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gomma2408 21-01-2010 11:17

Quote:

Originariamente inviato da MGianluca (Messaggio 30525791)
Rieccomi a raccontarvi le mie peripezie senza fine con il mio ginocchio che non vuole proprio aiutarmi ......
riepilogo velocemente: operato a fine aprile il legamento con tecnica del rotuleo, recupero direi nella norma. Nonostante non abbia mai smesso di fare attività di recupero qualche mese fa allenandomi in palestra ho fatto una rotazione sul ginocchio in questione e ho sentito un crock, per un paio di giorni ho zoppicato vistosamente, allarmato mi sono precipitato a fare una risonanza ma era tutto ok, dopo 2 gg. il dolore e il minimo gonfiore sono passati e ho riniziato (con gradualità) l'attività sportiva. A distanza di poco più di un mese da questo evento rieccomi con un crock durante l'allenamento ma questa volta oltre al consueto dolore c'è stato un evidente gonfiore. I primi 3 gg. non ho potuto appoggiare il piede (ho dovuto rispoleverare le stampelle) solo oggi al 5° giorno riesco con qualche difficoltà a camminare senza stampelle e il gonfiore inizia a diminuire. Ho applicato molto ghiaccio, voltaren in pomata e ho fatto l'elettrostimolazione per non continuare a perdere il tono muscolare. A proposito di questo, sicuramente non l'ho recuperato e quindi potrebbe essere questo la causa del problema ma a distanza di 10 mesi dall'intervento è possibile che ancora sono soggetto a questi problemi? Non credo di essermi rirotto il legamento (e metà febbraio ho la visita di richiamo dell'orotpedico) quindi non vado a fare l'ennesima risonanza, visto anche che sto migliorando. Eppure l'incidente è avvenuto quando stavo facendo una rotazione nenache troppo pronunciata, quando durante gli allenamento ne faccio di ben "peggiori". Perchè non riesco ad uscirne? Grazie e un saluto a tutti.

forse un tensionamento del nuovo LCA troppo "blando"??? Non è possibile dire ovviamente nulla in merito, ed esserti di aiuto, solo un esame dell'ortopedico ti può dire qualcosa al riguardo.
Oltre alla risonanza, che hai visto già la prima volta ha dato esito negativo (cioè il LCA nuovo era tutto ok) una volta rimesso l'ortopedico dovrebbe rieseguire i vari test (jerk test, lachmann, o "cassetto anteriore", ecc...) per vedere se permane una lassità residua del ginocchio. Questa se c'è è indipendente dal tenore muscolare, e dipende dalla riuscita dell'operazione (posizionamento, tensionamento, fissaggio, ecc...). Un intervento con rotuleo porta a una lassità prossima o uguale allo zero, a differenza di un s+g dove la cosa è più delicata ed è più facile incorrere in questo problema.
Ma non è detto che sia ciò, ripeto solo l'ortopedico te lo può dire... oltre a dirti che dalla risonanza è tutto ok ( a volte la risonanza non vede perfettamente neanche un Lca rotto....)
in caso di residua lassità un tono muscolare idoneo poi potrebbe sopperire efficacemente a ciò...
ciao

alex642002 21-01-2010 13:16

Io le ho portate
 
Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 30540849)
eh, per questo devi trovare qualcuno che ha avuto un intervento protesizzante come il tuo.... qui siamo tutti (al 99,9%) operati di menisco e/o Legamento crociato, quindi le calze non le ha portate nessuno..... abbiamo fatto al max le punture anti trombosi.....:p
Penso che 1 mesetto/40 gg le facciano portare però.... ma non lo so con certezza....

Se ricordo bene un mesetto,il tempo delle stampelle,un pò meno..ma non sono così schifose dai! :D

nyneve 22-01-2010 10:49

Quote:

Originariamente inviato da alex642002 (Messaggio 30542987)
Se ricordo bene un mesetto,il tempo delle stampelle,un pò meno..ma non sono così schifose dai! :D

odio le robe aderenti :cry:

cmq oggi torno a casuccia e proseguo privatamente in un centro recupero sportivo a pochi km...


freeedom!!!!
basta con i letti da ospedale e i postoperati in delirio tipo l'esorcista che ululano nelle camere accanto, avro' dormito 20 ore in 12 notti

Stefano Landau 29-01-2010 17:25

Telefonata dall'ospedale..........
 
Oggi mi hanno chiamato dall'ospedale per fissare la data del pre-ricovero per gli esami per l'operazione al ginocchio........ Al momento sono rimasto un po' "smarrito" poi ho capito cosa deve essere successo.

A fine febbraio 2009 ho fatto la visita dall'ortopedico. Questo mi dice che ci sono 7 mesi di lista di attesa e quindi sarei andato a settembre per l'operazione. Quando gli ho chiesto i tempi invece andando privatamente mi ha detto che non c'era coda d'attesa o quasi.
Alla fine ho chiamato per fissare l'operazione privatamente (tramite assicurazione)
Il 16 marzo sono stato operato.
Si vede che però si sono dimenticati di togliermi dalla lista d'attesa per l'operazione con la mutua.
Risultato oggi mi hanno chiamato per fissare la data per l'operazione.
Solo che i mesi passati sono 11 e non 7.
Meno male che ero assicurato, non mi sarebbe piaciuto per nulla dover attendere quasi un anno con il legamento rotto...........

Ora posso fare più o meno tutto..... avessi aspettato la mutua........ starei per entrare ora in ospedale. Alla fine ho guadagnato un anno.

alex642002 29-01-2010 23:42

Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 30663080)
Oggi mi hanno chiamato dall'ospedale per fissare la data del pre-ricovero per gli esami per l'operazione al ginocchio........ Al momento sono rimasto un po' "smarrito" poi ho capito cosa deve essere successo.

A fine febbraio 2009 ho fatto la visita dall'ortopedico. Questo mi dice che ci sono 7 mesi di lista di attesa e quindi sarei andato a settembre per l'operazione. Quando gli ho chiesto i tempi invece andando privatamente mi ha detto che non c'era coda d'attesa o quasi.
Alla fine ho chiamato per fissare l'operazione privatamente (tramite assicurazione)
Il 16 marzo sono stato operato.
Si vede che però si sono dimenticati di togliermi dalla lista d'attesa per l'operazione con la mutua.
Risultato oggi mi hanno chiamato per fissare la data per l'operazione.
Solo che i mesi passati sono 11 e non 7.
Meno male che ero assicurato, non mi sarebbe piaciuto per nulla dover attendere quasi un anno con il legamento rotto...........

Ora posso fare più o meno tutto..... avessi aspettato la mutua........ starei per entrare ora in ospedale. Alla fine ho guadagnato un anno.

