Che vitaccia :O :D avrei na voglia di giocare a calcetto come si deve :cry:


Che clinica mi consigliate a Milano ?

io ho fatto l'intervento un mese fa con l'epidurale ed è stata terribile almeno per me visto che sono abbastanza ansioso e nonostante tutti i sedativi che mi hanno fatto ero coscientissimo e ho sentito tutto e non ti dico il dolore però se tu sei un tipo tranquillo e non ansioso falla pure...detto questo per quanto riguarda il discorso pipi io non la feci tutta la giornata fino alla sera ma quando arrivò il dottore a dire di mettere il catetere andai di corsa al bagno sulla gamba operata hihi e usci tutta al voloooo :asd:

ALLORA:
- il neo-legamento viene fissato comunque con delle viti ad interferenza (ovvero bloccano il tendine schiacciandolo nel tunnel osseo praticato in sede di intervento fra la vite e l'osso stesso) ; si usa sempre UN TENDINE, ovvero il tendine rotuleo (quello sotto la rotula, per intendersi) oppure il semintendinoso (che va da sotto al ginocchio parte interna tibia al coccige) e se è lungo almeno 33 cm (si proprio così, prelevano 33cm di tendine!!!) è possibile fare l'intervento secondo la tecnica del semit. quadruplicato, ovvero ripiegato su se stesso fino a fare 4 fasci, oppure, si usa lo stesso semitendinoso + il gracile (altro tendine il cui punto di inserzione è pressochè uguale nella tibia some il semit.)

- l'uso di prelievo da donatore (tecnica ricostruzione con ALLOGRAFT) è applicata in USA, ma le problematiche di rigetto non hanno fatto prendere piede a questa tecnica soprattutto in considerazione dei rischi (un rigetto all'interno dell'articolazione significherebbe quasi sicuramente poi ricorrere ad una protesi..... e i tempi cmq si allungano....). In questa ottica, in particolare negli Stati Uniti, dove è da tempo fiorente una industria di prelievo, trattamento e conservazione di parti d’organi da cadavere, si è sviluppata negli anni 80, una tendenza all’uso di fresh-frozen o fresh-fried di fascia lata, tendine d’Achille e tendine rotuleo. Si tratta, per noi italiani, di una esperienza non testata per la impossibilità di reperire tale materiale in commercio per le leggi vigenti.
In Europa, contemporaneamente al trapianto congelato, si è sviluppato, ma MAI diffuso, l’uso di allotrapianti ma non hanno avuto grande diffusione, perché la loro commercializzazione avvenuta quando erano ormai universalmente riconosciuti i vantaggi dell’autotrapianto, rispetto a ogni altro sostituto.

- 4/5 mesi sono per sportivi professionisti di alto livello che DEVONO tornare allo sport pena la perdita di molti soldi per le società cui appartengono; Infatti considera che anche in questi casi la COMPLETA calcificazione dei punti di fissaggio dei neolegamenti avviene in NON MENO di 10/12 mesi.
E' cmq possibile (e varia da caso a caso come detto bene da altri) in 6/7 mesi... ciò significa che puoi tornare a giocare senza troppi rischi, ma per avere le prestazioni di prima (velocità, scatto, ecc...) occorreranno ancora diversi mesi.

- Se ti dice che dovrai portare un mese di tutore allora quasi sicuramente usa ancora la tecnica del tendine rotuleo, che prevede questo periodo di immobilizzazione. Con l'altra tecnica (s+g) considera che io pur con altri problemi ho mobilizzato l'arto e l'ho usato senza tutore dal giorno DOPO l'operazione! Poi ognuno ha le sue idee riguardo alla mobilizzazione precoce, ma in molti seguono questa via.
Ah, in caso di tutore per un mese prepararsi a urla di dolore per piegare il ginocchio poi!!! (vedi aderenze.....:D )

- Col tutore occorono anche le stampelle visto che solo col tutore hai meno equilibrio che senza niente!

-Consiglio spassionato: affidati ad un buon ortopedico che fa SOLO "chirurgia del ginocchio" e preferisci la tecnica s+g....
ciao!

Io ho fatto LCA + meniscectomia mediale interno tot 2h20' di intervento, ho fatto la spinale e ti assicuro che nonostante avessi un po' di timori (la mia prima anestesia.....) NON ho sentito assolutamente niente, un pizzicorino alla schiena quando entra l'ago, ma tutto dipende dall'esperienza dell'anestesista, e devi stare rilassato muscolarmente e seguire i suoi consigli.
Il problema del catetere preoccupava anche me, ma se va tutto ok provi ad andare al bagno e ti dovrebbe venire.... è solo se non ci riesci che ti mettono il catetere..

