) usare il piede sinistro (occhio però a non inchiodarvi premendo troppo :D :D). La cosa veramente più scomoda è il fatto di non avere un appoggio sicuro dovendo appoggiare solo il tacco per usare i pedali. Inoltre consiglio di evitare i dossi, sono molto fastidiosi sulla gamba!

ah ecco allora credo si rifeerisse proprio al punto d'angolo postero-esterno (in siglia il PAPE)... :) quello in oltre il 50x100 dei casi fa sempre coppia col crociato posteriore...

xo a me un prof, Margheritini, uno di quelli che mi ha fatto la visita piu accurata, forse lo "scarto" come scelta operatoria perchè è un autologhista convinto, e come vi dicevo ultimamnte sto propendendo piu x l'allograft - (nella mia situazione - ci tengo a specificare) che è anche uno dei pochi specializzati sul LCP a Roma, mi fece un esame manuale specifico per il PAPE (me lo disse dopo che era per il PAPE), ovvero sdraiato su un lettino a pancia in giu e culo all'aria,le gambe se nn ricordo male erano leggermente flesse (ma tipo 20 gradi nn di piu), mi afferra i piedi, e li ruota verso l'esterno.....e in base a cio mi ha detto che a suo giudizio il PAPE nn sembrava rotto...


mah comunque confesso che la mia paura piu grande della partentesi operatoria è proprio quello che troveranno in artroscopia...(a tipoo kinder soropresa o uovo di Pasqua)... :D a chi sento sento, ci sta quello che li trovano un buco sulla cartilagine, un altro, col PAPE rotto, e via dicendo, cioè per la serie, io so che mi vado ad operare di LCA ed LCP, nn vorei trovarmi co na protesi dentro quando mi sveglio (perchè credo farò la totale :Prrr: )...ovvio l'esempio della protesi è puramente ironico ma tanto x estremizzare e farvi capire il senso del discorso! :cool:

Carissimi,
un grande abbraccio a tutti i crociati del forum!
Seguo sempre ma scrivo meno perché a due mesi e tre settimane (ieri) dall'intervento ormai ho ripreso la mia vita normale, a parte il lavoro col fisio, in palestra ed in piscina...

Ho letto tanti spunti interessanti e mi lascio andare a qualche commento.

Dunque, l'altro giorno mi ha visitato l'ortopedico.
Mi ha detto che ormai a tre mesi dall'intervento (S+G) posso gradualmente riprendere con qualsiasi tipo di esercizio.

Allora, tanto per cominciare: ok con la corsa, sul tappeto oppure sul tartan di un campo d'atletica, evitando ovviamente i cambi di direzione bruschi (per intederci quelli cestistici).
Posso iniziare a saltare su e giù dallo step e fare gli scivolamenti laterali.
Ok anche per leg extension da 0 (gamba distesa) a 40.
Ottima a suo dire la flessione (mai "stimolata"), ok estensione ed iperestensione (pari all'altra gamba).

Per la piscina mi ha dato l'ok anche per il nuoto a rana, purché blando in questa fase: per quello "agonistico" che mi serve per l'apnea dinamica dovrò attendere i canonici sei mesi dall'operazione.
Gli ho sottoposto le vostre osservazioni sui rischi che comporta la rana di cui si discute su questo forum e lui mi ha fatto notare quanto segue.
Con un crociato ricostruito a suo dire non ci sono limiti nell'esecuzione di attività motorie, a patto ovviamente di aver ricostituito un livello muscolare ottimale. Vero che il particolare movimento del piede a martello comporta una extraruotazione (spero di ricordare bene le sue parole...), tuttavia non c'è rischio di danni per il semplice motivo che siamo nell'acqua che oppone resistenza e che costuisce quindi una sorta di guida. Ben diverso sarebbe fare questo movimento "svincolato" e fuori dall'acqua.

Uff, dura parlare di materie che non si conoscono!!!!

Ciò detto, tranquillizzo Viaggio se non erro sul versamento.
Pure io ho ancora una "striscia" di liquido sul ginocchio: se sto in piedi, si evidenzia nettamente sul lato sinistro. In più c'è ancora una "bolla" più o meno in zona del vasto mediale.

Niente di trascendentale, mi ha detto l'ortopedico, si riassorbirà con l'esercizio (specie cyclette e nuoto).

Per quel che riguarda la piscina, io ho iniziato a circa un mese e mezzo dall'intervento e sono sempre andato per i fatti miei una volta a settimana, sfruttando la serata in cui il mio club di sub aveva due corsie riservate per i corsi.
Non è che ci voglia per forza una guida, a patto di avere un po' di dimestichezza con la riabilitazione. Le prime due volte camminavo su e giù per la vasca, per poi fare movimenti isometrici attaccato al bordo.
Poi ho iniziato a nuotare: tavoletta e via solo con la forza delle gambe... non vi dico le prime volte: spingeva solo la gamba sana e non riuscivo a seguire la linea sul fondo!!!
Ieri invece, nessun problema di sorta: ho recuperato due dei quattro cm di deficit a livello del quadricipite e comincio ad avere una spinta accettabile anche con la gamba operata.

