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rizzotti91 04-03-2020 00:40

Quote:

Originariamente inviato da azi_muth (Messaggio 46649310)
Sei finito con le diva?
Mmm...mi sa che non hai fatto altri ascolti vero?
Capisco che girare per Milano col coronavirus non sia il massimo! :D

Beccato :D

Non ti piacciono le DIVA? Hai avuto modo di ascoltarle?

azi_muth 04-03-2020 12:27

Lascia stare le mie preferenze...sulla questione diffusori è meglio non farsi influenzare.

Imo se compri dei diffusori che poi vanno corretti...vuol dire che non vanno bene.

A quel prezzo ci sono molte opzioni tra cui scegliere e non credo sia difficile trovare qualcosa che piaccia senza dover essere "corretto"

rizzotti91 04-03-2020 13:48

Quote:

Originariamente inviato da azi_muth (Messaggio 46650058)
Lascia stare le mie preferenze...sulla questione diffusori è meglio non farsi influenzare.

Imo se compri dei diffusori che poi vanno corretti...vuol dire che non vanno bene.

A quel prezzo ci sono molte opzioni tra cui scegliere e non credo sia difficile trovare qualcosa che piaccia senza dover essere "corretto"

Magari sono i miei gusti che sono troppo "particolari", non ho MAI ascoltato un diffusore o cuffia o auricolare che mi soddisfacesse senza equalizzazione.
Ripeto però che potrei tranquillamente essere io.
Così come non essere abituato ancora agli alti "squillanti" delle DIVA visto che provengo da Z-2300 che non avevano tweeter ed erano pesantemente limitati in alto e dalle Testi 261 che erano molto cupe.
Certo è che, se avrò occasione proverò altri diffusori.

Più che altro mi interessava il tuo parere riguardo le DIVA, così, a pelle, mi sembra che tu non nutra particolare simpatia :asd:

s-y 04-03-2020 13:57

manco io mai ascoltate, con un senso almeno
cmq le diva non possono essere troppo diverse dalle tesi, come impostazione sonora intendo...
il suono 'morbido' (per capirci) è un pò un marchio di fabbrica indiana line

le diva dovrebbero essere anche più 'dure' da pilotare per l'ampli, specie l'andamento della fase. avevo letto una bella recensione 'tecnicona', con molte misure, che alla fine consigliava un ampli ben dotato come corrente (ovviamente non la becco più...)

azi_muth 04-03-2020 14:07

Forse dovresti iniziare a non equalizzare...è più forse un'abitudine che una necessità.
Le diva sono recensite come buoni diffusori.
Io conosco le tesi e le diva saranno sicuramente migliori ma l'impostazione sonora di una casa di norma è quella...e le mie preferenze vanno ad altre marche.
Cmq il punto è che prima di acquistare un giro di ascolti con 7/8 diffusori diversi ritengo sia il minimo specie se non si conosce che tipo di impostazione hanno i vari produttori e l'offerta su una determinata fascia di prezzo.
Poi vabbè nulla di male al massimo potresti fare come tanti che cambiano diffusori come fanno con le camicie... :D

ferste 04-03-2020 15:50

Quote:

Originariamente inviato da s-y (Messaggio 46650216)
manco io mai ascoltate, con un senso almeno
cmq le diva non possono essere troppo diverse dalle tesi, come impostazione sonora intendo...
il suono 'morbido' (per capirci) è un pò un marchio di fabbrica indiana line

le diva dovrebbero essere anche più 'dure' da pilotare per l'ampli, specie l'andamento della fase. avevo letto una bella recensione 'tecnicona', con molte misure, che alla fine consigliava un ampli ben dotato come corrente (ovviamente non la becco più...)

