Hardware Upgrade Forum

Hardware Upgrade Forum (https://www.hwupgrade.it/forum/index.php)
-   Schede Video - Discussioni generali (https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=28)
-   -   [HWVintage] Retrogaming avanti tutta (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=991407)


Crisp 12-11-2014 19:55

REV'n'GE! #20
https://www.facebook.com/pages/REVnG...6381162?ref=hl

gixio58 20-11-2014 15:10

Quote:

Originariamente inviato da Crisp (Messaggio 41773231)


Ho linkato il n.20 nell'ultimo post del mio blog, i miei complimenti e grazie per la scoperta :)

http://altribit.blogspot.it/

Crisp 21-11-2014 10:57

bel blog :)

Crisp 23-11-2014 00:06

Numero 21
https://www.facebook.com/pages/REVnG...6381162?ref=hl

Crisp 10-12-2014 16:13

Uscito numero 22
https://www.facebook.com/pages/REVnG...381162?fref=nf

PS.
sto scrivendo solo io in questo ultimo periodo :p

Space Marine 10-12-2014 16:18

Nel frattempo io sono entrato in possesso del mio primo 486 :D

Crisp 10-12-2014 16:29

auguri, il 486 è una macchina per retrogaming davvero unica.
il mio ultimo desktop 486 trovato l'ho fritto per aver provato a settare l'ali a 230V..(volevo vedere se effettivamente si facevano danni: li ho fatti:muro: )

sc82 10-12-2014 17:03

Forse intedevi dire settarlo a 110v??

Crisp 10-12-2014 21:33

no, ho proprio girato la levetta su 230v con la line di casa a 220
Un bel "Boom" e fumo.
Era saltata la scheda madre di certo, ma il resto per fortuna non credo. ho recuperato i vari pezzi e buttato via il desktop.

Ora rimpiango di essere rimasto senza 486..

Space Marine 11-12-2014 10:34

Mi pare strano che si frigga a 230, spesso la corrente normalmente sbalza a 230 da 220, in una casa in cui son stato addirittura era stabile 235!

Crisp 11-12-2014 11:07

più che friggere, ha fatto proprio una piccolo botto come se ci fosse un petardo dentro..

gixio58 14-12-2014 19:48

Quote:

Originariamente inviato da Crisp (Messaggio 41890792)
Uscito numero 22
https://www.facebook.com/pages/REVnG...381162?fref=nf

PS.
sto scrivendo solo io in questo ultimo periodo :p

l'ho puntualmente letto :D

dalla recensione non si capisce, ma immagino che quando parli di Frontier su ST ti riferisci alla versione STE/Mega STE (gamma di macchine piu' potenti dell'ST "liscio", visto che erano dotate di cosucce NON di poco conto come 68000 fino a 16mhz, Blitter, palette estesa a 4096 colori e due canali digitali per l'audio)

la versione "normale" gira piu' o meno alla velocità di quella Amiga (leggermente meglio sull'Atari, ma cmq terribilmente scattoso), come si evince da questo confronto


https://www.youtube.com/watch?v=Y1F0X-rK8HY

non creiamo disinformazione, please :)

peraltro, per quanto mi riguarda, rimane un gioco a 16 colori come quello x Amiga, visto che non ne abbiamo mai piu' di 16 contemporaneamente a schermo.
Per curiosità, potresti linkarmi l'intervista in cui David Braben spiega i dettagli relativi alla versione ST?

