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su su niente scuse e nientge modestia.....te l'ho detto sei il nostro mentore, e ogni volta che ti leggo non posso far a meno di complimentarmi, x la conoscenza che mostri nel settore, pur appartenendo a un settore del tutto diverso!..... :cool: ma quindi in caso di infezioni i rischi quali sono? che vada in cancrena la gamba e debba essre amputata? (lo so che sono catastrofico ma penso sempre al peggio! :eek: ) |
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Eheh la stessa cosa che mi hanno detto gli ortopedici consultati....è piu un danno da incidente stradale che da partita di calcetto il mio....(in cui capita la classica storta...di solito nell'incidente in moto ti trovi la gamba sotto il peso della moto, nel mio caso al posto della moto c'era quel cazzone dell'amico mio che in marcatura è inciampato sulla palla credo e mi ha travolto appendendosi a me sull'unica gamba d'appoggio......è stata una caduta all'indietro con distorsione posteriore quindi (da qui si spiega) il maggior intaccamento del LCP rispetto al LCA ;) con un peso di oltre 80 chili.....ho pochi ricordi di fisica,(sono laureato in legge quindi anche io profano in tutto il resto :D )ma se non erro se l'amico mio pesava già 80 kili di suo (è un marcantonio, mortacci sua :D !) e mi ha travolto con un inciampo dopo la corsa, la forza esercitata sul mio povero ginocchio d'appoggio era ancora superiore proprio x via della corsa :muro: x un anno ho fatto tanta ginnastica e anche piscina, ripeto a 3 mesi dall'incidente con 6 giorni su 6 impegnati alal Rocky maniera (3 di palestra + 3 di piscina) me ne ero andato a Malta con valigie al seguito faendo su e giu da scale di alberghi e traghetti vari, i fastidi erano davvero contenuti, direi nulli....ora però sto a secco di ginnastica da un annetto x motivi di lavoro e qualche doloretto in piu ce l'ho....l'ho constatato proprio due settimane fa, ritorno nella capitale col treno dalle mie ferie passate a casa a Taranto e ho la graditissima sorpresa che le scale mobili della stazione Termini non funzionano, mi so dovuto fare non so quante scale a piedi con un valigione al seguito stile emigranti terroni anni 30 :D e il giorno dopo mi faceva male pure a premere la frizione dell'auto, ho dovuto fare un impacco di ghiaccio! :rolleyes: mi devo far forza di chiudermi in palestra anche dopo 8 ore di ufficio e 2 di raccordo anulare! :cry: o al max comoprare una cyclette e farmi quella guardandomi distretto di polizia come mio nonno :D :Prrr: ...e cmq continuo nel mio turismo ortopedico decidendo se farò mai quest'uovo e dove! :D riguardo l'infezione, beh speriamo che capiti il meno possibile in statistica, :D na volta mi dicesti che nei casi peggiori, si potrebbe incorrere a dover mettere protesi (o quello era rigetto da donatore??) certo che se uno pensa a ste cose col cazzo che si opera! :rolleyes: :D p.s. grazie come al soltio per la simpatia e la cortesia delle tue delucidazioni! :) |
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niente... è un piacere la discussione con te (e con tutti voi)!!! ;) La protesi può essere necessaria in ultima analisi se si hanno casi di rigetto, casi di infezione così avanzata che danneggia la sede dell'intervento, così come quando l'articolazione per qualsiasi motivo non è più "riparabile" con interventi meno cruenti.... cioè è la soluzione "ultima" in tutti i casi di avanzata degenerazione, da qualsiasi causa sia dovuta.... ma davvero rispetto a tutti gli interventi fatti, penso sia la stessa probabilità di avere una complicazione da operazione anche la più banale.... è infinitesima. E' come dire che esistono complicazioni di bronchiti da raffreddore tali che rischi anche di perdere un polmone, :D :sofico: e quindi hai la paura matta di prendere il raffreddore.....:D uno diventerebbe così ipocondriaco da diventare come il (pace all'anima sua) Michael Jackson della situazione.... Sono rischi tali che non lasciano dubbi sul fatto di affrontare o meno un'operazione del genere.... ciaociao |
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Voi cosa ne pensate?Magari è solo questione di tempo per far scomparire il dolore?Scusate l'o.t.(fuori argomento),nel caso continuerò in privato. |
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E capisco il problema di chi non ha un contratto a tempo determinato o è in prova:ci sono passato anche io all'inizio,quando dovevo fare delle terapie alla spalla per il problema di cui ho parlato poc'anzi,ero in esperimento e il mio capo mi faceva pesare i permessi che prendevo(mica giorni o mesi!)come se gli chiedessi il sangue..:mad: bastardo!Scusate..;) Però c'è un limite a tutto:io avevo letto che doveva fare un lavoro che lo costringeva a stare in piedi 10 ore al giorno,e mi sembrava una cosa al limite del codice penale creargli difficoltà.Insomma,non possono mandarti in miniera se hai problemi alle ginocchia!:D |
Grazie a tutti per i consigli, vi terrò aggiornati !