Concordo, ho ascoltato tutte le serie economiche IL, però a pavimento, le Nota sono le più "paracule", le attacchi a un ampli da uovo di pasqua e il loro dovere lo fanno, le Tesi un pochino meno, le Diva, che però ho ascoltato con elettroniche diverse, non lo sono per niente, le prime due hanno un "animo" comune fatto di calore, le Diva le ho trovate meno semplici, più secche, ma solo rispetto alle altre IL, se le metti a fianco di Klipsch te ne accorgi che non sono proprio super-brillanti.
Io sono sempre stato attento a non cercare gli alti\medi urlati, nell'immediato attraggono, ma personalmente mi stancano tantissimo, forse è per questo che mi piacciono le IL e le potrei ascoltare per settimane di fila.

s-y 04-03-2020 16:22

credo che il comportamento descritto potrebbe (senza certezze) essere il risultato di un'amplificazione non abbastanza correntosa
cmq appunto, senza ascolto con senso, non posso aggiungere altro

rizzotti91 04-03-2020 16:25

Quote:

Originariamente inviato da s-y (Messaggio 46650528)
credo che il comportamento descritto potrebbe (senza certezze) essere il risultato di un'amplificazione non abbastanza correntosa
cmq appunto, senza ascolto con senso, non posso aggiungere altro

Ti riferisci al comportamento descritto da me?

s-y 04-03-2020 16:32

Quote:

Originariamente inviato da rizzotti91 (Messaggio 46650535)
Ti riferisci al comportamento descritto da me?

a quello descritto da ferste
nel tuo caso, con le tesi, non ci sono problemi di pilotaggio

fermo restando che quello che ho scritto sopra è una semplice ipotesi, del tutto non confermata

s-y 04-03-2020 16:35

tra l'altro, appunto, è sempre difficile, se non impossibile, descrivere un prodotto senza farsi condizionare dai propri gusti personali. poco da fare, l'unico giudice di cassazione è: te piase? bon :D

ps: ecco magari poi col tempo cambia il significato di 'cosa ti piace', ma il concetto resta valido

Tonisettequattro 04-03-2020 17:28

Non so quelle da scaffale ma le torri IL diva sono difficili da pilotare ,mi ricordo da una rece che avevo visto , che ho trovato http://nuke.nonsoloaudiofili.com/Ind...8/Default.aspx

Il modulo di impedenza va sotto i 3 ohm e come se non bastasse con una rotazione di fase di oltre 60°

Anch'io sono dell'idea che l'equalizzatore non vada usato

Thoruno 04-03-2020 18:39

Ascolto con i vari diffusori
 
Mi collego a quanto avete scritto sulle varie problematiche di ascolto dei vari diffusori.
Io sono dell'opinione che per valutare la qualità o la differenza dei vari diffusori bisogna farlo nello stesso ambiente con le stesse macchine;
(amplificatori, lettori CD ecc..) stessa musica e stesso volume e poi cambiare i vari diffusori che più interessa. Solo allora si può dare un giudizio di quale funziona meglio o che più ci pace sulla qualità del suono.
Certo poi a uno può piacere più una marca che l'altra, ma solo così si capisce le differenze tra l'uno o l'altro, e avere buon orecchio.
Poi può anche incidere il tipo di musica che uno ascolta.
Questo era un mio parere per valutare i vari tipi di diffusori.

Ciao

s-y 04-03-2020 18:43

si, o in alternativa le salette d'ascolto dei negozi che offrono il servizio

azi_muth 04-03-2020 18:53

Quote:

Originariamente inviato da Thoruno (Messaggio 46650747)
Mi collego a quanto avete scritto sulle varie problematiche di ascolto dei vari diffusori.
Io sono dell'opinione che per valutare la qualità o la differenza dei vari diffusori bisogna farlo nello stesso ambiente con le stesse macchine;
(amplificatori, lettori CD ecc..) stessa musica e stesso volume e poi cambiare i vari diffusori che più interessa. Solo allora si può dare un giudizio di quale funziona meglio o che più ci pace sulla qualità del suono.
Certo poi a uno può piacere più una marca che l'altra, ma solo così si capisce le differenze tra l'uno o l'altro, e avere buon orecchio.
Poi può anche incidere il tipo di musica che uno ascolta.
Questo era un mio parere per valutare i vari tipi di diffusori.

Ciao

Oppure ne compri un paio e poi smetti ogni ricerca...altrimenti si scatena il gioco degli scambi e prove che è un po' la deriva deteriore a mio avviso dell'audiofilia.
Io mi sono fermato con i miei attuali in 2ch e non cerco più nulla.
Se dovessi passare al multicanale saprei già cosa prendere e lo troverei a prezzi piuttosto bassi nell'usato.