Molto significativo!

gomma2408 01-02-2010 16:15

normale routine....:muro: anche se devo dire che alla mia ASL mi hanno operato dopo due mesi esatti dalla visita, e con Natale e Capodanno nel mezzo.... quindi il tempo effettivo era anche meno, nonostante una lista "normale" di attesa pari a 7/8 mesi....
Questo perchè l'ortopedico ha adottato, visto il numero di richieste, una sorta di "doppia lista", includendo in una lista "speciale" solo i casi più urgenti (vedi casi come il mio di blocco articolare) in modo da non far aspettare chi non può aspettare.... certo che chi non ha problemi particolari gli tocca aspettare.... ma le operazioni ne fanno molte e la richiesta è elevata anche da altre regioni data la "fama" del chirurgo....

carmine petrillone 03-02-2010 09:27

CIAO a tutte le persone sfortunate come noi.... anche se c'è di peggio..
so che ad alcuni può non interessare il mio caso ma volevo aggiornarvi sul recupero.. :)
allora sono passati oggi esattamente 6 mesi dall'operazione dei crociati anteriori e menisco esterno basso ,il recupero procede bene, corro in campo, faccio le partitelle ad allenamento con cambi di direzione e continuo comunque anche palestra per cercare di sviluppare ancora il muscolo della gamba operata(che fatica!!!!!):mad:
i dolorini li sento tutt'ora ma sono molto lievi.
volevo chiedere una cosa, sono normali i dolori che a volte vengono fuori dopo un attività fisica, appena sotto in ginocchio, praticamente verso la tibia????

MGianluca 03-02-2010 10:58

Chi sa interpretare il referto di una risonanza?
 
Ciao a tutti,
a seguito di una veloce rotazione ho sentito un gran dolore, sono passate 2 settimane e il dolore e il gonfiore, anche se stanno migliorando, sono ancora presenti. Ho fatto la risonanza e questo è il risultato, ricordo che sono stato operato 9 mesi fa con la tecnica del rotuleo.
"Aree globulari ad alterata intensità del segnale si inscrivono nel contesto del corno anteriore del menisco esterno e nel corpo del menisco interno come per quadro degenerativo. Regolare rappresentazione del neolegamento all'interno della gola intercondiloidea; modesti fenomeni sinovitici. Esiti distrattivi a carico del legamento collaterale mediale. Modesto aumento della quota fluida intraarticolare. Disomogeneità del tendine rotuleo in sede iuxta-inserzionale da riferire anche agli esiti del pregresso intervento. All'odierno controllo non si osserva, rispetto al precedente in data ..., il quadro di edema della spongiosa ossea nel comparto esterno; sono presenti altresì modesti segni di condropatia in corrispondenza del comparto articolare femoro-tibiale e femoro-rotuleo".
Chi sa aiutarmi a tradurre il referto e soprattutto come e quando pensate possa ritornare ad allenarmi?
Ciao e grazie a tutti.

gomma2408 04-02-2010 15:06

Quote:

Originariamente inviato da MGianluca (Messaggio 30725182)
Ciao a tutti,
a seguito di una veloce rotazione ho sentito un gran dolore, sono passate 2 settimane e il dolore e il gonfiore, anche se stanno migliorando, sono ancora presenti. Ho fatto la risonanza e questo è il risultato, ricordo che sono stato operato 9 mesi fa con la tecnica del rotuleo.
"Aree globulari ad alterata intensità del segnale si inscrivono nel contesto del corno anteriore del menisco esterno e nel corpo del menisco interno come per quadro degenerativo. Regolare rappresentazione del neolegamento all'interno della gola intercondiloidea; modesti fenomeni sinovitici. Esiti distrattivi a carico del legamento collaterale mediale. Modesto aumento della quota fluida intraarticolare. Disomogeneità del tendine rotuleo in sede iuxta-inserzionale da riferire anche agli esiti del pregresso intervento. All'odierno controllo non si osserva, rispetto al precedente in data ..., il quadro di edema della spongiosa ossea nel comparto esterno; sono presenti altresì modesti segni di condropatia in corrispondenza del comparto articolare femoro-tibiale e femoro-rotuleo".
Chi sa aiutarmi a tradurre il referto e soprattutto come e quando pensate possa ritornare ad allenarmi?
Ciao e grazie a tutti.

Allora, premetto come sempre senza la pretesa alcuna di poter dare qui indicazioni visto che è e rimane solo un forum, dove ci si scambia niente più che "opinioni e impressioni", (scusate se lo ripeto semre ma qualcuno di nuovo può leggere qui e interpretare male o interpretare i nostri post come verità assolute.... o pareri professionali - a meno che qualcuno non si firmi come medico-)

Io interpretando solo i significati delle parole capirei che hai avuto una distorsione che ha interessato un menisco già in parte degenerato (non rotto, ma solo "usurato") ma il nuovo legamento per fortuna ha retto bene sempbrerebbe ;). La distorsione eprò ha leggermente interessato il leg. collaterale mediale (interno), non vi sono grossi versamenti di liquido, e modesta infiammazione della capsula articolare da ascrivere esclusivamente a questo infortunio... tutto sommato poca cosa fin qui, a parte la "noia" avuta al collaterale.
Il rotuleo presenta un segnale non omogeneo ma perchè sei stato operato con questa tecnica e si vedrà per moltissimo tempo (te lo hanno prelevato per 1/3).
Rispetto alla RM vecchia hanno visto fra l'altro che la "contusione" subita dalla parte spugnosa dell'osso a carico del condilo femorale è passata (bene!) ci sono però segni di condropatia (che può portare alla lunga all'artrosi) segno di sofferenza delle superfici articolari sia femore/piatto tibiale, che in sede di scorrimento della rotula. Questo può essere dovuto (il secondo) ad un tono non perfettamente recuperato nel vasto mediale, e la rotula di pochissimi millimetri si sposta all'esterno e fa pressione sul lato esterno della gola intercondilea (dove scorre sul femore, cioè). Il primo (femore/tibia) può essere ancora dovuto al precedente trauma dove vi è stata una bella contusione del condilo femorale (da lì avevi avuto l'edema alla spongiosa che è una parte dell'osso più tenera).

Se il legam collaterale è interessato abbastanza, ti potrebbero dare uno stop dagli allenamenti e in cui rifare fisioterapia di circa 2/3 mesi penso.... opinione strettamente personale!!!

Facci sapere che ti dice l'ortopedico e/o il fisioterapista.....
in bocca al lupo e ciao!!!

gomma2408 04-02-2010 15:09

Quote:

Originariamente inviato da carmine petrillone (Messaggio 30724082)
CIAO a tutte le persone sfortunate come noi.... anche se c'è di peggio..
so che ad alcuni può non interessare il mio caso ma volevo aggiornarvi sul recupero.. :)
allora sono passati oggi esattamente 6 mesi dall'operazione dei crociati anteriori e menisco esterno basso ,il recupero procede bene, corro in campo, faccio le partitelle ad allenamento con cambi di direzione e continuo comunque anche palestra per cercare di sviluppare ancora il muscolo della gamba operata(che fatica!!!!!):mad:
i dolorini li sento tutt'ora ma sono molto lievi.
volevo chiedere una cosa, sono normali i dolori che a volte vengono fuori dopo un attività fisica, appena sotto in ginocchio, praticamente verso la tibia????