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invece volevo chiedervi una cosa per chi si è operato e sopratutto con il tendine rotuleo, i rumori derivanti dal ginocchio dopo quanto vi sono scomparsi?
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Nel mio caso però sono stato operato con g+s. Però i rumori (scrosci articolari) sono molto lievi, tali da farmi venire il dubbio che all'esterno non siano quasi udibili. |
Anche io sono stato operato con g+s da 45 giorni, rumori non ne sento l'unico "problema" e' quando vado in iperestensione, ad esempio quando contraggo il quadricipite.
In quella situazione sembra bloccarsi l'articolazione e quando la piego fa un "clack" udibile anche all'esterno. Il dott dice che e' il tipo di fissaggio che usano per il legamento, devo lavorare sulla flessibilità dell'arto e poi pian piano si adattera' e il fastidioso rumore sparira'. A voi e' successo ? Grazie |
[quote=Stefano Landau;32254334]Io qualche rumore lo sento tutt'ora a 15 mesi dall'intervento generalmente rialzandomi in piedi dalla posizione accucciata.
QUOTE] Idem.Al ginocchio "buono" però. |
salve a tutti, torno (spiacevolmente) a far parte del gruppo dei rotti di crociati :D
5 anni fa ho ricostruito il crociato anteriore sx con semitendinoso+gracile, e ho deciso di festeggiare il lustro rompendomi il crociato dell'altra gamba :doh: Mi opero ad ottobre utilizzando il LARS (legamento artificiale), se non altro non mi gioco un'altra estate :D. A proposito, qualcuno ha utilizzato questa tecnica e mi può riportare la sua esperienza? |
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Scusate,come si fa ad eliminare un post?MODIFICA e poi?
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dreadknight come te lo sei rotto l'altro?
Cmq mentre facevo riabilitazione nella clinica dove mi sono operato, un giorno nella palestra venne un ragazzo operato di lca con lars di terza generazione comprato in francia e lo ha pagato piu di 3000 euro solo il legamento, già il giorno dopo l'operazione (quindi meno di 24 ore) camminava piegava la gamba stava in piedi, infatti mi sono meravigliato, per lui penso che la riabilitazione è stata molto veloce e breve, tra l'altro lui diceva che questi nuovi legamenti con il tempo si ligmentizzano come quelli autologhi. Però sono sempre dell'idea che i trapianti autologhi sono i migliori come affidabilità nel tempo, se no perchè li fanno ancora ai calciatori? e sopratutto con il tendine rotuleo? ci sarà un perchè.... |
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Tra l'altro mi ha detto l'ortopedico che per come è conformata la mia gamba, ho la tendenza a far frizionare troppo i crociati sul femore, quindi mi si rompono facilmente (che culo...) Quote:
Al momento, l'unica perplessità riguardo i LARS è che non ci sono studi oltre i 5 anni (o almeno, non ne ho letti), quindi non si ha la "certezza" che il legamento resista oltre tale data (tenendo comunque presente che anche con le tecniche tradizionali c'è il rischio di una nuova rottura). Effettivamente il vantaggio di evitare il prelievo tendineo è una ripresa rapida (il chirurgo mi ha parlato di 2 mesi per riprendere l'attività sportiva:eek: ) e si evita il deficit funzionale dovuto alla mancanza di un tendine. Vorrà dire che farò da pioniere e vi dirò com'è andata:D |
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In altri casi, come accade al tendine d'achille, si fa anche la "scarificazione" del tendine, con microincisioni per stimolare la sua ricostruzione come legamento (e non come osso, altrimenti la ripulitura chirurgica è il rimedio più efficace, anche se poi occorre un bel po' di corretta fisioterapia (sempre mesi, anche in quel caso, anche s emeno che con l'LCA, se si vuole fare bene.... altrimenti ci si ricasca) per risolvere del tutto... |
