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Predator_1982 27-11-2020 11:01

Quote:

Originariamente inviato da marbasso (Messaggio 47130337)
LOL ma quando mai...

Vanno o non vanno ste vga?
In raster passano o no una 3080, leggo solo commenti come per giustificare un qualcosa alla mi accontento....
Allora?

i test li abbiamo pubblicati, in raster va più della 3080, quando attivi RT meno..a volte poco e altre tanto. Che piaccia o no RT diventa l'elemento essenziale da cui dipende se scegliere l'una o l'altra....al momento.

Predator_1982 27-11-2020 11:06

Quote:

Originariamente inviato da Scarfatio (Messaggio 47130359)
Io mi sono divertito un mondo ma mi prometti che se lo prendi (il gioco) posterai gli screen degli fps con le comparazioni full RT?

non potrà farlo perché all'inizio RT su AMD non sarà supportato.

Sharkyz 27-11-2020 11:09

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47130361)
i test li abbiamo pubblicati, in raster va più della 3080, quando attivi RT meno..a volte poco e altre tanto. Che piaccia o no RT diventa l'elemento essenziale da cui dipende se scegliere l'una o l'altra....al momento.

E' vero, in raster è veramente una furia.
In Valhalla il bench mi tira fuori 75 fps con tutto al massimo e AA su basso in 4k, ma ingame arriva tranquillamente sui 90fps, una goduria.

BelzebV 27-11-2020 11:11

Arrivata, in anticipo, oggi proviamo la bestia in sam con cucciolo!
Ma mi sta venendo un dubbio, tutti parlano di gpu che salgono come dannate, ma a livello di vram? Salgono? C'6 margine anche lato memorie?

marbasso 27-11-2020 11:12

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47130361)
i test li abbiamo pubblicati, in raster va più della 3080, quando attivi RT meno..a volte poco e altre tanto. Che piaccia o no RT diventa l'elemento essenziale da cui dipende se scegliere l'una o l'altra....al momento.

Ok perfetto, quindi ci sono i driver da perfezionare.
Era in raster che mi interessava, l' RT non mi interessa minimamente.

ninja750 27-11-2020 11:13

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47130149)
Confermo inoltre il più basso consumo della 6800XT, difficilmente l'ho vista superare i 240 W.

stai però guardando i consumi da overlay vero? non hai un wattmetro a muro? quelli a video sono da prendere con le pinze

Dotto Raus 27-11-2020 11:15

Quote:

Originariamente inviato da ninja750 (Messaggio 47130401)
stai però guardando i consumi da overlay vero? non hai un wattmetro a muro? quelli a video sono da prendere con le pinze

A me è arrivata anche che a 280w (sempre da overlay).

marbasso 27-11-2020 11:17

Mettete uno screen di gpuz con i max e vediamo il consumo a 2600mhz e da dove tira di + e di meno.
Connettori e pciex.

Sharkyz 27-11-2020 11:37

Quote:

Originariamente inviato da marbasso (Messaggio 47130419)
Mettete uno screen di gpuz con i max e vediamo il consumo a 2600mhz e da dove tira di + e di meno.
Connettori e pciex.

Vedo solo questo, è la stessa versione che usavo con la 3080, e l'ho pure riscaricata, ma non trovo altro, boh.


FroZen 27-11-2020 11:41

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47130373)
non potrà farlo perché all'inizio RT su AMD non sarà supportato.

si ma c'è una schizzoefrenia da primo giorno allucinante....

così come le vga non è che se non ci sono per tutti (milioni di persone) le prime settimane poi non ci saranno per i restanti due ANNI in cui saranno in commercio, uguale CB: non è che se non lo gioco in RT al day 1 poi lo disinstallo e non lo gioco più ...... l'unico effetto è che chi avrà una big navi non acquisterà al day 1 il gioco....peggio per loro. Lo acquisteremo in saldo più avanti e senza millemila bug....

mikael84 27-11-2020 11:41

Quote:

Originariamente inviato da FroZen (Messaggio 47130342)
Lato RT una cosa mi incuriosice è come reagiscono all'OC/frequenze quei carichi....essendo che amd usa le sp generiche un oc su quelli porta inevitabilmente a maggiori prestazioni in RT cosa che invece se non ricordo male non poteva essere così con Turing, su Ampere è uguale? Detto che overcloccare Ampere è di per sè inutile o quasi, rimane un punto importante.....