Crisp 15-12-2014 01:40

Quote:

Originariamente inviato da gixio58 (Messaggio 41907106)
l'ho puntualmente letto :D

dalla recensione non si capisce, ma immagino che quando parli di Frontier su ST ti riferisci alla versione STE/Mega STE (gamma di macchine piu' potenti dell'ST "liscio", visto che erano dotate di cosucce NON di poco conto come 68000 fino a 16mhz, Blitter, palette estesa a 4096 colori e due canali digitali per l'audio)

la versione "normale" gira piu' o meno alla velocità di quella Amiga (leggermente meglio sull'Atari, ma cmq terribilmente scattoso)

la versione ST sono 16 colori, ma impostando nelle opzioni 4096 colori lo vedi su schermo quello che fa: sembra un gabola, però ad ogni frame non sono gli stessi 16 del frame precedente, ma è talmente veloce questo cambio che su schermo lo vedi come un refresh velocissimo del video che tra l'altro non è bello da vedere, ma guardando bene si ha la sensazione che ci siano più sfumature.
Però questo lo si nota sui poligoni, quindi nella parte 3D.

Per il resto ho preso l'intervista a Braben sulla rivista ST Format

per la velocità ho sbagliato io.
ho provato il gioco sull'emulatore WinUAE e Steam per Atari, ma mentre nell'emulatore Amiga la velocità uguale a come andava sul mio A500, la versione ST era più fluida.
Ora ho controllato e ho visto che Steam era settato a 16 Mhz, mentre mettendolo a 8 Mhz le prestazioni tornano in linea con la versione Amiga, giusto quella leggerissima fluidità in più.
Nel numero 23 farò un errata corrige

Malek86 15-12-2014 10:16

Qualcuno sa come funzionava esattamente la tecnologia dell'acqua nel primo Tomb Raider?

Nella versione originale per DOS, mi sembra che abbiano semplicemente fatto in modo che le texture sott'acqua "vibrino", ma senza usare trasparenze. Lo dovrebbe dimostrare il fatto che l'effetto è lo stesso anche con le schede che non supportano l'alpha blending. Quando sei sott'acqua, semplicemente cambiano il colore delle texture.

Nella versione 3dfx, il colore dell'acqua cambia anche guardandola da fuori, e Lara cambia di colore mentre è in acqua. Ma se riemergi, rimane sempre del colore subacqueo finchè non esci del tutto, allora torna improvvisamente del colore normale.

La versione PS1 sembra quella per Glide, mentre la versione per Saturn è come quella per DOS.



E una differenza notevole fra Saturn e PS1 era appunto che il Satun non supportava l'alpha blending via hardware.

Quindi non capisco bene: l'alpha blending è utilizzato nelle versioni 3dfx e PS1 (e presumibilmente PowerVR), oppure stanno usando un altro metodo anche per quelle? Perchè in fondo, se ci fosse alpha blending, Lara dovrebbe cambiare di colore solo parzialmente quando riemerge.

gixio58 15-12-2014 22:58

Quote:

Originariamente inviato da Crisp (Messaggio 41907859)
la versione ST sono 16 colori, ma impostando nelle opzioni 4096 colori lo vedi su schermo quello che fa: sembra un gabola, però ad ogni frame non sono gli stessi 16 del frame precedente, ma è talmente veloce questo cambio che su schermo lo vedi come un refresh velocissimo del video che tra l'altro non è bello da vedere, ma guardando bene si ha la sensazione che ci siano più sfumature.
Però questo lo si nota sui poligoni, quindi nella parte 3D.

Per il resto ho preso l'intervista a Braben sulla rivista ST Format

per la velocità ho sbagliato io.
ho provato il gioco sull'emulatore WinUAE e Steam per Atari, ma mentre nell'emulatore Amiga la velocità uguale a come andava sul mio A500, la versione ST era più fluida.
Ora ho controllato e ho visto che Steam era settato a 16 Mhz, mentre mettendolo a 8 Mhz le prestazioni tornano in linea con la versione Amiga, giusto quella leggerissima fluidità in più.
Nel numero 23 farò un errata corrige

ok, tutto chiaro adesso :)

per quanto riguarda il refresh dei 16 colori immagino che l'effetto (bruttino, e niente a che vedere con un vero gioco a piu' di 16 colori su schermo, nè tantomeno con uno a 4096) sia evidente in questo video (correggimi se sbaglio):

https://www.youtube.com/watch?v=KVJWUCwleV0

una tecnica simile veniva usata anche in Creatures su C64, in cui due colori venivano alternati quanto piu' velocemente possibile per simulare un terzo colore ed abbattere cosi' il limite dei 16 colori a schermo (e dell'intera palette).

