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Murakami 16-05-2006 18:03

Quote:

Originariamente inviato da Simon82
Ragazzi.. e vogliamo parlare del Pyramid3D? :O


Mitico l'esemplare che venne venduto su Ebay.. era da comprare.. :muro:

Miseriaccia: ma ci sono driver per farlo funzionare? :eek:

Simon82 16-05-2006 19:06

Quote:

Originariamente inviato da Murakami
Miseriaccia: ma ci sono driver per farlo funzionare? :eek:

Beh, se uno spende una milionata per una scheda simile, piuttosto se li fa in notepad i drivers... :sofico:

A parte tutto non credo che si possano trovare se non contattando qualcuno nella Ex-bitboys. ;)
Me la ricordo l'asta... incredibile...

Simon82 16-05-2006 19:10

Quote:

Originariamente inviato da Bescio



Mitica.

Max_R 17-05-2006 14:52

Quote:

Originariamente inviato da belin
...tra non molto avrò una bellissima ATI Rage Fury MAXX...sarà inevitabile un duro scontro con la Voodoo 5 5500... :O

"dual gpu vs dual gpu, la scontro finale" :eek:

...ciao!

Non hanno gpu :) è più corretto chiamarlo core in questo caso :p
Una ha due chip Rage Fury 128 l'altra due chip Vsa100 ;)

walter sampei 17-05-2006 15:17

se non ricordo male si definisce "gpu" se ha il t&l: geforce, radeon (non so se anche la 7000 e la 7200), savage 2000, parhelia e simili...

Murakami 17-05-2006 15:24

Quote:

Originariamente inviato da walter sampei
se non ricordo male si definisce "gpu" se ha il t&l: geforce, radeon (non so se anche la 7000 e la 7200), savage 2000, parhelia e simili...

Si, beh, è una definizione che ha inventato nVidia, come Ati ha inventato "VPU"... :p

Max_R 17-05-2006 15:32

Gpu e Vpu sono veri e propri microprocessori e chip ovviamente no... Comunque stavo scherzando con Belin :) la sa benissimo la differenza :D

Murakami 17-05-2006 15:52

La definizione di GPU di nVidia è: "chip dotato di un motore T&L capace di almeno 10 milioni di poligoni al secondo"...un pò ridicola, dato che bisogna vedere in che condizioni (li voglio proprio vedere 10 milioni di poligoni con 8 luci hardware dal primo GeForce256 SDR... :rolleyes: ).
Anche io, comunque, ho deciso di brevettare un acronimo: "MPU", che sta "Murakami processing unit"... :O :O :O

walter sampei 17-05-2006 16:34

alla fine basta che funzioni, e magari che ci giri carmageddon 2 :D :sofico:

Max_R 17-05-2006 16:38

Quote:

Originariamente inviato da Murakami
La definizione di GPU di nVidia è: "chip dotato di un motore T&L capace di almeno 10 milioni di poligoni al secondo"...un pò ridicola, dato che bisogna vedere in che condizioni (li voglio proprio vedere 10 milioni di poligoni con 8 luci hardware dal primo GeForce256 SDR... :rolleyes: ).
Anche io, comunque, ho deciso di brevettare un acronimo: "MPU", che sta "Murakami processing unit"... :O :O :O

Già brevettato come Max Processing Unit :O

Simon82 17-05-2006 20:13

Quote:

Originariamente inviato da Murakami
La definizione di GPU di nVidia è: "chip dotato di un motore T&L capace di almeno 10 milioni di poligoni al secondo"...un pò ridicola, dato che bisogna vedere in che condizioni (li voglio proprio vedere 10 milioni di poligoni con 8 luci hardware dal primo GeForce256 SDR... :rolleyes: ).
Anche io, comunque, ho deciso di brevettare un acronimo: "MPU", che sta "Murakami processing unit"... :O :O :O

Altro che'... con 8 luci il GeForce 256 gia' tanto se ne muoveva un paio di milioni di poligoni al secondo.. e ovviamente parliamo di situazioni "da bench" non certo all'interno di un gioco vero.. ;)

belin 18-05-2006 09:40

...si, avete ragione dovevo scrivere chip, ma ormai ho l'abitudine a chiamare gpu quello che magari è "solo" un chip... :D

vpu, gpu, Max Processing Unit, Murakami processing unit, Simon82 processing unit, Belin processing unit.......chiamiamole come volete, ma basta che macinino poligoni!!! :D :D

...ciao!

walter sampei 18-05-2006 09:55

Quote:

Originariamente inviato da belin
chiamiamole come volete, ma basta che macinino poligoni!!! :D :D

...ciao!

quotone immenso, grandissimo!!! :D

alebertaz 18-05-2006 14:32

Quote:

Originariamente inviato da conan_75
Allora, vi annuncio di essere entrato in possesso di uno splendido esemplare di Creative Graphics Blaster Exxtreme (permedia2 - 4Mb - PCI).
Driver per WinXP manco l'ombra, vero?