Unico rischio nel "provare" è che se poi hai ulteriori distorsioni (se giochi sono sicure!) senza legamento o col legamento debole, queste ti portino altri danni (es menischi, legamento collaterale, Leg crociato posteriore, ecc...). Te lo dico io che ho "provato" per ben 14 anni....... :mc:

solitamente si effettua l'epidurale, il dolore quando penetra l'ago nella schiena è minimo (di solito prima dovrebbero spruzzarti un preanestetico).
A me hanno dovuto mettere il catetere per un blocco della vescica, ma non è stato né traumatico né doloroso (e me l'hanno tolto la sera stessa).

quoto, anche se un po' fastidiosetto è (però parlo per esperienze altrui); aggiungo che il blocco della vescica è dovuta al fatto che se l'anestesia è un po' troppo forte rispetto al necessario tarda ad arrivare lo stimolo per urinare e quindi ad un certo punto te la devono "sgonfiare".... perchè troppo piena anche a causa delle flebo di fisiologica (+antidolorifico) che ti attaccano in sede post-operatoria. ;)

Caduta sugli sci......
 

Ciao e buon anno a tutti.
Mercoledì prossimo saprò se entro a far parte del "Vostro" club o meno.
Il 31 dicembre sono caduto sciando (una caduta stupidissima per di più) con però uno sci che non si è sganciato.
In ospedale 3 ore dopo la caduta mi hanno diagnosticato una sospetta lesione dell'LCA (Fin li c'ero arrivato anch'io e chi mi ha soccorso. Alzatomi in piedi 5 minuti dopo la caduta appena ho caricato peso sulla gamba destra il ginocchio ha iniziato a piegarsi aprendosi verso sinistra (Verso l'altra gamba) con tutte le ossa che si muovevano da sole ed un male allucinante.
I giorni successivi mi muovevo con stampelle (per precauzione) caricando poco peso sulla gamba.
Ora da lunedì sono senza stampelle, zoppico ancora, ho la gamba ancora abbastanza rigida, ma il ginocchio (dolori vari a parte) a parte i primi giorni, non si è più piegato di lato (per fortuna).
Ora Mercoledì mi danno l'esito della risonanza e vedremo il da farsi.
Ogni giorno il ginocchio migliora.
Ora i problemi residui a 17 giorni dal trauma sono muscolatura rigida, (in effetti quando cammino non distendo completamente la gamba) e difficoltà a piegare la gamba oltre i 110, o 120 gradi (sento una grande tensione che se insisto diventa dolore.....)
Una domanda : Dopo il trauma, di solito in quanto tempo si ritorna a camminare senza zoppicare e a piegare la gamba senza troppi problemi ? Questo per tentare di avere un'idea sul tipo di lesione. Minima ? Grave, Rottura totale del legamento ?
In effetti non essendo uno sportivo (faccio 1 ora a piedi tutti i giorni per andare/tornare dall'ufficio, e 1 volta al mese mediamente faccio del trekking)
non penso di avere una muscolatura molto sviluppata (infatti in montagna in salita sono sempre l'ultimo della fila) e considerando il fatto che domani faccio 43 anni...... se il legamento fosse rotto penso che non starei in piedi ..... vedremo che mi dicono e speriamo che non sia nulla di serio.
Di operarmi non ne ho troppa voglia, ma d'altra parte non operandomi non potrei più fare alcune cose.
Ho appena preso il brevetto di SUB e penso che senza operazione, o mi trovo un "Caddy" per il trasporto bombole o le immersioni dalla spiaggia me le scordo (camminare su un terreno instabile quale ghiaia/sassi o sabbia con 30 kg di attrezzatura appesi sulla schiena potrebbe essere fatale, d'altra parte il tutore non penso che vada molto bene in acqua.....)

ciao <Stefano Landau>, mi spiace per l'accaduto ma come vedi siamo in tanti.... spero che tu non entri mai nel "club" del LCA ma da quello che hai detto hai ottimi requisiti.... (non ti arrabbiare, cerco solo di renderla più leggera, e davvero speriamo bene!);