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Ciao Danilo, non ho ben capito, a tuo fratello mancano i "due" crociati nel senso i crociati anteriori di entrambe le gambe, o anteriroe e posteriore di una sola? credo la prima ipotesi, xke nella seconda giocare senz tutto il pivot centrale sarebbe un tantino complicato.... e io ne so qualcosa, nn mi manca prorio tutto, xo ci sn andato vicino! :) una domanda a tutti gli operati da tempo a proposito degli accovacciamenti vari.....se vi accovacciate completamente e vi rialzate x un gran numero di volte (immaginiamo lo doveste fare x lavoro improvvisandovi magazzinieri, e nn so se qualcuno fa un lavoro simile), a parte gli scroci, vi fa un po male il giorno dopo? o nulla? io se voglio farlo infiammare il gionocchio (non operato), devo fare cosi! :D tanto x la cronaca, ho parlato con tre ragazzi che sik sn operati di entrambi i crociati (ajnteriore e posteriore)....tutti e 3 con la stessa tecnica di entrambi i trapianti autologhi (gr + st x uno, rotuleo x l'altro) , ovvio si saranno avvalsi di bravi chirurghi (uno mi pare da Guarin o al Pini l'altro all'Aquila nn ricordo da chi, e la terza una ragazza ad Avellino,dott. Lalla)..i primi due si sn rimessi in piedi a camminare (certo nn cm fringuelli ma cn le dovute cautele imamgino) dopo un msetto dall'operazione, (uno di questi oltre a entrambni i crociati aveva fatto qualche dannuccio anche allo stesso rotuleo quindi è andato peggio di me)olleyes: tutti e due se nn erro hanno cominciato a fare kinetec da una settimana dopo l'operazione, e hanno tenuto il tutore x un mese (e se la ricostruzione è "complessa" e non singola credo sia d'obbligo, la movimentazione precoce là nn la puioi fare) l'altra ragazza invece (si parkla sempre di ricostruzione combinata ant.post)ha ricominciato a camminare dopo 2 mesi :eek: ....le ho chiesto come mai, e mi ha risposto che il suo dottore le ha IMPOSTO di tenere la gamba con tutore in estensione x un mese intero.....immobile....niente kinetec, niente esercizi, niente di niente solo ghiaccio.... mi scrisse interponendo quaklche smile sorridente che il suo prof non voleva manco andasse al cesso, che usasse il pannolone! :eek: (l'operaz. er andata benissimo!) mi pare un po' assurda come cosa....boh! buon pranzo a tutti! |
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A parte questo, io non ho visto casi del genere operati dal mio chirurgo: il max che ho visto io in un solo soggetto (con i miei occhi, abbiamo fatto parte della fisio insieme) è stato LCA, legam collaterale mediale, menisco asportato completamente, posteriore tumefatto (ma non rotto....). Il mio caso era più semplice: LCA complet rotto, posteriore tumefatto (vuol dire ispessito e sfilacciato da distrazione) parte menisco (dueparti a dire la verità) mediale asportata... il menisco rimasto è pressochè nullo. In questi casi la pratica di mobilizzazione precoce non è stata minimamente variata nei tempi iniziali di mobilizzazione rispetto ad un semplice solo LCA... poi magari per riiniziare a correre, invece di 3 mesi sono passati 3 mesi e mezzo, però....la mobilizzazione è stata sempre dal primo giorno (e niente tutore, almeno in questi casi....) questo quanto ho visto io. Per casi più complessi magari con interessamento di strutture ossee, allora sì che c'era la immobilizzazione.... discorso accovacciamenti: io, semplicemente, NON li posso più fare....:D :mc: a parte il dolore in piena accosciata, senza aiuto di entrambe le mani non riuscirei ad alzarmi.... va bene così??? :D :D :D :muro: |