Tonisettequattro 04-03-2020 19:10

Io sinceramente ho preferito provare i vari diffusori in negozio con ottime elettroniche per sentire tutto il loro potenziale, ero ovviamente consapevole che a casa con il mio sinto marantz sarebbe stata una delusione, dovevo poi aspettare un occasione sull usato per prendere un ampli serio, e così è stato. Ovviamente se si pensa gia ad una cosa definitiva il ragionamento da fare è un altro...

kiwivda 04-03-2020 19:47

Quote:

Originariamente inviato da Tonisettequattro (Messaggio 46650657)
Il modulo di impedenza va sotto i 3 ohm e come se non bastasse con una rotazione di fase di oltre 60°

Cos'è la rotazione di fase?

rizzotti91 04-03-2020 20:06

Quote:

Originariamente inviato da azi_muth (Messaggio 46648828)
Io vedo un'alimentazione...
https://www.schiit.com/products/modi-1

Cmq direi più l' iFi idefender 3.0 che dovrebbe disaccoppiare fisicamente l'alimentazione del dac.

Ecco il video

https://www.youtube.com/watch?v=wLyeWvx1bPo

Prendilo sull'amazzone in caso non sia quello il tuo problema lo puoi restituire.

Provato l'iFi idefender e c'è più casino di prima.
Gli ho collegato un alimentatore alla porta microUSB e la situazione è un po' migliorata, ma le interferenze restano.
Ho già avviato il reso.

Cambiare DAC potrebbe essere una soluzione? Magari uno di quelli con alimentazione dedicata?

Tonisettequattro 04-03-2020 20:12

[quote=kiwivda;46650837]Cos'è la rotazione di fase?[/QUOTE

In un diffusore non c'è il solo carico resistivo ma anche una componente capacitiva, valori di fase negativa elevati (da -60) viene considerato "altamente" capacitivo e mette in crisi l ampli , una impedenza che scende a 3ohm ma a rotazione 0 è molto meno difficoltoso..

s-y 04-03-2020 20:27

Quote:

Originariamente inviato da Tonisettequattro (Messaggio 46650788)
Io sinceramente ho preferito provare i vari diffusori in negozio con ottime elettroniche per sentire tutto il loro potenziale, ero ovviamente consapevole che a casa con il mio sinto marantz sarebbe stata una delusione, dovevo poi aspettare un occasione sull usato per prendere un ampli serio, e così è stato. Ovviamente se si pensa gia ad una cosa definitiva il ragionamento da fare è un altro...

si poi ognuno 'media' come riesce, tenendo anche conto che alla fine è un work in progress continuo :fiufiu:

si parlava di comparativa, che 'viene male' se non si mantiene tutto il resto dei componenti e lo stesso ambiente

Tonisettequattro 04-03-2020 20:40

Quote:

Originariamente inviato da s-y (Messaggio 46650896)
si poi ognuno 'media' come riesce, tenendo anche conto che alla fine è un work in progress continuo :fiufiu:

si parlava di comparativa, che 'viene male' se non si mantiene tutto il resto dei componenti e lo stesso ambiente

Si ma la comparativa non può essere fatta con la prima elettronica che si trova magari scrausa, se si vuole avere dei buoni riscontri , almeno questa è la mia opinione...

s-y 04-03-2020 20:43

Quote:

Originariamente inviato da Tonisettequattro (Messaggio 46650931)
Si ma la comparativa non può essere fatta con la prima elettronica che si trova magari scrausa, se si vuole avere dei buoni riscontri , almeno questa è la mia opinione...

si infatti citavo le salette di ascolto (se esistono ancora eh...)
e tutto sommato è per quello che quasi sempre rispondo che se te piase, va ben. alla fine è davvero così, a prescindere da eventuali prerogative e esperienza

Tonisettequattro 04-03-2020 21:08

Quote:

Originariamente inviato da s-y (Messaggio 46650934)
si infatti citavo le salette di ascolto (se esistono ancora eh...)
e tutto sommato è per quello che quasi sempre rispondo che se te piase, va ben. alla fine è davvero così, a prescindere da eventuali prerogative e esperienza