Allora cerco di risponderti per quel poco che so io:
- Le sensazioni dopo l'infortunio purtroppo sono proprio quelle tipiche di una lesione all'LCA: soprattutto il fatto che non riesci ad estendere completamente il ginocchio, ovvero senti cmq tirare, la sensazione di "qualcosa che blocca" raggiunti 110/120 gradi di flessione, oltre ai quali si sente solo dolore e non c'è verso, ma il ginocchio tutto non si piega....
L'instabilità subito dopo, se era solo menisco avevi la sensazione di gonfiore e dolore in carico, ma poca sensazione di instabilità.
- Il LCA anche se è lesionato in parte cmq non tiene più perchè vuol dire che si è stirato fino a sfilacciarsi e quindi la mobilità al ginocchio sarà sempre elevata, e quindi prima o poi SOPRATTUTTO se non hai una muscolatura ipertrofica alle gambe potrai incorrere ad una ulteriore distorsione anche solo facendo le scale (in discesa soprattutto...)
- se è LCA vedrai che più vai avanti e più avrai incertezza nelle forti pendenze in discesa, mentre in salita sembrerà invece come prima.... ma è sintomo proprio della lesione all'LCA.
- Se non vi sono grosse altre complicazioni per il recupero (es a me si erano strappate fibre del quadricipite femorale e del gastrocnemio - polpaccio - e quindi sono stato fermo la prima volta circa 1 mese e mezzo con le stampelle) puoi tornare a camminare quasi normalmente anche dopo poco, e puoi non avere grossi problemi nella vita normale, ma cmq dovrai (in teoria, ovvero stiamo parlando SE avrai il LCA rotto ma speriamo di NO) rinforzare molto la tua muscolatura, e cmq sarai sempre con quella spada di Damocle di una nuova distorsione.
- Purtroppo anche il portare importanti pesi (es bombole) caricando gli arti facilita nuovi incidenti.

In ultimo però non bisogna viceversa pensare che basta operarsi e poi dopo 15gg tutto è risolto come prima... rischi di rimanere deluso.
Occorre tanta fisioterapia o cmq forza di volontà nel fare poi esercizi a casa, allora sì torni a fare le cose di prima, altrimenti sarai abbastanza sicuro ma la sensazione di debolezza alla gamba ce l'avrai sempre, infatti consiedera che con l'intervento ti tolgono dei tendini da altre parti..... ed anche quelli stabilizzano il ginocchio (soprattutto il semitendinoso) ma se si ha la costanza (non occarre lavorare 5 ore al giorno, ma meglio continuare gli esercizi per molti mesi anche a ritmi meno pesanti)
Altri consigli dopo che sapremo i risultati degli esami!
ciao ed in bocca al lupo per i risultati della RMN.

pensavo peggio......
 

Pensavo peggio. Da quanto letto sul forum ho sentito di ginnastica riabilitativa 6 ore al giorno, fisioterapia molto dolorosa specialmente all'inizio. Mentalmente mi stavo già preparando al peggio...... Devo solo trovare una motivazione che non mi faccia impigrire. E magari questa è la volta buona che mi rimetto un po' in forma.
Tendo a far poco durante l'anno e poi andare per una settimana a far trekking a rallentare il gruppo (non avendo allenamento finisce che sono sempre ultimo.....) Se mi metto d'impegno magari 6 mesi dopo sono più in forma che un mese fa!
Per ora attendo l'esito della risonanza e poi si vedrà.
Intanto grazie per le risposte.

Ciao!Fatta la prima settimana di fisioterapia,e devo dire che mi trovo molto bene.Ho scoperto che c'è anche una palestra vera e propria con tutti i macchinari,e sono capitato con una fisioterapista molto brava,anche se giovanissima.Unico neo,la massoterapia:l'ho dovuta sospendere perchè sono allergico all'olio che usavano per il massaggio!:rolleyes:
A 12 giorni dall'eliminazione delle stampelle mi sento ancora il ginocchio un pò rigido e un pò zoppico cammnando:normale?

Grande!Com'è andata?

Anche a me tutti consigliano di operarmi anche al LCA,pure l'ultima fisioterapista.

All'inizio credo proprio di sì!Io,col menisco operato + collaterale lesionato,ho portato per 10 giorni stampelle e tutore(i primi 3-4 il tutore anche la notte),maledicendolo i primi giorni perchè all'inizio è un'impresa metterselo(poi come tutte le cose ci s'impara e si fa presto).Poi 15 giorni O tutore O stampelle,e altri 15 SOLO stampelle.