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Ah ma quindi anche tu hai avuto il crociato posteriore "intaccato"? non lo sapevo o forse non avevo letto attentamente.... allora abbiamo una situazione "simile" dai, xo a me è diametralmente opposta...in quanto a me il posteriore sarebbe rotto (secondo un chirurgo, secondo l'altro lesionato parzialmente) e l'anteriore sfilacciato....io poi ho avuto l'interessamente minimo del LCM (che ora sembrerebbe cicatrizzato) tu al posto di quello il menisco! :D cmq intaccarsi in un qualche modo i due crociati è piu dovuto agli incidenti stradali che ai traumi sportivi, siamo stati fortunati :cry: ma il posteriore non ti è stato toccato minimamente nell'operazione giusto? ti è mai statop riscontrato un lieve cassetto posteriore? (verificabile a occhio nudo anche dalla tipica "fossetta" presente sotto la rotula come in questa foto...tanto lieve questo non è cmq! si vede anche a riposo senza il necessario esame dell'ortopedico che ti spinge la tibia indietro. http://www.sportbrain.it/wp-content/...re-300x225.jpg io ce l'ho simile anche se il mio ginocchio è più bello!! :D la mancata accovvacciata secondo te da che dipende? nn credo che abbia fatto male la fisioterapia, anzi, sarai quello che l'ha fatta meglio di tutti dato che ti tieni sempre in allenamento!! :D è sempre un piacere chiacchierare con tutti voi! :D |
Ciao Delfino, a mio mio fratello mancano tutti e due i crociati anteriori in entrambe le gambe eppure negli anni è riuscito a sviluppare una muscolatura tale da permettergli di fare tutto, ma proprio tutto, in una gamba si è fatto operare solo i menischi ed è quella che per lui è piu debole ma quella nn operata gli va alla grande; cmq penso che lui sia fortunato perchè giocando una massimo due volte a settimana a calcetto nn gli escono mai le ginocchia forse all'inizio ma se lo rimetteva a posto con le mani.
A me invece il ginocchio mi è uscito pure scendendo dalla macchina una volta, ma questo penso sia dovuto al fatto che ho perso molto muscolo e che avendo paura nn lo mai sforzato e il muscolo ne ha risentito... |
scusate l'ignoranza cos'è un accosciata? e poi secondo voi dopo quanto si possono accavallare le gambe per esempio mentre si è seduto ricordo che sono al 66° giorno post-intervento....
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invece toccare le ginocchia coi talloni, si intende sedersi sui talloni stando in ginocchio....ma sono cose che farai mooolto piu in la e certamente non c'entrano na mazza con la vita quotidiana a meno che nn fai l'idraulico o il lavandaio :) tu dopo quanto tempo hai tolto le stampelle e sei riuscito a camminare e guidare? sto fatto di accavallare le gambe non lo sapevo che bisogna aspettare un po'.! |
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Che i cinesi trovano molto comoda tra l'altro;) |
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Visto che siamo in tema provate a fare quello che fa John Travolta al minuto 2:57 del filmato.Esercizio utilissimo per le ginocchia!;) |
io ho tenuto tutore e stampelle per un mese, mentre invece per guidare l'auto circa due mesi (poco meno) ma era un ordine del dottore nn tanto perchè non potessi prima, ma essendo il destro (quindi il freno) nn si è voluto prendere il rischio di farmi guidare prima per la mancanza di prontezza in caso di frenata di botto....Per l'accovacciata di gambe da seduto nn so, volevo sapere se qualcuno aveva notizie al riguardo....