Si è vero , ma purtroppo il "gusto" si fa con esperienze diverse
Esempio : se uno ha sempre bevuto il tavernello (con tutto il rispetto ) e assaggia il Chianti è probabile che divenga poi il suo preferito, ma se facesse una degustazione di amarone ,cannonau , nero d avola , Montepulciano ,cabernet etc.. avrebbe una visione molto più ampia e formata

s-y 04-03-2020 21:57

e sarebbe fottuto :D
a parte le menate, ovviamente concordo, altrimenti non sarei manco qua

El Alquimista 04-03-2020 22:03

Quote:

Originariamente inviato da Tonisettequattro (Messaggio 46650965)
Si è vero , ma purtroppo il "gusto" si fa con esperienze diverse
Esempio : se uno ha sempre bevuto il tavernello (con tutto il rispetto ) e assaggia il Chianti è probabile che divenga poi il suo preferito, ma se facesse una degustazione di amarone ,cannonau , nero d avola , Montepulciano ,cabernet etc.. avrebbe una visione molto più ampia e formata

ecco
hai centrato il mio problema :D
come nei diversi vini
vorrei un impianto per le diverse occasioni :sofico:
ho avuto e ascoltato diversi sistemi
e posso dire che non c'è un vincitore
ma tanti vincitori
sempre nell'intorno dei miei gusti.

s-y 04-03-2020 22:06

in realtà devo ammettere che ogni tanto mi piace cambiare opamp ai dac solo per il gusto di avere una 'persistenza' diversa :fiufiu:

Tonisettequattro 04-03-2020 22:18

Con le klipsch il perlage non ti manca :D

Tonisettequattro 04-03-2020 22:19

Quote:

Originariamente inviato da El Alquimista (Messaggio 46651025)
ecco
hai centrato il mio problema :D
come nei diversi vini
vorrei un impianto per le diverse occasioni :sofico:
ho avuto e ascoltato diversi sistemi
e posso dire che non c'è un vincitore
ma tanti vincitori
sempre nell'intorno dei miei gusti.

Eh si ,sarebbe bello avere una cantina ben fornita...:D :D :D

s-y 04-03-2020 22:21

Quote:

Originariamente inviato da Tonisettequattro (Messaggio 46651045)
Con le klipsch il perlage non ti manca :D

no beh le klipsch sono come aggiungere l'idrolitina :p

matte91snake 05-03-2020 00:32

rizzotti ha scartato le tesi e si è dato alle diva...
mi ha messo la scimmia visto anche io non sono pienamente soddisfatto delle tesi...
ora ho qua due bei conetti gialli che domani testerò :p

rizzotti91 05-03-2020 00:50

Quote:

Originariamente inviato da matte91snake (Messaggio 46651148)
rizzotti ha scartato le tesi e si è dato alle diva...
mi ha messo la scimmia visto anche io non sono pienamente soddisfatto delle tesi...
ora ho qua due bei conetti gialli che domani testerò :p

Se hai la possibilità provale, secondo il mio modesto pare sono su un di un livello completamente diverso :D

DelusoDaTiscali 05-03-2020 05:58

I confronti andrebbero fatti a parità di fascia di prezzo, le Diva 262 mi sembra che stiano sui 500 sarebbe interessante un confronto con monitor audio bronze 2 o dali zensor 3 per citare dei concorrenti esteri abbastanza noti...

kiwivda 05-03-2020 06:19

Quote:

Originariamente inviato da s-y (Messaggio 46651051)
no beh le klipsch sono come aggiungere l'idrolitina :p