Banalmente: una 6800XT a 2700mhz fissi quanto migliorerebbe su un carico ibrido o addirittura full RT rispetto a quando gira a 2200?

Quei risultati in 240W sono fantastici eh so che ormai è passata di moda l'efficienza ma se uno non deve cambiare l'alimenttaore o case bhe è un fattore....

Si aumentano anche loro il valore per clock, ad es, i valori stock di una 2080ti sono 42-45tf, a 2100mhz 51,54tf.
Una 6800xt a 2600 raggiungerebbe oltre 50tf.
Questo spiega, anche la posizione media su bench.
Tuttavia, cambiano alcune esecuzioni, non sono completamente simili, soprattutto tra BVH (via shader AMD) e velocità di intersezioni (migliorato su ampere), ma anche da quanto tempo ci impiegano a svolgere le varie operazioni.

marbasso 27-11-2020 11:42

Quote:

Originariamente inviato da Sharkyz (Messaggio 47130472)
Vedo solo questo, è la stessa versione che usavo con la 3080, e l'ho pure riscaricata, ma non trovo altro, boh.


Un picco di 176w@2500mhz, ma non hai altre voci nel sensor di gpuz, io ne avrò almeno una 30ina, per vedere il wattaggio come è ripartito.
Grazie.

Gyammy85 27-11-2020 11:43

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47130220)
non l'ho rigiocato tutto, ma nel resto a volte la supera e a volte sta sotto. Dipende molto dalle scene.

L'impressione è che laddove ci sia tanta tanta geometria e tessellation un po' le AMD pagano pegno. Ma c'è sempre la variabile RT che, per quanto scarna in questo gioco, un po' fa la sua parte, ma evidentemente qualcosa nell'architettura di bignavi fa da collo di bottiglia (non la cache ovviamente).

Questo l'ho notato anche rispetto a Turing (avevo la 2080 liscia prima), i calcoli RT è come se annullassero il vantaggio in raster. Se spegnete completamente RT allora volano.

Secondo me le nvidia avranno qualche ottimizzazione sulle ombre lontane o fuori inquadratura, per cui su amd il render delle ombre in rt è totale e perde tanti fps in quella scena, c'è ancora molto da ottimizzare lato software

Gyammy85 27-11-2020 11:48

Edit doppio

ninja750 27-11-2020 11:50

Quote:

Originariamente inviato da marbasso (Messaggio 47130419)
Mettete uno screen di gpuz con i max e vediamo il consumo a 2600mhz e da dove tira di + e di meno.
Connettori e pciex.

mi pare siano valori letti solo sulle rtx

Ludus 27-11-2020 11:56

ma a voi fino a quanto boosta con scheda a default?

Ale55andr0 27-11-2020 11:59

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47130064)
si, l'ho notato. La sensazione che ho è che le superfici (in termini di resa foto cromatica) siano leggermente migliori su AMD, lo notavo per esempio ieri osservando in Legion la giacca di pelle di una protagonista.

Ma anche in generale con il dettaglio dei volti in primo piano in altri giochi come COD e METRO.

In altri giochi invece come BF V, nelle mappe aperte con molta erba sembra peggiore...quasi tutto un po' più impastato.

Magari è solo una mia sensazione. Gli altri che dicono?

Capito, grazie ;)

No Life King 27-11-2020 12:12

Quote:

Originariamente inviato da FroZen (Messaggio 47130488)
si ma c'è una schizzoefrenia da primo giorno allucinante....

così come le vga non è che se non ci sono per tutti (milioni di persone) le prime settimane poi non ci saranno per i restanti due ANNI in cui saranno in commercio, uguale CB: non è che se non lo gioco in RT al day 1 poi lo disinstallo e non lo gioco più ...... l'unico effetto è che chi avrà una big navi non acquisterà al day 1 il gioco....peggio per loro. Lo acquisteremo in saldo più avanti e senza millemila bug....

poi ci sono io che me ne sbatto dell'RT, ho intenzione di acquistare una 6800xt (o una 6900xt se entro l'8 non riesco a prendere la 6800) e ho già preordinato CB :asd:

Hadar 27-11-2020 12:14

Se volete giocare solo cyberpunk, comprate Nvidia.
È scontato girerà meglio sulle verdi, anche senza RT


Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Blee 27-11-2020 12:16

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47130149)
scelta davvero tosta, ti dirò, me le terrei entrambe sul serio. Allora, faccio una premessa: non sono assolutamente guidato da smanie fanboistiche, menefottesega, a me piace ciò che mi soddisfa.