Ciao sei riuscito a farla funzionare?
Spero tutto ok! :rolleyes:
Benchmarks? :D

P.S. Cmq ricordo che i driver del cd originale (per Win 95) funzionano benissimo anche con Windows 98 e danno un maggiore controllo dei filtri e l'accelerazione 3d della scheda ;)
Riguardo Windows XP ho sentito che vengono rilevati autoamaticamente, cmq forse su driverguide dovrebbero esserci...

SirioU77 29-05-2006 11:48

Allora ragazzi finalmente ho finito i miei test, riuscendo in molti casi a disabilitare il V-Sync :) , che rompeva le balls :mad: , i test sono tanti e le vga pure partiamo:
configurazione di prova e test!
scheda madre Asus A7A266
CPU: athlon 1400- usato con 3 diverse frequenze 550Mhz(100*5,5) - 933Mhz (133*7) - 1400mhz (133*10,5)
Ram 256mb pc133
S.O.:Win98SE
per i test mi sono concentrato solo su forsaken e X.BtF, con diverse risoluzioni, profondità di colore e qualità texture!

le candidate alla prova:
Cirus logic 5446 2MB PCI GPU?/ram?/bus?
una delle mie prime schede video! versione driver usati 1,41!
l'unica cosa da dire su questa scheda e che mi sono stupito che supportasse forsaken a 800x600 a 32bit, la qualità sul gioco è molto bassa sicuramente dal fatto che come qualità texture supporta solo quella + bassa!
non son riuscito a vedere le frequenze di lavoro della vga con nessun programma!

S3 Trio3D 4Mb (daytona) 86c365 AGP GPU 50mhz/ ram 100mhz
non ricordo se agp1x o 2x credo 1x, versione diriver usata 4.10 (1998).
Nulla da dire se non chè non supporti la profondita di colore a 32bit!

SiS 6326 8MB Agp2x GPU 83mhz/ ram 83mhz /bus 64bit
versione driver 1.32 (2001)
mi aspettavo qualcosina in + da questa scheda, come si puo vedere pure nei grafici! una cosa positiva che supporta la profondita di colore a 32bit, su forsaken la grafica inizia a scadere un po!

Matrox mystique Mga 1064 4MB PCI GPU 50?mhz/ ram 75?mhz
driver usati quelli del cdrom di win98 (1999) stranamente andavano meglio di quelli scaricati dal sito matrox (4.12)
non ho capito perchè non sono + riuscito a fare pertire forsaken con questa vga!

Ati rage mobility-p 8MB Agp2x scheda video stranissima, credo che facesse parte di un pc preassembrato della compaq, infatti i driver migliori li ho presi dal loro sito (driver del 2001), non son riuscito a vedere le frequenze di lavoro della vga con nessun programma! molta difficoltà nel trovare i driver adatti! cmq mi ha stupito, come si vede nei test la scheda ha una marcia in + rispetto alla sis 6326! messa un un muletto pII 400mhz i divx non scattano!
il v-sync sono riuscito a disabilitarlo tramite un utility Rage3D Tweaker ver. 2.7.

Banshee 3D Blaster Creative 16MB PCI
come ho scritto in quelche post precedente la scheda video dava già artefatti prima dei test, ne ho eseguiti un paio ed ora non riesce + a farne partire nessuno, anche se la vga fa partire il PC :(
cmq dagli unici 2 test che sono riuscito a fare si vede che la vga era abbastanza potente all'epoca!

TNT2 M64 32MB Agp4x GPU 125mhz/ ram 150mhz /bus 64bit
nulla da dire, la qualità è buona, riesce tranquillamente a svolgere tutti test da me eseguiti! versione driver ricordo onestamentre se ho usato i 61.79 o i 41.?? credo i 41, V-sync disabilitato da riva tune!
punteggio 3Dmark2001 su amd 1400mhz driver 61.79 = 1061

Matrox Millennium G400 DH 32mb Agp4x GPU 125mhz/ ram 166mhz /bus 128bit
Gran della scheda qualità impareggiabile, qualche difficoltà a disabilitare il V-sync, poi somo riuscito grazie all'utility consigliatami da murakami usata assieme a power stip! versione driver usata 6.02
punteggio 3Dmark2001 su amd 1400mhz driver 5.93 = 1582