walter sampei 16-12-2014 00:00

ragassss, non so se avete visto questo

https://www.reactos.org/forum/viewto...0972&start=435

i ragazzi di ros stanno facendo un gran lavoro, e girano parecchi giochi vecchi!!! se continua cosi' in ottica retrogaming il loro so potrebbe diventare molto interessante, in quanto abbastanza avanzato, ben piu' di win98, ma leggero :)

cosa ne dite? le geffo mx400 girano con dei vecchi driver nvidia, sarebbe bello provare con lo stesso hardware e vedere che differenza di prestazioni c'e' tra questo, xp e il 98se o me :)

Crisp 16-12-2014 08:10

Quote:

Originariamente inviato da gixio58 (Messaggio 41912140)
ok, tutto chiaro adesso :)

per quanto riguarda il refresh dei 16 colori immagino che l'effetto (bruttino, e niente a che vedere con un vero gioco a piu' di 16 colori su schermo, nè tantomeno con uno a 4096) sia evidente in questo video (correggimi se sbaglio):

https://www.youtube.com/watch?v=KVJWUCwleV0

.

si è quell'effetto li, ma si attiva quando nel gioco tu attivi il pulsante "4096 colours".
Vorrei vedere un video di Frontier ST su tubo catodico con quella impostazione attivata.

@Walter Sampei
L'ultima volta che ho provato ReactOS devo dire che non mi ha impressionato molto. Ma forse lo sviluppo è andato molto oltre.
Sarà che l'ho provato su VMware.

Murakami 16-12-2014 10:26

Non certa una news, ma per me un colpo al cuore: System Shock 2 su Steam, anche versione Linux, ora in promozione a 2.49 €... e gira perfettamente sotto Ubuntu (ormai uso solo quello), persino su notebook (ufficialmente non supportato)... e ha un aspetto più bello che mai, con il renderer DX9... un sogno che si avvera.

Murakami 16-12-2014 11:10

Quote:

Originariamente inviato da Malek86 (Messaggio 41908617)
Qualcuno sa come funzionava esattamente la tecnologia dell'acqua nel primo Tomb Raider?

Nella versione originale per DOS, mi sembra che abbiano semplicemente fatto in modo che le texture sott'acqua "vibrino", ma senza usare trasparenze. Lo dovrebbe dimostrare il fatto che l'effetto è lo stesso anche con le schede che non supportano l'alpha blending. Quando sei sott'acqua, semplicemente cambiano il colore delle texture.

Nella versione 3dfx, il colore dell'acqua cambia anche guardandola da fuori, e Lara cambia di colore mentre è in acqua. Ma se riemergi, rimane sempre del colore subacqueo finchè non esci del tutto, allora torna improvvisamente del colore normale.

La versione PS1 sembra quella per Glide, mentre la versione per Saturn è come quella per DOS.



E una differenza notevole fra Saturn e PS1 era appunto che il Satun non supportava l'alpha blending via hardware.

Quindi non capisco bene: l'alpha blending è utilizzato nelle versioni 3dfx e PS1 (e presumibilmente PowerVR), oppure stanno usando un altro metodo anche per quelle? Perchè in fondo, se ci fosse alpha blending, Lara dovrebbe cambiare di colore solo parzialmente quando riemerge.

Non so risponderti, ma una cosa vorrei dirla: che bello quando eravamo in grado di farci domande di questo tipo.
I mezzi limitati dell'epoca consentivano anche ad un semplice "fan" della tecnologia di porsi certi interrogativi, basati su un minimo di conoscenza e sulla semplice osservazione del gioco.
Oggi è impossibile.

goriath 16-12-2014 13:14

Quanto è vero :(


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 18:30.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hardware Upgrade S.r.l.