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primesinp 24-02-2008 22:04

Quote:

Originariamente inviato da dario fgx (Messaggio 21205474)
...La fattorizzazione QR alla fine l'ho capita da solo (nemmeno tanto difficile) il problema è che nella mia facoltà l'esame di calcolo numerico implica anche l'esame di matlab:in pratica dobbiamo scrivere per ogni argomento trattato in teoria anche l'algoritmo in matlab.

Qui trovi pseudocodice e implementazione in Mathematica, ti basta farne il port in Matlab:

http://math.fullerton.edu/mathews/n2...MethodMod.html

pazuzu970 24-02-2008 22:12

Quote:

Originariamente inviato da dario fgx (Messaggio 21249935)
esatto, e proprio perche il limite vale 1 il problema non mi riesce!!!!

Speravo che qualcuno mi dicesse che sono uno scemo ed avevo sbagliato il limite!

Ti ringrazio, cercherò il problema altrove

tra l'altro anche senza ricorrere all'Hopital se consideri che log (1+t) va a t...

Puoi anche portare 1/t ad esponente e notare che l'argomento tende ad e, quindi il lg ad uno.

Lasciamo stare de l'Hospital, please!

:Prrr:

dario fgx 25-02-2008 07:35

Quote:

Originariamente inviato da primesinp (Messaggio 21253023)
Qui trovi pseudocodice e implementazione in Mathematica, ti basta farne il port in Matlab:

http://math.fullerton.edu/mathews/n2...MethodMod.html

Intanto benvenuto!E grazie 1000!
Ascolta in pratica mi stai dicendo che posso convertire il codice di Mathematica in quello Matlab?

dario fgx 25-02-2008 07:39

Quote:

Originariamente inviato da pazuzu970 (Messaggio 21253163)
Puoi anche portare 1/t ad esponente e notare che l'argomento tende ad e, quindi il lg ad uno.

Lasciamo stare de l'Hospital, please!

:Prrr:

Ciao Pazuzu!
Ascolta volendo dimostrare che
per t-->0

"[log(1+t)\t] - 1" si comporta come "t" può bastare fare il limite del rapporto tra queste due funzioni e mostrare che il limite viene finito e diverso da 0 ??

Se si il limite è -1\2?

Grazie.

dario fgx 25-02-2008 10:18

Quote:

Originariamente inviato da dario fgx (Messaggio 21170588)
ragazzi scusate nn ricordo xchè i limiti coi fattoriali nn mi capitavano da un pò
se ho
lim n-->inf e^n\n!= o ?


scusate l'ignoranza

ragazzi scusate ma se avessi n!\n^n ?? devo usare stirling per valutare il fattoriale?

dario fgx 25-02-2008 10:38

Ecco un'altra domanda
ho:
lim n-->inf
[(n+1)\(n+1)]*(n\n+1)^n

vorrei portarlo ad 1\e... ma mi sfugge qualcosa...

85francy85 25-02-2008 10:46

Quote:

Originariamente inviato da dario fgx (Messaggio 21257587)
Ecco un'altra domanda
ho:
lim n-->inf
(n+1\n+1)*(n\n+1)^n

vorrei portarlo ad 1\e... ma mi sfugge qualcosa...

devi aver sbagliato a scriverlo la prima parte scritta cosi si cancella

85francy85 25-02-2008 10:48

Quote:

Originariamente inviato da dario fgx (Messaggio 21257273)
ragazzi scusate ma se avessi n!\n^n ?? devo usare stirling per valutare il fattoriale?

no ti basta sapere che n^n cresce piu velcomente di n!

dario fgx 25-02-2008 11:42

Quote:

Originariamente inviato da 85francy85 (Messaggio 21257779)
no ti basta sapere che n^n cresce piu velcomente di n!

si ma con stirlin lo dimostri!

dario fgx 25-02-2008 11:43

Quote:

Originariamente inviato da 85francy85 (Messaggio 21257747)
devi aver sbagliato a scriverlo la prima parte scritta cosi si cancella

No quel fattore mi serve per riscrivere il limite in modo da ottenere 1\e!

pazuzu970 25-02-2008 14:20

Quote:

Originariamente inviato da dario fgx (Messaggio 21257587)
Ecco un'altra domanda
ho:
lim n-->inf
(n+1\n+1)*(n\n+1)^n

vorrei portarlo ad 1\e... ma mi sfugge qualcosa...