Voodoo 4 4500 32MB Agp4x GPU 166mhz/ ram 166mhz /bus 128bit
versione driver usati 5-5-2000 (che sono quelli che stanno sul suo cd) V-sync disabilitato da power strip!
qui onestamente non so che dire, guardando i grafici abbiamo delle situazioni diverse in base alla frequenza della cpu :confused: e la scheda perde molto nei test eseguiti a 32bit, inoltre su forsaken non supporta la massima qualità delle testure (8880)! ho eseguito i test + volte, provero' con qualche altra versione di driver in seguito!
punteggio 3Dmark2001 su amd 1400mhz = 1547

Geforce 4 Mx440 64bit 64MB Agp8x GPU 274,5mhz/ ram(ddr) 300mhz /bus 64bit
qui bisogna stare attenti alla versione dei driver, se mettete quelli+ recenti la scheda su questi test perde molto! su forsaken a 640x480x16 con i driver 61.xx fa 380fps con i 41.xx 510fps!
punteggio 3Dmark2001 su amd 1400mhz driver 41.xx = 3427


Problemi riscontrati:
riuscir a disabilitare il V-sync per alcune schede è un'impresa, cmq munitevi di vari programmi, i migliori da me provati sono stati: powerstip, riva tune e Atuner, più qualche utility specifica! nella sezione download delle vga di questo forum ne trovate un bel po!
per vedere le frequenze di lavoro delle vga è molto buono il programma everest, utilissimo anche per controllare se i driver agp della mobo siano abilitati, spesso quando si fa il cambio di vga si disabilitano e bisogna reinstallarli!

ecco i grafici:
note: gli zeri stanno ad indicare che il test non è supportato, lo spazio vuoto significa che per svariati motivi non sono riuscito a fare quel test!

FORSAKEN: qualità texture 5650


-----------------------------------

FORSAKEN: qualità texture 8880



----------------------------------

X:BtF



-----------------------------------

walter sampei 29-05-2006 12:49

aaaazzzz se ho visto correttamente i grafici la voodoo 4 e' un mostro!!!

conan_75 29-05-2006 14:30

Io ho avuto la cirrus 5446 (che non rimpiango) ma non aveva nessun supporto per l'accellerazione 3D.

ATi7500 29-05-2006 14:44

Quote:

Originariamente inviato da walter sampei
aaaazzzz se ho visto correttamente i grafici la voodoo 4 e' un mostro!!!

sono le altre che sono dei cessi ;)

bYeZ!

walter sampei 29-05-2006 15:10

Quote:

Originariamente inviato da ATi7500
sono le altre che sono dei cessi ;)

bYeZ!

:D e' anche vero, ma la g400 me la ricordo anche io e imho non era per niente un cesso, anzi!!! mi stupisce che la v4500 stia cosi' a ridosso della mx440, che e' una scheda di 3 anni dopo (anche se in pratica e' un rifacimento della geffo 2 gts, rispetto alla voodoo teoricamente avrebbe dovuto fare molto di piu')

ATi7500 29-05-2006 15:19

Quote:

Originariamente inviato da walter sampei
:D e' anche vero, ma la g400 me la ricordo anche io e imho non era per niente un cesso, anzi!!! mi stupisce che la v4500 stia cosi' a ridosso della mx440, che e' una scheda di 3 anni dopo (anche se in pratica e' un rifacimento della geffo 2 gts, rispetto alla voodoo teoricamente avrebbe dovuto fare molto di piu')

vabbe ma su giochi che non hanno il supporto al T&L è "normale" che vadano quasi alla pari dai ;)

bYeZ!

walter sampei 29-05-2006 15:20

vero... c'e' da vedere poi quanto serve il t&l, si e' vero che aiuta... ma vorrei capire quanto :confused:

ATi7500 29-05-2006 15:22

Quote:

Originariamente inviato da walter sampei
vero... c'e' da vedere poi quanto serve il t&l, si e' vero che aiuta... ma vorrei capire quanto :confused:

e beh un'unità che sgrava il processore da un compito alquanto difficile com'è quello del clipping, dell'illuminazione, e della trasformazione dei poligoni direi che aiuta parecchio :D io quando passai dalla G450 alla 7500 rimasi così :eek:
e i driver erano quelli del cd (beta) :D

bYeZ!

walter sampei 29-05-2006 15:23

questo a grandissime linee lo sapevo gia', volevo capire quanto e' l'aumento in termini di performance... :confused:

ps: appena ho un po' di $$$ mi prendo una 440 mx, penso che per i vecchi p3 sia una discreta aggiunta ;)