Ad oggi credo di essere più sbilanciato verso la 3080 perché è evidente che ci sia una maggiore ottimizzazione dei giochi sull'hw Nvidia, il che si traduce in prestazioni di picco che, seppur magari minori, sono più stabili.

Lato RT vabbè, ormai sono una radio rotta, Ampere vince agevolmente. La sua potenza nel puro calcolo del Raytracing è superiore. Sulle Radeon devi proprio ottimizzarlo benissimo il titolo oppure avere una implementazione più blanda. WD Legion è una sopresa, ma oggettivamente se si spara al massimo in certi momenti ha cali paurosi che compromettono quel senso di fluidità che tanto ci piace. Nulla però di tragico, nel senso che con qualche piccolo compromesso si raggiungono comunque livelli apprezzabili.

Su Nvidia abbiamo tecnologie a contorno che, per quanto furbe sotto certi aspetti, fanno la differenza (DLSS per esempio). Se AMD tirasse fuori qualcosa di simile sarebbe tutt'altra cosa, credetemi.

Comunque, tutti i confronti li faccio senza sfruttare il DLSS quindi assolutamente in condizioni comparabili.

Se dovessi dare un peso da 1 a 10, al momento darei 8 ad Nvidia e 7 ad AMD.

La radeon ha dalla sua però una ottimizzazione ancora tutta da costruire e che, col tempo (spero poco), potrà portare ulteriori frutti. Ha un software di gestione bellissimo (ma davvero) ed è assolutamente un prodotto top, nulla da criticare in generale.

Confermo inoltre il più basso consumo della 6800XT, difficilmente l'ho vista superare i 240 W.

Si, il software di AMD adrenalin è fantastico. Hai tutto a portata di mano. Ma Nvidia non ce l'ha?

Hadar 27-11-2020 12:16

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47130585)
Si, il software di AMD adrenalin è fantastico. Hai tutto a portata di mano. Ma Nvidia non ce l'ha?

Nvidia è rimasta al 1800 con quel pannello, è una roba imbarazzante

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

marbasso 27-11-2020 12:17

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47130585)
Si, il software di AMD adrenalin è fantastico. Hai tutto a portata di mano. Ma Nvidia non ce l'ha?

Lol invidia ha un pannello di controllo ''nuovo'' di 20 anni......
Un cesso...

Dotto Raus 27-11-2020 12:20

Quote:

Originariamente inviato da Hadar (Messaggio 47130580)
Se volete giocare solo cyberpunk, comprate Nvidia.
È scontato girerà meglio sulle verdi, anche senza RT


Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Ma io a cyberpunk voglio giocare e davvero lo aspetto molto. L'rt è l'ultimo dei miei problemi, me lo godrò lo stesso perché la grafica per quanto mi riguarda è l'ultimo dei miei pensieri :)

luke@ 27-11-2020 12:22

Quote:

Originariamente inviato da Ale55andr0 (Messaggio 47130543)
Capito, grazie ;)

Ma è vera sta roba della differenza dei colori e dettagli, tra nvidia e amd?

Inviato dal mio FIG-LX1 utilizzando Tapatalk

Dotto Raus 27-11-2020 12:23

Quote:

Originariamente inviato da luke@ (Messaggio 47130597)
Ma è vera sta roba della differenza dei colori e dettagli, tra nvidia e amd?

Inviato dal mio FIG-LX1 utilizzando Tapatalk

Io non ho notato nessun cambiamento (e se c'è stato sarà minimo) tra una e l'altra. Prima avevo una 1080Ti.

mikael84 27-11-2020 12:29

Quote:

Originariamente inviato da luke@ (Messaggio 47130597)
Ma è vera sta roba della differenza dei colori e dettagli, tra nvidia e amd?

Inviato dal mio FIG-LX1 utilizzando Tapatalk

Può dipendere prevalentemente dal pannello, soprattutto su TN o VA.
L'ultima prova fatta da tempo con le 290 su AH-IPS, non ho trovato alcuna differenza.