Ho la sensazione che nella tua scrittura manchino delle parentesi.

Ad ogni modo, il limite del secondo fattore è 1/e, basta che dividi il numeratore ed il denominatore della base per n, quindi...

Ziosilvio 25-02-2008 14:45

Quote:

Originariamente inviato da dario fgx (Messaggio 21257273)
ma se avessi n!\n^n ?? devo usare stirling per valutare il fattoriale?

Se devi solo dimostrare che converge a zero, ti basta osservare che n! è il prodotto di tutti gli interi da 1 ad n, mentre n^n è il prodotto di n fattori tutti uguali ad n, e che quindi (esercizio) n!/n^n <= 1/n.

Pancho Villa 25-02-2008 15:20

Ho bisogno di una mano per risolvere quest'esercizio:
Quote:

Determinare un'approssimazione razionale del numero utilizzando il polinomio di Taylor di secondo grado e fornire una stima dell'errore di approsimazione.
Allora ho trovato il polinomio di Taylor di 2° grado relativo alla funzione in ed è soltanto che non mi riesce di capire come diavolo ottenere un'approssimazione razionale di .
Chi mi illumina? Grazie, ciao

Ziosilvio 25-02-2008 15:31

Quote:

Originariamente inviato da Pancho Villa (Messaggio 21263155)
ho trovato il polinomio di Taylor di 2° grado relativo alla funzione in

E perché non in x=25?
A quel punto, f(26) = f(25+1) = 25^(1/2) + (1/2)*25^(-1/2)*1 + (1/2)*(1/2)*(-1/2)*25^(-3/2)*1^2 + ...

Pancho Villa 25-02-2008 16:41

Quote:

Originariamente inviato da Ziosilvio (Messaggio 21263355)
E perché non in x=25?
A quel punto, f(26) = f(25+1) = 25^(1/2) + (1/2)*25^(-1/2)*1 + (1/2)*(1/2)*(-1/2)*25^(-3/2)*1^2 + ...

Grande! :D
Cercando Taylor di in 25 viene ed in questo modo scompaiono gli irrazionali! :)
Dopodiché basta cercare (non serve scriverlo come 25+1) e viene !

dario fgx 25-02-2008 18:16

Quote:

Originariamente inviato da Ziosilvio (Messaggio 21262492)
Se devi solo dimostrare che converge a zero, ti basta osservare che n! è il prodotto di tutti gli interi da 1 ad n, mentre n^n è il prodotto di n fattori tutti uguali ad n, e che quindi (esercizio) n!/n^n <= 1/n.

OK.
Però scusa se mi permetto: va bene il ragionamento intuitivo ma la formula di stirling per il fattoriale mi pare che consenta di pervenire al medesimo risultato comunque facilmente o sbaglio?

dario fgx 25-02-2008 18:18

Quote:

Originariamente inviato da pazuzu970 (Messaggio 21261990)
Ho la sensazione che nella tua scrittura manchino delle parentesi.

Ad ogni modo, il limite del secondo fattore è 1/e, basta che dividi il numeratore ed il denominatore della base per n, quindi...

ok grazie, in effetti mancano le parentesi, edito.

Ziosilvio 25-02-2008 18:43

Quote:

Originariamente inviato da dario fgx (Messaggio 21266331)
la formula di stirling per il fattoriale mi pare che consenta di pervenire al medesimo risultato comunque facilmente o sbaglio?

Non sbagli.
Comunque, se la usi, devi ricordarti che sqrt(n)/e^n va a zero.

primesinp 25-02-2008 22:27

Quote:

Originariamente inviato da dario fgx (Messaggio 21255281)
Intanto benvenuto!E grazie 1000!
Ascolta in pratica mi stai dicendo che posso convertire il codice di Mathematica in quello Matlab?

Sì, intendevo: "a mano" trasforma il codice che usa la sintassi di Mathematica in codice secondo la sintassi di Matlab. (Che io sappia, non esiste alcun tool automatico :oink: )

Snake156 26-02-2008 15:02

ragazzi gentilmente qualcuno potrebbe spiegarmi come si fanno le varie derivate dei logaritmi? non cho capito una mazza e sto preparando l'esame di mate per l'uni :muro: :muro: :muro: :muro:


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 08:52.

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