SirioU77 29-05-2006 15:28

Quote:

Originariamente inviato da ATi7500
vabbe ma su giochi che non hanno il supporto al T&L è "normale" che vadano quasi alla pari dai ;)

bYeZ!

infatti, cmq sulle risoluzioni a 32bit avete visto quanto perde?

conan_75 29-05-2006 15:30

Quote:

Originariamente inviato da ATi7500
e beh un'unità che sgrava il processore da un compito alquanto difficile com'è quello del clipping, dell'illuminazione, e della trasformazione dei poligoni direi che aiuta parecchio :D io quando passai dalla G450 alla 7500 rimasi così :eek:
e i driver erano quelli del cd (beta) :D

bYeZ!

E se non mi sbaglio il clipping era una prerogativa della R100; la GF2 GTS non lo faceva.

SirioU77 29-05-2006 15:31

Quote:

Originariamente inviato da walter sampei
questo a grandissime linee lo sapevo gia', volevo capire quanto e' l'aumento in termini di performance... :confused:

ps: appena ho un po' di $$$ mi prendo una 440 mx, penso che per i vecchi p3 sia una discreta aggiunta ;)

con la geffo 4 440mx ci gioca mia sorella a the sim university 1024x768 dettagli minimi! una geffo2 mx non riusciva!

ATi7500 29-05-2006 15:32

Quote:

Originariamente inviato da walter sampei
questo a grandissime linee lo sapevo gia', volevo capire quanto e' l'aumento in termini di performance... :confused:

ps: appena ho un po' di $$$ mi prendo una 440 mx, penso che per i vecchi p3 sia una discreta aggiunta ;)

beh ma questo dipende dal supporto che ogni singolo gioco garantiva..

bYeZ!

walter sampei 29-05-2006 15:33

Quote:

Originariamente inviato da SirioU77
con la geffo 4 440mx ci gioca mia sorella a the sim university 1024x768 dettagli minimi! una geffo2 mx non riusciva!

infatti la 4 e' un aggiornamento della 2 gts ;)

i 32 bit sono sempre stati la spina nel fianco delle 3dfx... c'era l'insolita modalita' a 22 bit (ma alla fine non mi pare cambiasse tantissimo dai 16 come qualita'), ma i 32 li supportava solo il vsa 100

ATi7500 29-05-2006 15:33

Quote:

Originariamente inviato da conan_75
E se non mi sbaglio il clipping era una prerogativa della R100; la GF2 GTS non lo faceva.

infatti nVidia definì il T&L (Transform and lighting)
ATi il TC&L (Transform, clipping and lighting)
;)

bYeZ!

conan_75 29-05-2006 15:34

Quote:

Originariamente inviato da walter sampei
:D e' anche vero, ma la g400 me la ricordo anche io e imho non era per niente un cesso, anzi!!! mi stupisce che la v4500 stia cosi' a ridosso della mx440, che e' una scheda di 3 anni dopo (anche se in pratica e' un rifacimento della geffo 2 gts, rispetto alla voodoo teoricamente avrebbe dovuto fare molto di piu')

La 440mx in questione è una 64 bit!!
Da possessore di entrambe le schede (V5 5500 e 440mx 128bit) posso dire che la 440mx va nettamente più forte della 5500, immaginiamoci della 4500.
In UT2003 con la 5500 ci giochi a 800x600 dett. medi, con la 440 ti fai il 1024x768 dettagli massimi con il doppio dei frames.

walter sampei 29-05-2006 15:35

ok, si spiega l'arcano... i 64 bit colpiscono ancora.

ATi7500 29-05-2006 15:35

Quote:

Originariamente inviato da walter sampei
infatti la 4 e' un aggiornamento della 2 gts ;)

i 32 bit sono sempre stati la spina nel fianco delle 3dfx... c'era l'insolita modalita' a 22 bit (ma alla fine non mi pare cambiasse tantissimo dai 16 come qualita'), ma i 32 li supportava solo il vsa 100

perchè, delle nvidia fino alla geffo3 no? :D
a 16 bit sparavano numeri mostruosi, a 32 bit si ridimensionavano parecchio..
invece nelle prime radeon non c'era praticamente differenza tra 16 bit e 32, ecco xkè molti le snobbarono (perchè giocavano a 16bit pur di andare più veloci :asd: )

bYeZ!

walter sampei 29-05-2006 15:39

ma alla fine da quel che ho capito la nvidia non ha mai voluto inserire nel geforce i brevetti della 3dfx, giusto? peccato, perche' se avesse messo antialiasing e altre cosucce varie del vsa 100 sulle sue geforce (magari anche un glide wrapper nei driver per le geffo 2-3, dato che all'epoca giravano ancora parecchi giochi glide), avrebbe fatto faville...

conan_75 29-05-2006 15:48

Quote:

Originariamente inviato da ATi7500
perchè, delle nvidia fino alla geffo3 no? :D
a 16 bit sparavano numeri mostruosi, a 32 bit si ridimensionavano parecchio..
invece nelle prime radeon non c'era praticamente differenza tra 16 bit e 32, ecco xkè molti le snobbarono (perchè giocavano a 16bit pur di andare più veloci :asd: )

bYeZ!