Ciao, i dolorini sotto la tibia sono normalissimi, è dove ti hanno fatto più o meno l'inserzione inferiore del nuovo legamento, e dove hanno messo le viti e/o la cambra metallica.
A seconda della tecnica operatoria (non ricordo quale hai fatto) nella zona tibiale sotto il ginocchio se hai fatto con s+g c'è anche la sede del prelievo dei tendini, oltre al fatto che per accedere ad essi (tendini che fanno parte della cd. "zampa d'oca") lesionano in parte una terminazione nervosa che spesso provoca una certa insensibilità nella parte anteriore opposta (cioè anteriore/esterna sotto il ginocchio....) quindi i fastidi del genere ci sono, li ho molti anche io dopo due anni..... ciao

MGianluca 04-02-2010 17:23

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 30743909)
Allora, premetto come sempre senza la pretesa alcuna di poter dare qui indicazioni visto che è e rimane solo un forum, dove ci si scambia niente più che "opinioni e impressioni", (scusate se lo ripeto semre ma qualcuno di nuovo può leggere qui e interpretare male o interpretare i nostri post come verità assolute.... o pareri professionali - a meno che qualcuno non si firmi come medico-)

Io interpretando solo i significati delle parole capirei che hai avuto una distorsione che ha interessato un menisco già in parte degenerato (non rotto, ma solo "usurato") ma il nuovo legamento per fortuna ha retto bene sempbrerebbe ;). La distorsione eprò ha leggermente interessato il leg. collaterale mediale (interno), non vi sono grossi versamenti di liquido, e modesta infiammazione della capsula articolare da ascrivere esclusivamente a questo infortunio... tutto sommato poca cosa fin qui, a parte la "noia" avuta al collaterale.
Il rotuleo presenta un segnale non omogeneo ma perchè sei stato operato con questa tecnica e si vedrà per moltissimo tempo (te lo hanno prelevato per 1/3).
Rispetto alla RM vecchia hanno visto fra l'altro che la "contusione" subita dalla parte spugnosa dell'osso a carico del condilo femorale è passata (bene!) ci sono però segni di condropatia (che può portare alla lunga all'artrosi) segno di sofferenza delle superfici articolari sia femore/piatto tibiale, che in sede di scorrimento della rotula. Questo può essere dovuto (il secondo) ad un tono non perfettamente recuperato nel vasto mediale, e la rotula di pochissimi millimetri si sposta all'esterno e fa pressione sul lato esterno della gola intercondilea (dove scorre sul femore, cioè). Il primo (femore/tibia) può essere ancora dovuto al precedente trauma dove vi è stata una bella contusione del condilo femorale (da lì avevi avuto l'edema alla spongiosa che è una parte dell'osso più tenera).

Se il legam collaterale è interessato abbastanza, ti potrebbero dare uno stop dagli allenamenti e in cui rifare fisioterapia di circa 2/3 mesi penso.... opinione strettamente personale!!!

Facci sapere che ti dice l'ortopedico e/o il fisioterapista.....
in bocca al lupo e ciao!!!

Prezioso come sempre.
Mi sconsiglieresti quindi di riprendere l'attività sportiva (nell'immediato come pensavo di fare) anche quella mirata al recupero del vasto mediale, tipo la cyclette con poca resistenza ed esercizi isometrici con cavigliere poste sopra il ginocchio? Te lo chiedo perchè già la gamba è decisamente "sottodimensionata" se non l'alleno rischio di allungare enormemente i tempi di recupero.
grazie

carmine petrillone 05-02-2010 08:16

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 30743998)
Ciao, i dolorini sotto la tibia sono normalissimi, è dove ti hanno fatto più o meno l'inserzione inferiore del nuovo legamento, e dove hanno messo le viti e/o la cambra metallica.
A seconda della tecnica operatoria (non ricordo quale hai fatto) nella zona tibiale sotto il ginocchio se hai fatto con s+g c'è anche la sede del prelievo dei tendini, oltre al fatto che per accedere ad essi (tendini che fanno parte della cd. "zampa d'oca") lesionano in parte una terminazione nervosa che spesso provoca una certa insensibilità nella parte anteriore opposta (cioè anteriore/esterna sotto il ginocchio....) quindi i fastidi del genere ci sono, li ho molti anche io dopo due anni..... ciao


si, io ho avuto l'operazione col rotuleo..cmq questo dolore comporta dei rischi facendo attività o è una cosa normale??
io martedi' adrò a fare probabilmente l'ultima visita dal mio ortopedico, sentirò cosa mi dirà.....

alex642002 05-02-2010 08:59

Quote:

Originariamente inviato da alex642002 (Messaggio 30181463)
Ragazzi,vi riporto il risultato della RM che oggi porterò dall'ortopedico:qualcuno sa decifrarla intanto?

irregolarità morfostrutturale del menisco interno come per esiti di pregressa regolarizzazione:a carico del residuo meniscale,a livello del corno posteriore si osserva una rima di fissurazione obliqua che interrompe in modo parcellare il versante articolare tibiale.Evidenza di fenomeni reattivi perimeniscali compartimentali mediali.Non si apprezzano rime di lesione a carico del menisco esterno in presenza di modeste,diffuse alterazioni involutive che risultano più significative a livello della giunzione corpo-corno posteriore.
Il LCA appare marcatamente ridotto di spessore come per esiti di lesione di vecchia data.Utile videat ortpedico per valutare la stabilità articolare.LCP nella norma.
Ispessimento del collaterale mediale come per esiti distrattivi.
Non si apprezzano significative alterazioni traumatiche recenti a carico delle restanti formazioni capsulo-legamentose esaminate.
Al gradi di flessione dell'esame la rotula si presenta sostanzialmente in asse;disomogeneita' delle contrapposte superfici articolari femoro-patellari come per condropatia di grado elevato con consensuale sofferenza dell'osso subcondrale.
Allo stato attuale nel cavo articolare è presente un impegno reattivo sinoviale diffuso con minima quota di versamento nei recessi superiori.
Fenomeni di sclerosi nel contesto del corpo adiposo di Hoffa.

Aspettando il responso,che non mi pare buono,auguro buon Natale a tutti!

Vi ri-riporto il risultato della mia RM di Dicembre:secondo l'ortopedico è tutto a posto,ma..Quello che Gomma ha detto prima della condropatia mi ha fatto un pò preoccupare:è dovuta solo al trauma e quindi è passeggera o c'è il rischio di artrosi?Che ne dite?

gomma2408 05-02-2010 09:05

Quote:

Originariamente inviato da MGianluca (Messaggio 30746317)
Prezioso come sempre.
Mi sconsiglieresti quindi di riprendere l'attività sportiva (nell'immediato come pensavo di fare) anche quella mirata al recupero del vasto mediale, tipo la cyclette con poca resistenza ed esercizi isometrici con cavigliere poste sopra il ginocchio? Te lo chiedo perchè già la gamba è decisamente "sottodimensionata" se non l'alleno rischio di allungare enormemente i tempi di recupero.
grazie

se per attività sportiva intendi il recupero riabilitativo del vasto mediale con gli esercizi isometrici no, penso che fai bene ad iniziare....
Da evitare è per ora giocare a calcetto, o altro, questo è ovvio....
il ginocchio avendo subito una "distrazione" al leg coll. (ricordo che non è la distorsione, quella è del ginocchio, questa è uno stiramento causato semmai da una distorsione, ma forse quest'ultima non c'è stata, visto che il lca ha retto....) del leg collaterale, con le dovute cautele del caso puoi e anzi è consigliato penso fare ginnastica riabilitativa. Ovvio eviterai quegli esercizi che mettono intensione il collaterale mediale e per l'inizio no macchine pesi, solo isometria iniziando a carico zero.....
Non ti devi scoraggiare a fare sempre una ginnastica "riabilitativa", perchè fa sempre bene, anche quando si pensa di essere a posto, te considera che io (anche se saltuariamente, ora a cicli di un mese alla volta) la faccio ancora e sento benefici..... fa bene per un corretto equilibrio muscolare... e quindi per l'articolazione.
Inoltre l'isometria aiuta, rispetto a stare fermo, all'assorbimento di eventuali versamenti intraarticolari. Poi potrai riiniziare a fare macchine pesi....;)

gomma2408 05-02-2010 09:19

Quote:

Originariamente inviato da alex642002 (Messaggio 30753150)
Vi ri-riporto il risultato della mia RM di Dicembre:secondo l'ortopedico è tutto a posto,ma..Quello che Gomma ha detto prima della condropatia mi ha fatto un pò preoccupare:è dovuta solo al trauma e quindi è passeggera o c'è il rischio di artrosi?Che ne dite?