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:D no, nessun cassetto posteriore, la "tumefazione" (condizione riscontrata nelle varie RMN e nella TAC in quanto effettuate sempre in prossimità di infortuni +/- importanti) mi hanno spiegato è conseguenza di sollecitazioni continue, è un ispessimento con versamento ematico , un gonfiore, insomma.... con infiammazione. Il LCP era in quelle condizioni perchè molto sollecitato dal ginocchio senza LCA, quindi più mobile..... Il lCP non era quindi sfilacciato per fortuna, solo ispessito da ipersollecitazione :D quindi assolutamente non era da toccare in sede operatoria, ed ora con il LCA ricostruito è a postissimo.... quindi la mia situazione derivava più dal tempo passato prima di operarmi... stesso motivo che ha causato le difficoltà in accosciata: il ginocchio si era "abituato" e adattato ad una situazione senza LCA e quindi si era irrigidito in flessione , all'inizio non lo potevo piegare oltre i 90 gradi.... per oltre un anno e mezzo....poi mai del tutto.... e così per 14 anni... poi con la fisioterapia sono riuscito a toccare il tallone al gluteo, ma se non faccio questo esercizio per 20 gg / un mese, dopo mi ci vuole del tempo per recuperare la flessione.... cioè il ginocchio torna a non flettersi più tutto. :rolleyes: |
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se grazie aDio non hai propblemi al posteriroe normale ceh non ce l'hai! :D |
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E si ritiene di recuperare abbastanza anche senza operare il LCP perchè rinforzando molto il quadricipite, questo, tramite il tendine rotuleo, "tiene" una volta contratto la tibia verso l'anteriore... ecco perchè non così spesso viene operato.... |
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Però,quanto sarebbe bello se il LCA fosse vascolarizzato e si rimarginasse da solo,come i collaterali!Ci pensate?:D |
Buongiorno a tutti... chiedo un consiglio a chi e' passato prima di me in questo girone dantesco.
Sono arrivato a 50 giorni dall'operazione, LCA ricostruito con g piu' s, la flessione e' ottima, ieri mi ha piegato fino al gluteo (con dolore), l'estensione c'e' tutta mentre soffro ancora quando cerco l'iperestensione. Il mio problema pero' non la mobilita', ma il muscolo. Faccio gia' bicicletta, nuoto, elettrostimolazione e fisioterapia, pero' il muscolo e' veramente scarso. Potete consigliarmi altro ? Lo so che la pazienza non e' la mia dote migliore, pero' vedo persone in palestra, anche piu' anziane di me, che non hanno perso il tono muscolare o lo recuperano molto piu' velocemente di quanto avviene a me. Grazie come sempre per il prezioso contributo di gomma e di tutti gli altri. |
Ciao Gomma, una domanda ma accavallare le gambe da seduto si puo fare dopo due mesi????
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ricostruzione lca
Ciao a tutti ragazzi ho subito l'intervento per ricostruzione lca con g+s e menisce ctomia pe lesione a manico di secchia martedi 8 giugno... Appena uscito dalla sala operatoria il chirurgo mi ha detto che appena l'anestesia sarebbe finita dove iniziare a camminare con tutto il peso sull'arto operato ma con le stampelle con i drenaggi e tutto.... Vi devo dire che l'ho fatto e non avevo ne dolori e ne niente uscito il 10 giugno il ginocchio ha iniziato a gonfiarsi... e ad oggi vedo che l'ematoma si e esteso per tutto il polpaccio fino alla piega del ginocchio... Dolori al ginocchio non ne ho l'unica cosa quando mi alzo da letto sento come se il sangue scendesse nel polpaccio ed e li che inizia un calvario di dolori allucinanti volevo chiedervi e normale? quanto tempo andranno avanti i dolori?