Difatti: nel 3Dmark00 la R100 faceva 5700 a 16bit e 5500 a 32bit, sempre se non ricordo male.
Nei giochi praticamente usare i 16 o 32 bit non faceva differenza.
Anche usare l'aniso non faceva praticamente differenze.
RadeonDDR: ottima scheda da gioco, pessima scheda da bench :sofico:

Simon82 29-05-2006 15:53

Quote:

Originariamente inviato da conan_75
Difatti: nel 3Dmark00 la R100 faceva 5700 a 16bit e 5500 a 32bit, sempre se non ricordo male.
Nei giochi praticamente usare i 16 o 32 bit non faceva differenza.
Anche usare l'aniso non faceva praticamente differenze.
RadeonDDR: ottima scheda da gioco, pessima scheda da bench :sofico:

Si e vogliamo parlare del Kyro2? :D

Giocare a 16bit era come avere i 32bit laddove non erano stati previsti. :sbav:;)

ATi7500 29-05-2006 15:53

appena hanno introdotto il settaggio dell'anisotropico in direct3d nei driver (prima c'era solo in opengl ed era chiamato LIVELLO DI DETTAGLIO :asd: ) ho cominciato a benchare sempre con aniso attivo; e ricordo addirittura che al 3dmark 2001, con i driver precedenti facevo meno di quanto facessi coi nuovi e aniso 16x attivo :D
i primi catalyst (2.1) mi delusero un pò invece, buggati nella gestione dei filtri e non stabilissimi :)
ricordo anche i 3.3 attesi per tanto tempo per via di un bugfix che mi interessava, non vennero pubblicati e si slittò direttamente ai 3.4 :o

bYeZ!

SirioU77 29-05-2006 16:16

Quote:

Originariamente inviato da conan_75
La 440mx in questione è una 64 bit!!
Da possessore di entrambe le schede (V5 5500 e 440mx 128bit) posso dire che la 440mx va nettamente più forte della 5500, immaginiamoci della 4500.
In UT2003 con la 5500 ci giochi a 800x600 dett. medi, con la 440 ti fai il 1024x768 dettagli massimi con il doppio dei frames.

infatti su questo non c'erano dubbi, anche dai mei test si vede, e pure al 3dmark2001!

+ che altro era interessante capire se la matrox g400 fosse realmente + performante della voodoo 4!
stranissimo invece il risultato che ho ottenuto testando con la cpu a 550mhz a 640x480! la voodoo surclassa la matrox e persino il geffo 4mx :what:
cmq secondo me è il risultato della geffo 4 che sballa, l'ho fatto + volte, anche su X:BfT il risultato è pressochè identico!

Murakami 29-05-2006 17:13

Quote:

Originariamente inviato da conan_75
E se non mi sbaglio il clipping era una prerogativa della R100; la GF2 GTS non lo faceva.

Ti sbagli: il punto è che ATI ha messo in risalto la sigla "TCL" all'uscita della Radeon per far credere che la sua scheda avesse qualcosa in più della concorrente, ma così non era.

ATi7500 29-05-2006 17:16

Quote:

Originariamente inviato da Murakami
Ti sbagli: il punto è che ATI ha messo in risalto la sigla "TCL" all'uscita della Radeon per far credere che la sua scheda avesse qualcosa in più della concorrente, ma così non era.

hai qualche link? io ricordo abbastanza limpidamente che il clipping è stato introdotto dalla geforce3

bYeZ!

conan_75 29-05-2006 17:19

Quote:

Originariamente inviato da Murakami
Ti sbagli: il punto è che ATI ha messo in risalto la sigla "TCL" all'uscita della Radeon per far credere che la sua scheda avesse qualcosa in più della concorrente, ma così non era.

Non posso risponderti perchè non ho materiale in mano, ma forse abbiamo appena trovato un'altro argomento da discutere in questo stupendo tread :D
La GF256 e la GF2 supportavano il clipping in HW?
C'è mai stato un titolo che sfruttasse questa funzione?


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