Ah, se qualcuno fosse appassionato di sport subacquei...
L'ortopedico mi ha sconsigliato, per ora (ricordo: 2 mesi e 3 sett dall'intervento) di utilizzare pinne da apnea (lunghe 1 metro) perché il tono muscolare non è ancora tale da supportarle.
No problem, invece, per le immersioni con bombole (ARA per i tecnici), anche con le pinne, dal momento che i movimenti sono decisamente più blandi e non c'è bisogno della stessa reattività dell'apnea.
Ovviamente userò qualche accortezza: eviterò di alzarmi in piedi di scatto sulla barca prima di entrare in acqua con 20 o 30 kg di attrezzatura sulle spalle e mi tufferò con capovolta partendo dal bordo...

Ciò detto, ragazzi, sono soddisfatto perché ormai, corsa a parte, la mia vita è pressoché normale a distanza di quasi tre mesi dall'intervento.

Insomma, a saperlo sto **ZZO di crociato non avrei aspettato di rifarmi male prima di ricostruirlo...

Per i nuovi del forum: non date retta a chi dice "aspetta il più possibile a farti mettere le mani sul ginocchio".
Dipende da caso a caso, comunque le tecniche di intervento di oggi sono cambiate e questi discorsi li sentirete fare da chi è stato operato negli anni novanta, quando per rifarti il crociato ti sventravano la gamba...

Buon fine settimana a tutti!

dopo la visita dell ortopedico...

il succo in 3 punti

- non sono da operare
- mi tengo il male sperando che passi
- mi consiglia un po' di cyclette e un po di glucosammina

A proposito di sport subacquei, mi capita di nuotare a rana in maniera blanda (qualche tuffo in apnea al mare) oppure in piscina, senza problemi. Poi la mia prima immersione dopo l'operazione è andata bene. (16 Marzo l'operazione 22 ottobre l'immersione a Portofino).
Li quello che mi preoccupava era la risalita in barca. Salire dalla scaletta con 30 e passa kg di attrezzatura addosso.... non sapevo come il ginocchio avrebbe reagito, invece nessun problema.

Per il nuoto a rana so che dipende anche da come viene ricostruito il legamento. Ci sono due tecniche una semplice (e più veloce sia come operazione che come recupero) che ricostruisce il legamento in maniera simile all'originale, ma non uguale, ed in questo caso è sconsigliato (o vietato) il nuoto rana. Altrimenti c'è un'altra tecnica, più complessa, che garantisce migliori risultati, solo che l'operazione è più lunga e quindi anche il recupero post-operatorio è più lungo. In questo caso il legamento è come l'originale e non ci sono più limiti nel nuoto a rana (A parte forse il primo periodo.......)

Magari nel frattempo hanno "sveltito" quella tecnica che usano al posto di quella normale.........

Direi che si puo' festeggiare!!!!

Grazie Gillu per i chiarimenti!Ieri ho fatto vedere il leggero gofiore al fisioterapista e mi ha confermato quello che tu e gomma mi avevate detto.Niente di preoccupante il versamento si assorbirà da sè. Per quanto riguarda la piscina io la inizio martedi e vi racconterò, ho letto che è molto utile non solo per il rinforzo muscolare ma anche per l'equilibrio, li ho un pò di difficoltà ancora (va bè son neanche due mesi che mi hanno operato.
Piuttosto veniamo alla leg estension, nel centro di fisoterapia hanno sta benedetta macchina collegata al pc, l'altro giorno ho chiesto che angolo di lavoro usavano e mi hanno detto 0-90 con il peso più leggero. Tra me e me mi son chiesto "ma non affaticherà troppo il neo legamento? Tenete presente che quell'esercizio si fa dopo 2 mesi dall'operazione. Che ne pensate?Ci abbiamo un pò già discusso sul tema

Hai ragione Stefano, potrebbe darsi che abbiano usato con me questa "nuova" tecnica. Effettivamente più volte l'ortopedico mi ha detto: con il legamento ricostruito si può fare tutto ciò si fa col legamento di madre natura, ovviamente se muscolarmente si è in forma.

A proposito di Portofino, domani i miei soci vanno a farsi un tuffo in apnea al Cristo degli Abissi... Per non farmi venire idee malsane me ne starò a casa: si sa mai che poi una volta che sono lì mi viene voglia di provare ugualmente, infilo le Cressi 3000 LD e vado lo stesso giù e poi combino qualche guaio...

Per le immersioni con bombole, sinceramente non penso di farmi troppi problemi per la risalita: vorrà dire che passerò ai miei compagni l'attrezzatura prima di agguantare la scaletta.
Comunque da quel che mi pare di capire, forse col senno di poi avresti ripreso anche prima con l'attività subacquea.

Per quel che riguarda invece la lega exstension, mi pare che sia assodata la necessità di utilizzarla gradatamente con un angolo ridotto all'inizio... Di più non so dirti, attendiamo i nostri esperti!!!!!!!

Infatti è proprio l'angolo che mi ha meravigliato ed il fatto che i terapisti lo utilizzino con quell'angolazione