No, per carità, non volevo allarmare nessuno..... io volevo dire che la condropatia è comunque una infiammazione/sofferenza delle cartilagini, e questa se sottovalutata porta ad una sua degenerazione e siccome non si "ripara" spontaneamente se il danno aumenta, può portare negli anni, ad una fase iniziale di artrosi... (gonartrosi). Era per parlare generalizzando, non riferendomi specificatamente al tuo caso....
nel tuo caso la condropatia c'è, tutto qui, e deriva secondo me sia dal trauma che dal tono muscolare ridotto di conseguenza. Infatti per ovviare ad una condizione di condropatia occorre in primis rinforzare e riequilibrare il ginocchio, mediante la ginnastica e gli esercizi riabilitativi, ed eventualmente procedere con altre misure (tipo iniezioni nell'articolazione di acido ialuronico per aiutare il processo riparativo).
Il tuo ginocchio (come il mio :D :D :D ) è solo più "delicato" da questo punto di vista, ovvero necessita di una attenzione maggiore nella fase di riabilitazione e di mantenimento della sua efficienza muscolare, dopo di che non limita affatto quello che puoi fare.... essendoci la condropatia devi solo prestare più attenzione a recuperare appieno il vasto mediale, e magari evitare angoli del ginocchio troppo elevati negli esercizi (es, leg-press fermarsi a 60° invece che a 90, nella leg extension fare un range 0-40/60 invece che 0-90) per non sovraccaricare il comparto femoro-rotuleo, dove sono evidenzati i problemi.
Essendo la rotula in asse, deduco che il vasto mediale non necessita di un rinforzo selettivo per ricentrare la rotula (chiamata anche patella) che scorre centrata nel canale intercondileo, però si dice che la condropatia appare evidente... occorre come detto non sovraccaricare questa struttura evitando sforzi sotto eccessiva flessione del ginocchio, quando il quadricipite farebbe "schiacciare" la rotula contro il femore, a mo' di carrucola... quindi bici sellino alto, ultimigradi di estensione alle macchine, ecc...

Tutto qui, in questo modo si evitano problemi.....
ciao

alex642002 05-02-2010 12:37

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 30753330)
No, per carità, non volevo allarmare nessuno..... io volevo dire che la condropatia è comunque una infiammazione/sofferenza delle cartilagini, e questa se sottovalutata porta ad una sua degenerazione e siccome non si "ripara" spontaneamente se il danno aumenta, può portare negli anni, ad una fase iniziale di artrosi... (gonartrosi). Era per parlare generalizzando, non riferendomi specificatamente al tuo caso....
nel tuo caso la condropatia c'è, tutto qui, e deriva secondo me sia dal trauma che dal tono muscolare ridotto di conseguenza. Infatti per ovviare ad una condizione di condropatia occorre in primis rinforzare e riequilibrare il ginocchio, mediante la ginnastica e gli esercizi riabilitativi, ed eventualmente procedere con altre misure (tipo iniezioni nell'articolazione di acido ialuronico per aiutare il processo riparativo).
Il tuo ginocchio (come il mio :D :D :D ) è solo più "delicato" da questo punto di vista, ovvero necessita di una attenzione maggiore nella fase di riabilitazione e di mantenimento della sua efficienza muscolare, dopo di che non limita affatto quello che puoi fare.... essendoci la condropatia devi solo prestare più attenzione a recuperare appieno il vasto mediale, e magari evitare angoli del ginocchio troppo elevati negli esercizi (es, leg-press fermarsi a 60° invece che a 90, nella leg extension fare un range 0-40/60 invece che 0-90) per non sovraccaricare il comparto femoro-rotuleo, dove sono evidenzati i problemi.
Essendo la rotula in asse, deduco che il vasto mediale non necessita di un rinforzo selettivo per ricentrare la rotula (chiamata anche patella) che scorre centrata nel canale intercondileo, però si dice che la condropatia appare evidente... occorre come detto non sovraccaricare questa struttura evitando sforzi sotto eccessiva flessione del ginocchio, quando il quadricipite farebbe "schiacciare" la rotula contro il femore, a mo' di carrucola... quindi bici sellino alto, ultimigradi di estensione alle macchine, ecc...

Tutto qui, in questo modo si evitano problemi.....
ciao

Grazie.Mandami pure la parcella per il consulto a casa;)

SydIlBradipo 05-02-2010 18:12

Ciao a tutti, mi chiedo una cosa: perchè con un LCA lesionato gravemente, ma non completamente rotto si tende a non operare? Possibile che anche un minimo residuo di legamento sia meglio di una sostituzione con ST+G o tendine rotuleo? Francamente non mi spiego questa cosa, soprattutto se si pensa alla possibilità di artrosi precoce.

gomma2408 05-02-2010 21:49

Quote:

Originariamente inviato da SydIlBradipo (Messaggio 30761662)
Ciao a tutti, mi chiedo una cosa: perchè con un LCA lesionato gravemente, ma non completamente rotto si tende a non operare? Possibile che anche un minimo residuo di legamento sia meglio di una sostituzione con ST+G o tendine rotuleo? Francamente non mi spiego questa cosa, soprattutto se si pensa alla possibilità di artrosi precoce.

Me lo sono chiesto anche io, e sono giunto a questa conclusione, anche se non so se è giusta....:

se è la risonanza magnetica a dire che è lesionato gravemente ma non è completamente rotto, c'è un certo margine di errore che in realtà il LCA sia a posto più di quello che dice la risonanza. La prova del nove sono i vari test manuali (jerk test, lachmann, cassetto anteriore, ecc....) ma per loro natura un legamento solo assottigliato ma non rotto del tutto rende questi test molto spesso negativi. L'alternativa per la certezza sarebbe fare un'artroscopia per vedere se il lCA è veramente inservibile.
In questi casi infatti se il legamento (che non è un tendine, ricordiamolo) se non si rompe del tutto nonostante sia lesionato vuol dire che non vi è una importante mobilità dell'articolazione e quindi i rischi di artrosi sono scongiurati almeno da questo punto di vista.
Un ginocchio mobile invece si ha solo con lCA completamente lesionato o quasi. In questi casi i vari test meccanici sono positivi e fanno propendere per l'intervento chirurgico. Visto poi che spesso le liste di attesa sono lunghe, più o meno, si tende a decidere per l'operazione proprio quando è evidente che non vi è altra strada..... in diversi casi se uno non fa sport riesce a fare una vita normale senza operarsi.....
Quando invece è importante operare per l'attività del soggetto , si fa anche se il lCA è lesionato solo in parte: un caso recente sembra essere quello del giocatore della Juventus Iaquinta, che risulta essere stato operato di menisco ormai da tre mesi, ma ancora è incerta la data sul suo rientro in campo, tanto che in molti sono convinti che l'operazione abbia coinvolto anche il LCA, anche se ai primi esami era stato detto che non vi erano lesioni importanti di questo tipo. In questo caso si sarebbe optato per la ricostruzione del LCA anche in presenza di una lesione parziale, vista l'attività del soggetto.....;)