🤣

HSH 06-03-2020 16:01

ho finalmente trovato il tempo di fare la mini-review del sony
https://www.youtube.com/watch?v=fQymaes3OBE&t=3s

peccato il copyright mi abbia segato il pezzo dei rolling stones :)

ps ma un ampli da 100 W per canale, si può dire sia un ampli da 200W ? non ho mai capito sta cosa

rizzotti91 06-03-2020 16:36

Domandina da niubbo del giorno :D
Come avrete letto ho deciso di prendere le DIVA 262 perché purtroppo non ho il giusto spazio per poter mettere dei diffusori a torre (o meglio, lo avrei, ma dovrei metterne uno ad 1 metro dalla cornice sinistra del TV ed uno quasi due metri dalla stessa).
Mi chiedevo: quando più avanti integrerò un buon subwoofer, riuscirò ad integrarlo alla perfezione per l'ascolto stereo? Perché la cosa che ho notato è che nell'ambiente in cui ascolto ci sono degli angoli in cui si concentrano le frequenze basse, ci sono vari rimbombi e soprattutto riesco sempre a percepire la direzionalità del subwoofer.
C'è da dire che sto ancora giocando con il subwoofer delle Z-2300 che di sicuro non è di qualità, ma ho impostato un taglio ad 80 Hz dal Denon.

azi_muth 06-03-2020 16:46

Quote:

Originariamente inviato da HSH (Messaggio 46653604)
ho finalmente trovato il tempo di fare la mini-review del sony
https://www.youtube.com/watch?v=fQymaes3OBE&t=3s

peccato il copyright mi abbia segato il pezzo dei rolling stones :)

ps ma un ampli da 100 W per canale, si può dire sia un ampli da 200W ? non ho mai capito sta cosa

No è un 100watt per canale... sarebbero 200w su un canale ma visto che a meno che non ti sia caduto un'orecchio si sente in stereo...

P.S.
Tu sai...io gli yamaha di solito non li tocco manco col bastone :D :D :D ma visto che tu apprezzi...hai visto che c'è un aventage 3067 a 400 euro?

Quote:

Originariamente inviato da rizzotti91 (Messaggio 46653638)
Mi chiedevo: quando più avanti integrerò un buon subwoofer, riuscirò ad integrarlo alla perfezione per l'ascolto stereo?

Domanda che si fanno un po' tutti.
Purtroppo non esiste una risposta che si possa dare a priori l'integrazione non semplice.
Dovresti provare a posizionare bene il sub in primo luogo. Non è detto che dove tu lo vuoi mettere sia il posto giusto in assoluto rispetto alla stanza.
Un modo empirico e quello di mettere il sub nel punto dove di solito sei seduto e di spostarti nelle posizioni "possibili" finchè non trovi il posto meno problematico.
lo disponi e ricalibri audissey.

Di base i diffusori più sono vicine alle pareti più la gamma bassa viene enfatizzata. Gli angoli aumentano ulteriormente l'enfasi.

HSH 06-03-2020 16:51

Quote:

Originariamente inviato da azi_muth (Messaggio 46653650)
No è un 100watt per canale... sarebbero 200w su un canale ma visto che a meno che non ti sia caduto un'orecchio si sente in stereo...

P.S.
Tu sai...io gli yamaha di solito non li tocco manco col bastone :D :D :D ma visto che tu apprezzi...hai visto che c'è un aventage 3067 a 400 euro?

dove!?!?!? su amazon non lo vedo
su ebay lo vedo a 500+ spedizione ma in asta

azi_muth 06-03-2020 17:00

hai mp :D

azi_muth 06-03-2020 20:25

Sono uscite le nuove MA bronze 100 le vecchie le dovrebbero mettere in offerta.

Però bruttarelle in bianco... design a scatoletta....

https://www.whathifi.com/reviews/mon...e-100-hands-on

Un po' la stessa tendenza delle nuove focal Chora
https://www.focal.com/en/home-audio/...hora/chora-806

Sarà che va di moda così ora.

Le chorus erano più belle e avevano un design più ricercato...

https://images.app.goo.gl/VKSUV1AUKWi7QmMB9

matte91snake 06-03-2020 21:46

ho collegato le 685s2.
da un ascolto frettoloso mi sembrano migliori da ogni punto di vista rispetto alle tesi 261. Molto evidente la maggior larghezza della rappresentazione.
Domani le provo per bene

(le ho collegate in bi-wiring)

DelusoDaTiscali 07-03-2020 04:23

Quote:

Originariamente inviato da matte91snake (Messaggio 46654000)
... 685s2...sembrano migliori da ogni punto di vista rispetto alle tesi 261...

Ti piace vincere facile, eh? :D


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 13:58.

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