Cmq con il kinetek arrivo ad una flessione del ginocchio di 110/115° senza problemi o dolori ed estensione a 0° tranquilla credo che tra domani e dopo domani arrivo a 120° ho solo paura per quei dolori al polpaccio.. Attendo una vostra risposta grazie anticipatamente |
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Fino a una certa misura è tutto normalissimo, la gamba nera (anche dal polpaccio fino a metà coscia, perchè e dove prelevano il semitendinoso) a chi più a chi meno, dipende anche dalla capacità del sangue di coagularsi, dall'operazione stessa, ecc..., diventa nera posteriormente... Ovviamente in posizione eretta tutto l'ematoma tende per gravità a scendere e quindi va verso il polpaccio, dove crea quei dolori anche lancinanti (sono tipo mille aghi che si infilano nel muscolo, penso, vero???) qualora l'ematoma sia bello importante, a causa dell'infiltrarsi del sangue pesto fra le fibre muscolari (avete presente un semplice ematoma da contusione quanto fa male???) Ma il tutto con l'esercizio e il movimento ( per il polpaccio basta da stesi estendere e flettere il piede muovendo la caviglia....) passa molto velocemente (il dolore anche in 10/15 gg, per l'ematoma, il "nero" alla gamba, anche oltre un mese e mezzo...:D ) Io avevo i tessuti sopra la tibia (anteriormente c'è poco più che pelle) che dal gonfiore se pigiavo ci rimaneva il buco per qualche secondo..... ma il male era al polpaccio. ma è durato poco. Altro problema che ho avuto, a causa di una iper reazione agli anticoagulanti in sede operatoria, è che ho avuto versamento di molto sangue (la gamba dopo operata, il giorno dopo quando ho levato la doccia gessata all'altezza del ginocchio era larga quanto la coscia....:eek: ) che mi era andato a finire dietro la cicatrice del prelievo s+g (parte alta tibia) e quindi è stato necessario intervenire per rimuoverlo....:rolleyes: Ma il resto dei gonfiori/ematomi è normale.... e poi da qui in avanti la lotta è proprio fare tanto esercizio cercando di non far gonfiare il ginocchio, anzi facendolo sgonfiare.... quindi non va esagerato....;) |
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già credo questo sia uno dei motivi, un altro comunque è che i risultati sono un po' meno brillanti, un 75x100 di brillante riuscite a fronte del 90x100 del crociato anteriore... e come dice Alex l'incidenza di trauma su questo legamento è meno frequente (dal 10 al 20x100 rispetto all'anteriore) io con la fortuna sn riuscito a spaccarlo olesionarlo ancora nn si sa... :sofico: un altro motivo ancora è che x sua natura non ti provoca cedimenti,almeno nella vita quotidiana, in 3 anni nn ne ho manco avuto mezzo, nemmeno quando mi faccio le scale a piedi con le valigie (e ho pure l'anteriore "distratto") in questo nella sfortuna diciamo sn stato fortunato....ho avuto un trauma piu da incidente stradale che da sport, ma nonostante la diagnosi da "bollettino di guerra" ho un senso di instabilità soggettiva non esagerato, magari minore di chi si rompe solo l'LCA (a sentire amici e conoscenti che hanno subito quel danno).... limitatamente alla vita quotidiana però....a giocare a calcio o fare una maratona sarebbe improponibile uno dei segni tipici della lesione del LCP cmq è la fossetta come nella foto....un altro è quello del dolore che si avverte con ginocchio sotto stress....se mi azardo a fare la leg curl steso con la panza sul lettino a sollevare i salsicciotti con i talloni, in corrispondenza della parte posteriore del ginocchio vedo le stelline del Presepio! :D idemi se sto seduto e x esempio puntello il tallone su un piede della sedia e spingo contro lo stesso.... ma ovviamente sono cose che non certo devi fare x prescrizione medica, non allungano la vita e non migliorano l'attività sessuale! :D quindi le faccio solo se voglio fare un fioretto di sofferenza fisica nella settimana Santa altrimenti non interferiscono con una vita normale (come i già citati cedimenti) ecco, alcune cose della vita quotidiana che potrebbero dar fastidio e di cui faccio domanda agli "anterioristi" se è un problema anche loro (magari con dolore localizzato in altra parte) è un fastidio che si avverte quando a stare in piedi ci si appoggia sulla gamba azzoppata portando tutto il peso su quella oppure qualche doloretto dopo una corsa lunga o ancora un senso di stanchezza dopo una lunga camminata o a stare tanto in piedi (quello a chi nn è alleenato si avverte anche nella gamba sana a dir la verità ma ovvio quella post trauma ne risente di piu) piccola nota a margine...cmq il dover scegliese se operarsi o meno in base a un contratto di lavoro è alquanto umiliante! |
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