alex642002 06-02-2010 17:21

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 30764813)
Me lo sono chiesto anche io, e sono giunto a questa conclusione, anche se non so se è giusta....:

se è la risonanza magnetica a dire che è lesionato gravemente ma non è completamente rotto, c'è un certo margine di errore che in realtà il LCA sia a posto più di quello che dice la risonanza. La prova del nove sono i vari test manuali (jerk test, lachmann, cassetto anteriore, ecc....) ma per loro natura un legamento solo assottigliato ma non rotto del tutto rende questi test molto spesso negativi. L'alternativa per la certezza sarebbe fare un'artroscopia per vedere se il lCA è veramente inservibile.
In questi casi infatti se il legamento (che non è un tendine, ricordiamolo) se non si rompe del tutto nonostante sia lesionato vuol dire che non vi è una importante mobilità dell'articolazione e quindi i rischi di artrosi sono scongiurati almeno da questo punto di vista.
Un ginocchio mobile invece si ha solo con lCA completamente lesionato o quasi. In questi casi i vari test meccanici sono positivi e fanno propendere per l'intervento chirurgico. Visto poi che spesso le liste di attesa sono lunghe, più o meno, si tende a decidere per l'operazione proprio quando è evidente che non vi è altra strada..... in diversi casi se uno non fa sport riesce a fare una vita normale senza operarsi.....
Quando invece è importante operare per l'attività del soggetto , si fa anche se il lCA è lesionato solo in parte: un caso recente sembra essere quello del giocatore della Juventus Iaquinta, che risulta essere stato operato di menisco ormai da tre mesi, ma ancora è incerta la data sul suo rientro in campo, tanto che in molti sono convinti che l'operazione abbia coinvolto anche il LCA, anche se ai primi esami era stato detto che non vi erano lesioni importanti di questo tipo. In questo caso si sarebbe optato per la ricostruzione del LCA anche in presenza di una lesione parziale, vista l'attività del soggetto.....;)

Dimenticavo:ho scoperto dall'ultima RM,e da quello che mi ha detto l'ortopedico,che il mio LCA è solo fortemente ridotto.Evidentemente anche questo ha influito sulla sua scelta di non operarmi.:boh:

gomma2408 09-02-2010 13:12

Quote:

Originariamente inviato da alex642002 (Messaggio 30773746)
Dimenticavo:ho scoperto dall'ultima RM,e da quello che mi ha detto l'ortopedico,che il mio LCA è solo fortemente ridotto.Evidentemente anche questo ha influito sulla sua scelta di non operarmi.:boh:

ah, ecco, sicuramente allora è così:
Ti assicuro infatti che un legamento anche ridottissimo ma comunque non rotto completamente, limita comunque il movimento del ginocchio, solo che all aprima sollecitazione è a rischio quasi certo di rottura, cioè non reggerebbe più il carico precedente, ovvio... ma ai test "manuali" questo si vede benissimo... come si vede benissimo un lca completamente rotto, invece.
Io pur avendo una muscolatura tonica, quando questa era rilassata sul lettino, mi faceva impressione di quanti centimetri la tibia si spostasse rispetto al femore e a tutto il ginocchio con la prova del "cassetto anteriore" fatta dall'ortopedico :eek: .. il ginocchio sembrava proprio libero di andare dove voleva!!!:muro:

alex642002 10-02-2010 20:45

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 30808079)
ah, ecco, sicuramente allora è così:
Ti assicuro infatti che un legamento anche ridottissimo ma comunque non rotto completamente, limita comunque il movimento del ginocchio, solo che all aprima sollecitazione è a rischio quasi certo di rottura, cioè non reggerebbe più il carico precedente, ovvio... ma ai test "manuali" questo si vede benissimo... come si vede benissimo un lca completamente rotto, invece.
Io pur avendo una muscolatura tonica, quando questa era rilassata sul lettino, mi faceva impressione di quanti centimetri la tibia si spostasse rispetto al femore e a tutto il ginocchio con la prova del "cassetto anteriore" fatta dall'ortopedico :eek: .. il ginocchio sembrava proprio libero di andare dove voleva!!!:muro:

NOn so di preciso cosa sia la prova del cassetto(ancora non l'ho ben capito),ma da quello che ho visto l'ultima volta lui era soddisfattissimo anche se non al 100%:ha provato a tirare con tutta la forza il ginocchio verso di sè (stando io sdraiato con il ginocchio alzato e la gamba piegata)e un leggero spostamento ancora c'era:quello secondo le sue intenzioni da quel che ho capito dovrebbe scomparire,anche per il formarsi di "aderenze" intorno al legamento rimasto.Fra qualche mese nuovo controllo.Intanto,dopodomani ulteriore "step": pallavolo.

Stefano Landau 11-02-2010 23:12

Oggi ho avuto la visita dal medico legale per i punti di invalidità, per l'assicurazione.
Non ha detto molto, però misurandomi le gambe ha rilevato ancora 1 cm di differenza tra la gamba sana e quella operata dovuto al calo di tono muscolare. Ad 11 mesi di distanza dall'operazione ero convinto di aver recuperato tutto (Muscolarmente parlando) anche perchè ho visto che in palestra ora è molto più resistente la gamba operata di quella sana, ed anche come potenza non ho notato più grosse differenze.
La diminuzione però non potrebbe essere anche causata dal prelievo del g+s.
In fondo con un tendine in meno anche il relativo muscolo penso che tenda a sparire o quasi portando ad una diminuzione della circonferenza della coscia.........:confused:

gomma2408 12-02-2010 10:58

Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 30846886)
Oggi ho avuto la visita dal medico legale per i punti di invalidità, per l'assicurazione.
Non ha detto molto, però misurandomi le gambe ha rilevato ancora 1 cm di differenza tra la gamba sana e quella operata dovuto al calo di tono muscolare. Ad 11 mesi di distanza dall'operazione ero convinto di aver recuperato tutto (Muscolarmente parlando) anche perchè ho visto che in palestra ora è molto più resistente la gamba operata di quella sana, ed anche come potenza non ho notato più grosse differenze.
La diminuzione però non potrebbe essere anche causata dal prelievo del g+s.
In fondo con un tendine in meno anche il relativo muscolo penso che tenda a sparire o quasi portando ad una diminuzione della circonferenza della coscia.........:confused:

Allora, quel che ho visto io dopo un intervento del genere quasi sempre la circonferenza della gamba operata rimane inferiore anche seppur di poco a quella controlaterale sana, anche se per assurdo si dimostra più forte e più resistente: questo dipende infatti molto anche dalle fibre di cui sono formati i muscoli (non è detto che al "volume" corrisponda maggiore forza....).
Si dovrebbe allenare SOLO ED ESCLUSIVAMENTE la gamba operata per cercare di avere la stessa circonferenza, ma così magari la gamba diviene più "definita" muscolarmente e più "asciutta" e quindi il diametro è inferiore ma ha più muscolo.... ecco il perchè della validità del solo test isocinetico (alla macchina isocinetica) per valutare la forza della gamba.
Fidati che se è così la tua gamba è OK, non mi fisserei solo sul diametro, ma sulla forza effettivamente espressa.