Sui dettagli dipende, può capitare su nvidia che alcuni motori non applichino bene l'AF. Infatti su nvidia va sempre forzato dai driver.
Ovviamente parlo di anni fa, prima avevo AMD a iosa, ora è da tempo.;)

Blee 27-11-2020 12:37

Quote:

Originariamente inviato da marbasso (Messaggio 47130589)
Lol invidia ha un pannello di controllo ''nuovo'' di 20 anni......
Un cesso...

Allora avevo visto giusto. Effettivamente vi do ragione. Mi pare però che c'è Nvidia experience che è un Adrenalin appena abbozzato

Blee 27-11-2020 12:40

Quote:

Originariamente inviato da luke@ (Messaggio 47130597)
Ma è vera sta roba della differenza dei colori e dettagli, tra nvidia e amd?

Inviato dal mio FIG-LX1 utilizzando Tapatalk

No secondo me, credo dipenda semplicemente dalla gestione dei colori, basta calibrare. Se tu hai calibrato sulla base di amd è possibile che noterai delle differenze, ma sono riferibili solo alla calibrazione.

leoneazzurro 27-11-2020 13:30

https://www.youtube.com/watch?v=MtAjWv27pxE

Gioco ottimizzato con l'aiuto di AMD ma in RT Nvidia è comunque avanti. Il gioco è comunque abbastanza fluido anche a 4K con RT sulle AMD. In rasterizzazione normale non c'è storia (a parti invertite però).

Alekx 27-11-2020 13:36

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47130110)
alcune cose poi, a volte, mi lasciano perplesso.

In questa scena di TR, con la 3080 faccio 85 fps, con la 6800XT 54 scarsi...eppure è quasi totalmente geometria e rasterizzazione, non capisco


Hai preso l'unico gioco che secondo me non e' ottimizzato per AMD.

Predator_1982 27-11-2020 14:02

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47130630)
Allora avevo visto giusto. Effettivamente vi do ragione. Mi pare però che c'è Nvidia experience che è un Adrenalin appena abbozzato

ma proprio appena appena.

Dotto Raus 27-11-2020 14:05

Io inizio ad ADORARE il pannello driver :D E' fantastico davvero. L'app per smartphone poi è una bella chicca :oink:

Sharkyz 27-11-2020 14:05

Quote:

Originariamente inviato da Alekx (Messaggio 47130753)
Hai preso l'unico gioco che secondo me non e' ottimizzato per AMD.

Io non riesco neanche a farlo partire con la 6800xt: quando mi arriva nel menu principale, appena premo una qualche voce torna al desktop.

Blee 27-11-2020 14:08

Quote:

Originariamente inviato da Predator_1982 (Messaggio 47130847)
ma proprio appena appena.

Si si ho visto... non è che ci vorrebbe tanto comunque...

Blee 27-11-2020 14:10

Quote:

Originariamente inviato da Sharkyz (Messaggio 47130864)
Io non riesco neanche a farlo partire con la 6800xt: quando mi arriva nel menu principale, appena premo una qualche voce torna al desktop.

Reinstalla adrenalin e scegli l'opzione per cancellare i driver precedenti.

Blee 27-11-2020 14:14

Quote:

Originariamente inviato da leoneazzurro (Messaggio 47130740)
https://www.youtube.com/watch?v=MtAjWv27pxE

Gioco ottimizzato con l'aiuto di AMD ma in RT Nvidia è comunque avanti. Il gioco è comunque abbastanza fluido anche a 4K con RT sulle AMD. In rasterizzazione normale non c'è storia (a parti invertite però).

Leggendo i bench di Kitguru molto approfonditi, spiegano bene le differenze tra 6800xt e 3080. In 1440p la 6800xt risulta inferiore solo del 2%, nel 4k il distacco pare aumentare sempre in favore della 3080, senza considerare RT e DLSS:

The comparison against the RTX 3080 is particularly important, as both GPUs are similarly priced and AMD has clearly positioned the 6800 XT to go head-to-head with the RTX 3080. We’ll discuss overall value shortly, but in terms of raw performance, the 6800 XT does best against the RTX 3080, relatively speaking, at 1440p. It is still slower on average, but only by 2%. Of the 14 games we tested, it is faster than the RTX 3080 in 5 of them at 1440p.

As for 4K, this increased resolution saw the RTX 3080 pull away. Not by a whole lot – we’re only talking a 6% deficit on average – but in several games, where the RTX 3080 and 6800 XT were neck-and-neck at 1440p, the 6800 XT fell further behind at 4K. It is still a very capable 4K gaming GPU, averaging over 60FPS in 11 of our 14 games tested, but it is stronger at 1440p, relatively speaking.