Nel mio caso personale ti posso dire che solo dopo ben più di un anno, anche se non ci avrei mai pensato, il tendine prelevato (semitendinoso) mentre prima nel lato posteriore non lo sentivo più, (facendo la prova gamba flessa a 90 gradi tipico seduto su una sedia e premendo forte con la pianta del piede sul pavimento il tendine sano si sente bene nel lato posteriore leggermente interno alla coscia come una "corda" ben tesa che sporge dalla coscia stessa) ADESSO sono tornato a sentirlo, anche se non come quello sano, segno che almeno in parte si ricostituisce. E' pur sempre un MUSCOLO infatti, non solo un tendine (che in quanto tale senza muscolo infatti non avrebbe ragione di esistere....:D ) che da puro tendine verso il ginocchio si ispessisce aumentando la parte di fibre muscolari man mano che ci si sposta verso l'anca.

ciao

gomma2408 12-02-2010 11:10

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Originariamente inviato da alex642002 (Messaggio 30829858)
NOn so di preciso cosa sia la prova del cassetto(ancora non l'ho ben capito),ma da quello che ho visto l'ultima volta lui era soddisfattissimo anche se non al 100%:ha provato a tirare con tutta la forza il ginocchio verso di sè (stando io sdraiato con il ginocchio alzato e la gamba piegata)e un leggero spostamento ancora c'era:quello secondo le sue intenzioni da quel che ho capito dovrebbe scomparire,anche per il formarsi di "aderenze" intorno al legamento rimasto.Fra qualche mese nuovo controllo.Intanto,dopodomani ulteriore "step": pallavolo.

Ti posso con una certa probabilità dire che quella che hai fatto te è proprio il test del cassetto anteriore.... gamba rilassata e flessa a 90 gradi, il medico tira la tibia verso di se'.... lo spostamento in caso di rottura è veramente molto evidente (basta avere il muscolo quadricipite rilassato, altrimenti è lui che tiene....).
In caso di lesioni parziali sono frequenti le "aderenze" di tessuto connettivo cicatriziale che si formano sul LCA lesionato nella sede della lesione, le quali danno origine al fenomeno cd di "pseudostabilità", ovvero alla prova sembra che il legamento sia addirittura ok, ma questo tipo di tessuto non è neanche lontanamente paragonabile come resistenza a un tessuto ligamentoso, quindi in caso di sollecitazione anche normale per un legamento sano, queste si staccano e purtroppo può completarsi la lesione del LCA fino alla rottura totale.

Però in questo caso il ginocchio finchè questo non succede è sicuramente più stabile, e quindi penso (ma vado per deduzione logica, non voglio affermare niente che abbia valenza medica, per carità!!!) che possano essere anche scongiurati danni relativi ad eventuale insorgere di artrosi precoce.
Unico problema che tocca convivere con questa "spada di damocle" di sapere di avere un LCA che può cedere da un momento all'altro, sicuramente occorre fare esercizi adatti a rinforzare la muscolatura, e magari psicologicamente si può essere portati a "risparmiarsi un po'" mentre si compie il gesto atletico (io ad es. a pallavolo riatterravo con il peso spostato sempre sulla gamba sana.....) ma potresti anche continuare così senza mai essere costretto ad intervenire, se va tutto bene...:sperem: :sperem: :sperem:

Comunque ecco spiegato come mai lo senti abbastanza stabile.... la rottura non è così completa come in una lesione totale;)

gomma2408 12-02-2010 11:11

Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 30846886)
Oggi ho avuto la visita dal medico legale per i punti di invalidità, per l'assicurazione.
Non ha detto molto, però misurandomi le gambe ha rilevato ancora 1 cm di differenza tra la gamba sana e quella operata dovuto al calo di tono muscolare. Ad 11 mesi di distanza dall'operazione ero convinto di aver recuperato tutto (Muscolarmente parlando) anche perchè ho visto che in palestra ora è molto più resistente la gamba operata di quella sana, ed anche come potenza non ho notato più grosse differenze.
La diminuzione però non potrebbe essere anche causata dal prelievo del g+s.
In fondo con un tendine in meno anche il relativo muscolo penso che tenda a sparire o quasi portando ad una diminuzione della circonferenza della coscia.........:confused:


tanto per INFO a me dettero convenzionalmente (quando me lo sono rotto la prima volta, dopo non ho avuto ovviamente niente in quanto derivante da precedente infortunio) e risarciti sette punti di invalidità.

Ziofranky 12-02-2010 11:38

operazione
 
ciao a tutti
anke io m sn operato al lca e menisco laterale (meniscectomia sub totale) del gin sx il 28 gennaio scorso tramite semitendinoso e gracile, oltre al dolore post operatorio non ho avuto problemi cn il kinetech infatti ho raggiunto i 90° facilmente, da qundo ho iniziato gli esercizi isometrici sento più dolore al ginocchio specialmente in corrispondenza del menisco esterno sarà xkè ho avuto una meniscectomia sub totale???:confused:

gomma2408 12-02-2010 12:50

Quote:

Originariamente inviato da Ziofranky (Messaggio 30850480)
ciao a tutti
anke io m sn operato al lca e menisco laterale (meniscectomia sub totale) del gin sx il 28 gennaio scorso tramite semitendinoso e gracile, oltre al dolore post operatorio non ho avuto problemi cn il kinetech infatti ho raggiunto i 90° facilmente, da qundo ho iniziato gli esercizi isometrici sento più dolore al ginocchio specialmente in corrispondenza del menisco esterno sarà xkè ho avuto una meniscectomia sub totale???:confused:

eh, certo....:D stanne sicuro.... il dolore è per quello! ;)

con il kinetec 70 gradi il giorno dopo l'operazione, 90 al 2 giorno, :eek: :help: :doh: ............... :D

Se senti dolore da quando hai INIZIATO gli isometrici, allora vuol dire che hai dolore da un anno...:D :D l'isometria andrebbe fatta sempre....
inoltre se si interviene sul menisco esterno è sempre un po' più rognoso di quello mediale.... in quanto il peso del corpo soprattutto nel sesso maschile appoggia tendenzialmente di più su quello...

Ziofranky 12-02-2010 17:18

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 30851697)
eh, certo....:D stanne sicuro.... il dolore è per quello! ;)

con il kinetec 70 gradi il giorno dopo l'operazione, 90 al 2 giorno, :eek: :help: :doh: ............... :D

Se senti dolore da quando hai INIZIATO gli isometrici, allora vuol dire che hai dolore da un anno...:D :D l'isometria andrebbe fatta sempre....
inoltre se si interviene sul menisco esterno è sempre un po' più rognoso di quello mediale.... in quanto il peso del corpo soprattutto nel sesso maschile appoggia tendenzialmente di più su quello...

m sn operato circa 2 settimane fa e ho fatto il kinetech progressivamante fino a 90° il sollevamento della gamba l' ho iniziato da qlke giorno ed è qui ke ho comiciato a sentire quel dolore un pò sotto il menisco laterale, anke se ogni tnt m vengono pure delle fitte. lunedì inizio la fisioterapia :)

tinio 12-02-2010 18:16

FEMORE-ROTULEA
 
Ciao ragazzi , sono stato operato di lca , menisco ecc. alla gamba dx....ma non sto' a raccontarvi tutta la storia..... veniamo al dunque :

dopo essere stato operato ho fatto riabilitazione che si è tirata un po' x le lunghe , andando ora a sentire male anche sul ginocchio " sano " il sx .....

Dopo una risonanza è ricultato avere tutto ok tranne che ho un problema femore-rotuleo.