Still, even accounting for the small average performance loss against the RTX 3080 at 4K, the RX 6800 XT is the better value card. It has a UK MSRP of £599.99, so from a cost per frame perspective, it is the better value GPU when compared to the RTX 3080, at 1080p, 1440p and 4K resolutions. Again, the differences are small – AMD’s GPU is 5% cheaper per frame at 1440p – but it is a win for AMD.


Chiaramente il commento finale ha senso per chi l'ha acquistata a 700, nella realtà non è più così e non lo sarà più.

leoneazzurro 27-11-2020 14:28

Quote:

Originariamente inviato da Blee (Messaggio 47130894)
Leggendo i bench di Kitguru molto approfonditi, spiegano bene le differenze tra 6800xt e 3080. In 1440p la 6800xt risulta inferiore solo del 2%, nel 4k il distacco pare aumentare sempre in favore della 3080, senza considerare RT e DLSS:

The comparison against the RTX 3080 is particularly important, as both GPUs are similarly priced and AMD has clearly positioned the 6800 XT to go head-to-head with the RTX 3080. We’ll discuss overall value shortly, but in terms of raw performance, the 6800 XT does best against the RTX 3080, relatively speaking, at 1440p. It is still slower on average, but only by 2%. Of the 14 games we tested, it is faster than the RTX 3080 in 5 of them at 1440p.

As for 4K, this increased resolution saw the RTX 3080 pull away. Not by a whole lot – we’re only talking a 6% deficit on average – but in several games, where the RTX 3080 and 6800 XT were neck-and-neck at 1440p, the 6800 XT fell further behind at 4K. It is still a very capable 4K gaming GPU, averaging over 60FPS in 11 of our 14 games tested, but it is stronger at 1440p, relatively speaking.

Still, even accounting for the small average performance loss against the RTX 3080 at 4K, the RX 6800 XT is the better value card. It has a UK MSRP of £599.99, so from a cost per frame perspective, it is the better value GPU when compared to the RTX 3080, at 1080p, 1440p and 4K resolutions. Again, the differences are small – AMD’s GPU is 5% cheaper per frame at 1440p – but it is a win for AMD.


Chiaramente il commento finale ha senso per chi l'ha acquistata a 700, nella realtà non è più così e non lo sarà più.

Nei giochi più recenti le parti sono invertite, in rasterizzazione pura la 6800XT è avanti a 1440p e grossomodo alla pari (ma anche con un esiguo vantaggio ) a 4K. La differenza si ha sull'RT dove la serie 6800 ha prestazioni da Turing (mediamente). Sul "non lo sarà più" del prezzo credo sia una tua speculazione infondata, lo scalping finirà quando ci sarà disponibilità e forse ti sfugge che anche i prezzi delle 3080 sono ben lungi dall'essere quelli consigliati (e no, i preordini a 4 mesi non sono indicativi).
E per finire, una cosa che ben pochi recensori sottolineano, la quantità di RAM delle schede 3070 e 3080 rappresenterà un grosso problema, già oggi ci sono giochi che a 4K superano abbondantemente gli 8Gbytes effettivi e presto ci saranno giochi che vanno per i 12Gbytes.

Psiche 27-11-2020 14:33

Quote:

Originariamente inviato da Dotto Raus (Messaggio 47130859)
Io inizio ad ADORARE il pannello driver :D E' fantastico davvero. L'app per smartphone poi è una bella chicca :oink:

LOL ��
Io con la misera 580 sono anni che smanetto con l’app per smartphone, ha delle piccole lacune, per questo ho sempre immaginato chissà quali fantasticherie avevano di meglio in mano i possessori di schede nVidia
Solo ora scopro che non hanno nemmeno un pannello driver adeguato ai tempi:stordita:

Dekkar 27-11-2020 14:37

voglio la 6900xt e sto smattando :muro:

AndyTheAngel 27-11-2020 14:44

Quote:

Originariamente inviato da RoUge.boh (Messaggio 47129982)
Ma ragazi sto monitorando https://www.amd.com/en/direct-buy/it

ma quando mi arrivano le notifiche passa da:


a:


come se stessero facendo qualche cosa ma non siano comprabili...:fagiano:

Solo a me succede?

Stesso per me, ma da giorni... :-(


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 18:07.

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