Sono stato visitato dal dott. Bisciotti , quello che è stato con mancini 5 anni all'inter dicendomi che oltre a cicli di acido ialuronico ( cosi' si scrive ?) devo fare potenziamento soprattutto sul vasto mediale....

ora sto' facendo qualche seduta di palestra a parma ma essendo di cremona andro' ancora 1-2 volte poi andro' in una palestra continuando da solo....

Qualcuno ha mai avuto questo problema ? consigli ? devo recuperare un personal trainer che mi segua bene bene ? che mi dite?

grazie mille!!!

ciaooo

Stefano Landau 12-02-2010 18:24

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 30850055)
tanto per INFO a me dettero convenzionalmente (quando me lo sono rotto la prima volta, dopo non ho avuto ovviamente niente in quanto derivante da precedente infortunio) e risarciti sette punti di invalidità.

Più o meno quanto mi ha detto chi mi ha operato. Dovrebbero darmi tra i 6 ed 7 punti (in pratica mi ha detto che se mi danno 6 punti di accettarli, anche se potrebbero darmene anche 7)

L'unica cosa dubbia è che dalla risonanza parlavano di rottura inveterata, che se ho ben capito significa che il legamento era già lesionato. A me è venuta quindi in mente una caduta di 10-15 anni fa circa sugli sci. In quel caso dopo la caduta mi sono rimesso gli sci ho finito la pista ed ho smesso di sciare mezz'ora prima del previsto dato che il ginocchio mi dava fastidio.

Arrivato a casa si è gonfiato, ma dopo 2 o 3 giorni con una fascia e Lasonil la botta (era quello che pensavo ai tempi) si è riassorbita e quindi il sabato successivo sono tornato a sciare senza problemi.
Solo un po' di prudenza in più nel punto della caduta che era stata causata da un cambio di pendenza da ripido a pianeggiante dove la parte pianeggiante era esposta al sole (ad Aprile) e quindi era piena di neve marcia che mi frenato gli sci. (e scendendo a uovo...... non è una bella cosa trovarsi gli sci frenati di colpo......)

Parlando della caduta con il medico dell'assicurazione gli ho detto che immaginavo fosse successo qualche cosa in quell'occasione, ma essendosi risolta in 2 o 3 giorni non avevo fatto alcun esame, quindi non so come valuterà la cosa. Potrebbe però scalare qualche punto immagino.

alex642002 12-02-2010 22:03

Assicurazione
 
Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 30846886)
Oggi ho avuto la visita dal medico legale per i punti di invalidità, per l'assicurazione.
Non ha detto molto, però misurandomi le gambe ha rilevato ancora 1 cm di differenza tra la gamba sana e quella operata dovuto al calo di tono muscolare. Ad 11 mesi di distanza dall'operazione ero convinto di aver recuperato tutto (Muscolarmente parlando) anche perchè ho visto che in palestra ora è molto più resistente la gamba operata di quella sana, ed anche come potenza non ho notato più grosse differenze.
La diminuzione però non potrebbe essere anche causata dal prelievo del g+s.
In fondo con un tendine in meno anche il relativo muscolo penso che tenda a sparire o quasi portando ad una diminuzione della circonferenza della coscia.........:confused:

Ragazzi,questa m'interessa veramente,perchè non ci ho mai pensato.Si può avere un risarcimento?Ma bisogna avere un'assicurazione sportiva?Spiegatemi..

alex642002 12-02-2010 22:07

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 30850030)
Comunque ecco spiegato come mai lo senti abbastanza stabile.... la rottura non è così completa come in una lesione totale;)

Veramente io lo sento quasi perfettamente stabile..In più di un anno ho avuto solo una leggera instabilità una volta giocando a tennis,e poi questa leggerissima traslazione quando fa la prova del cassetto:a suo dire dovrebbe scomparire anche quella.

Stefano Landau 12-02-2010 22:53

Quote:

Originariamente inviato da alex642002 (Messaggio 30860104)
Ragazzi,questa m'interessa veramente,perchè non ci ho mai pensato.Si può avere un risarcimento?Ma bisogna avere un'assicurazione sportiva?Spiegatemi..

Nel mio caso due anni fa circa sono ho cambiato lavoro. Il nuovo contratto prevedeva anche due assicurazioni, una che copre le spese mediche, ed una che invece risarcisce eventuali danni ed invalidità.
La prima mi ha rimborsato i costi sostenuti da 100 giorni prima a 100 giorni dopo l'operazione relativi quindi all'operaizone. Quindi visite, esami vari, ospedale ed operazione e relativa fisioterapia.

L'altra assicurazione invece mi rimborserà per i punti di invalidità che mi riconosceranno.
E' un po' come se in caso di incidente in macchina riporto il classico colpo di frusta, per cui ti danno n punti di invalidità che a loro volta hanno un certo valore a risarcimento del danno subito. In pratica risarciscono le sofferenze che uno potrebbe avere dal momento dell'incidente in poi.

Nel mio caso non so cosa succederà in quanto quando mi sono rotto il legamento il ginocchio era in ordine, solo che dalla risonanza ho scoperto che il legamento era già danneggiato.
Di questa cosa l'assicurazione potrebbe tenerne conto, anche se non so in che misura anche perchè l'assicurazione è stata fatta un anno prima dell'incidente, ma in quella data il legamento era già lesionato (anche se non mi aveva mai dato problemi......).

alex642002 13-02-2010 15:20

Assicurazione
 
Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 30860682)
Nel mio caso due anni fa circa sono ho cambiato lavoro. Il nuovo contratto prevedeva anche due assicurazioni, una che copre le spese mediche, ed una che invece risarcisce eventuali danni ed invalidità.
La prima mi ha rimborsato i costi sostenuti da 100 giorni prima a 100 giorni dopo l'operazione relativi quindi all'operaizone. Quindi visite, esami vari, ospedale ed operazione e relativa fisioterapia.

L'altra assicurazione invece mi rimborserà per i punti di invalidità che mi riconosceranno.
E' un po' come se in caso di incidente in macchina riporto il classico colpo di frusta, per cui ti danno n punti di invalidità che a loro volta hanno un certo valore a risarcimento del danno subito. In pratica risarciscono le sofferenze che uno potrebbe avere dal momento dell'incidente in poi.

Nel mio caso non so cosa succederà in quanto quando mi sono rotto il legamento il ginocchio era in ordine, solo che dalla risonanza ho scoperto che il legamento era già danneggiato.
Di questa cosa l'assicurazione potrebbe tenerne conto, anche se non so in che misura anche perchè l'assicurazione è stata fatta un anno prima dell'incidente, ma in quella data il legamento era già lesionato (anche se non mi aveva mai dato problemi......).

Capito.Io ho solo la prima(quella medica),mentre la seconda è solo per i casi di morte o invalidità permanente:sperem:
Quello che mi scoccia è che ho saputo che avrei potuto avere anche l'assicurazione sportiva,per qualsiasi danno,se solo mi fossi iscritto alla sezione di pallavolo,pagando solo 10 euro.Cosa che non avevo ancora fatto perchè era solo la seconda volta che andavo a giocarci:se fosse così mi roderebbe :muro: veramente,anche perchè un pò di soldi,tra straordinari e altro,non andando a lavorare per due mesi li ho persi.Speriamo di no!

Stefano Landau 14-02-2010 15:25

Quote:

Originariamente inviato da alex642002 (Messaggio 30867185)
Capito.Io ho solo la prima(quella medica),mentre la seconda è solo per i casi di morte o invalidità permanente:sperem:
Quello che mi scoccia è che ho saputo che avrei potuto avere anche l'assicurazione sportiva,per qualsiasi danno,se solo mi fossi iscritto alla sezione di pallavolo,pagando solo 10 euro.Cosa che non avevo ancora fatto perchè era solo la seconda volta che andavo a giocarci:se fosse così mi roderebbe :muro: veramente,anche perchè un pò di soldi,tra straordinari e altro,non andando a lavorare per due mesi li ho persi.Speriamo di no!

Io da quando ho finito con la fisioterapia ho iniziato a farmi seguire da un Personal Trainer in palestra. E i risultati si vedono e non solo per il ginocchio. Solo che a 50€ alla settimana, non posso andare avanti all'infinito. (Anche se per come sto ora la cosa non mi dispiacerebbe.....) Se riuscissi a prendere qualche cosa dall'assicurazione mi rifarei delle spese sostenute (una delle visite e l'ultimo mese di fisioterapia non veniva coperto dall'assicurazione....).
Un collega per il tendine d'achille rotto credo che abbia preso qualche cosa come 7-8000 €. La seconda volta che gli è capitato (sull'altro piede) non gli hanno dato più nulla, però nel frattempo la ditta aveva cambiato assicurazione.

alex642002 14-02-2010 16:06

Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 30877677)
Io da quando ho finito con la fisioterapia ho iniziato a farmi seguire da un Personal Trainer in palestra. E i risultati si vedono e non solo per il ginocchio. Solo che a 50€ alla settimana, non posso andare avanti all'infinito. (Anche se per come sto ora la cosa non mi dispiacerebbe.....) Se riuscissi a prendere qualche cosa dall'assicurazione mi rifarei delle spese sostenute (una delle visite e l'ultimo mese di fisioterapia non veniva coperto dall'assicurazione....).
Un collega per il tendine d'achille rotto credo che abbia preso qualche cosa come 7-8000 €. La seconda volta che gli è capitato (sull'altro piede) non gli hanno dato più nulla, però nel frattempo la ditta aveva cambiato assicurazione.

7-8000 euro??:eek: Guarda,spero di non aver ragione perchè veramente allora :muro:

Stefano Landau 15-02-2010 00:15

Quote:

Originariamente inviato da alex642002 (Messaggio 30878293)
7-8000 euro??:eek: Guarda,spero di non aver ragione perchè veramente allora :muro:

Nel mio caso nella sfortuna dell'incidente al ginocchio, per ora sono stato molto fortunato in quanto non ho mai avuto assicurazioni mediche o antiinfortunisiche.
2 anni fa nella ditta dove gia ero come consulente per conto di un'altra ditta decidono di assumermi direttamente (mettendosi d'accordo con la mia ditta originale)

Tra i vantaggi del nuovo posto rispetto a quello precedente oltre ad un piccolo aumento di stipendio e al fatto di essere a quasi 2km da casa, mi avevano menzionato le due assicurazioni, particolare al quale non avevo dato peso.

Un anno dopo mi sono rotto il legamento e grazie alla prima delle due assicurazioni ho guadagnato un anno di tempo, ho fatto la fisioterapia del modo migliore che mi è pure costata poco in quanto ho pagato solo l'ultimo mese in quanto era al di fuori del periodo coperto.

Se prendo anche questo ultimo "Risarcimento", allora potrei andare avanti un po' più a lungo con il personal trainer, a tutto vantaggio della mia forma fisica (che fino ad un anno fa avevo sempre trascurato!

alex642002 15-02-2010 14:13

Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 30883989)
Tra i vantaggi del nuovo posto rispetto a quello precedente oltre ad un piccolo aumento di stipendio e al fatto di essere a quasi 2km da casa, mi avevano menzionato le due assicurazioni, particolare al quale non avevo dato peso.

Un anno dopo mi sono rotto il legamento e grazie alla prima delle due assicurazioni ho guadagnato un anno di tempo, ho fatto la fisioterapia del modo migliore che mi è pure costata poco in quanto ho pagato solo l'ultimo mese in quanto era al di fuori del periodo coperto.

No,no, è un benefit niente affatto da poco,guarda:cioè,uno spera sempre che non gli serva:sperem: ,ma quando serve è utile,cavolo.Anche io,grazie all'assicurazione medica,mi sono operato dopo soli 10 giorni,senza sborsare un centesimo,in una clinica dove sono stato trattato benissimo(cosa che spesso non accade in un ospedale pubblico:anche il lato psicologico ha la sua importanza),e ho avuto tutte le visite,le indagini diagnostiche e la fisioterapia rimborsati,con una franchigia di soli 85 euro.Solo che queste assicurazioni costano,e quindi,o uno ha la fortuna di averle nel contratto :read: come benefit o..se le paga care.

gomma2408 18-02-2010 09:08

Quote:

Originariamente inviato da tinio (Messaggio 30857116)
Ciao ragazzi , sono stato operato di lca , menisco ecc. alla gamba dx....ma non sto' a raccontarvi tutta la storia..... veniamo al dunque :

dopo essere stato operato ho fatto riabilitazione che si è tirata un po' x le lunghe , andando ora a sentire male anche sul ginocchio " sano " il sx .....

Dopo una risonanza è ricultato avere tutto ok tranne che ho un problema femore-rotuleo.

Sono stato visitato dal dott. Bisciotti , quello che è stato con mancini 5 anni all'inter dicendomi che oltre a cicli di acido ialuronico ( cosi' si scrive ?) devo fare potenziamento soprattutto sul vasto mediale....

ora sto' facendo qualche seduta di palestra a parma ma essendo di cremona andro' ancora 1-2 volte poi andro' in una palestra continuando da solo....

Qualcuno ha mai avuto questo problema ? consigli ? devo recuperare un personal trainer che mi segua bene bene ? che mi dite?

grazie mille!!!

ciaooo

ciao!
io ho una condropatia femoro rotulea, effettivamente mi hanno detto le identiche cose che a te.
Ho fatto l'acido ialuronico e più che un ciclo a me l'ortopedico mi fa una iniezione all'all'anno. Informati sul tipo di acido perchè un tipo (non so se posso fare il nome cmq IAL@@@IX :D ) costa sui 50 euro a iniezione, mentre un altro molto meno ma il primo è a più elevata struttura molecolare quindi è più stabile nel tempo e il suo effetto è più duraturo perchè rispecchia di più le caratteristiche delle strutture interessate (cartilagini) rispetto all'altro meno costoso. Quindi bastano anche meno iniezioni. Questo è quanto mi hanno detto.
Inoltre ho fatto potenziamento del vasto mediale, lavorando esclusivamente a bassi gradi di flessione (0-30 o max 0-40) alle macchine e isometria.

Quindi una volta imparato a usare le macchine (leg extension e leg-press sostanzialmente con vari modi di esercizio) non ti serve molto un istruttore, al limite un fisioterapista da relazionare occasionalmente qualora si presentassero dolorini o problemi vari.
Importante però sarebbe trovare una palestra con gli attrezzi di cui sopra con l'indicazione ed i blocchi regolabili per l'escursione precisa ai gradi di flessione ed estensione.
ciao

alex642002 28-02-2010 23:47

Aggiornamento
 
Ciao,ragazzi,ma non scrive più nessuno?Vi do un aggiornamento:ho ripreso la pallavolo anche(solo allenamenti) e anche qui..tutto bene per ora.Anche se ho delle remore ancora ad effettuare certi tipi di salti.Ciao!


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