Io mi sono operato il 27-11 scorso con una caso simile al tuo:lesione del menisco del ginocchio sinistro,probabile rottura del crociato (dalla RMN non si vedeva bene)e lesione del collaterale interno.Nel mio caso l'ortopedico,che mi ha anche operato,ha valutato di rimandare l'intervento al crociato.
Per quanto riguarda l'anestesia io avrei fatto un monumento all'anestesista,che non mi ha fatto sentire neanche l'ago.Anche io avevo un pò paura all'inizio(era la mia prima operazione),ma tranquillizzati,non ho sentito assolutamente NULLA.Mi hanno fatto una blanda sedazione totale(ero come in un sogno,semicosciente)e un 'anestesia locale al ginocchio:sono uscito col sorriso sulle labbra,e l'unico dolore che ho sentito è stato per un'oretta al ginocchio finito l'effetto dell'anestesia,ma comunque sopportabile.Poi con l'anestetico è passato anche quello.Prova a chiederla casomai questo tipo di anestesia.

Ah, in caso di tutore per un mese prepararsi a urla di dolore per piegare il ginocchio poi!!! (vedi aderenze.....:D )

Quoto!Per me (attenzione,io solo menisco)loperazione è stata un divertimento rispetto ai primi giorni di fisioterapia.Il bello è che però è tutto in discesa poi.

Ciao Martin,benvenuto(si fa per dire)! :D
Ti ha già risposto esaurientissimamente il nostro "esperto" Gomma:D .Io per quel pochissimo che so(tra l'altro io ho fatto solo menisco e portato stampelle per il collaterale,che a differenza del crociato si rimargina),ti posso solo dire di metterti l'anima in pace per la fisioterapia,che purtroppo,pena la formazione delle temutissime aderenze,DEVE essere dolorosa.L'operazione al confronto è stata una passeggiata per me,comunque la cosa bella è che è tutta in discesa,più vai avanti e meno male senti: io ad esempio dopo una settimana sono arrivato a flettere completamente il ginocchio,a toccare cioè il gluteo col tallone, e non ho più sentito dolore.Basta stringre i denti all'inizio!:D

In effetti non è così tragica infatti.... io ho fatto il primo mese e mezzo su circa tre sedute a settimana, rigorosamente dettate e cadenzate dal fisioterapista, dopo di che ho fatto tutti i giorni circa 5 ore al giorno, ma anche lì facevo ogni tanto una pausa di un giorno a settimana (oltre la domenica, percheè andavo anche di sabato....) perchè almeno io non ce la facevo a livello muscolare, un sovraccarico è sempre in agguato (infatti a 2 mesi e mezzo mi è gonfiato il gin. come il giorno dopo l'operazione..... tutto risolto poi per fortuna in 6/7 giorni) quindi la frequenza dipende anche da soggetto a soggetto.
Ecco perchè ripeto che è meglio fare anche tre volte a settimana un paio di ore ma continuare per diversi mesi, perchè non si possono accelerar ei tempi fisiologici, infatti il neo-legamento con tecnica S+G come ho già detto calcifica completamente dopo circa 12 mesi..... perchè occorre che si formi la continuità anatomica fra tendine ed osso, mentre col rotuleo si ha osso/osso (il prelievo del tendine in questo caso infatti viene fatta prelevando anche due bratte ossee alle estremità).
Quindi è importante la costanza e la continuità più che l'intensità.

Le aderenze sono molto ridotte in caso di s+g e riabilitazione con mobilizzazione precoce (io non ho avuto alcun problema ad esempio ma me lo sono piegato da solo fin dai primi giorni), con la tecnica del rotuleo visto che il gin deve stare all'inizio più fermo sono praticamente inevitabili, e quando pieghi il gin e si staccano fanno un male cane....

beh, non è ancora come prima ovviamente, salto molto meno (ma a fine ottobre non mi staccavo da terra!!!!) ho giocato 3set e mezzo su 4 e non ho avuto grossi problemi a parte il mio solito gonfiore causa cisti di baker al posteriore (una complicanza che ormai mi porterò dietro più o meno sempre....); insomma niente dolore!

Ho parlato con un altro ortopedico e mi ha detto le seguenti cose:

- Prima si operava sempre prendendo dal tendine rotuleo perchè non c'erano dei sistemi di fissaggio, adesso invece se uno vuole può scegliere di usare il gracile e il semitendinoso (se non ho capito male in questo caso viene utilizzato un materiale assorbibile), che a livello di operazione è anche + semplice, e che dovrebbe essere meno doloroso per il paziente nei giorni post operatori proprio perchè si utilizza quel tipo di muscolo.

- Cmq mi ha detto anche lui un mese di tutore, la prima settimana non bisogna appoggiare il piede a terra, dalla seconda posso incominciare a provare a fare piccoli passi, e così via...sempre facendo attenzione a non fare movimenti bruschi, e torsioni pericolose, perchè finchè non si salda c'è sempre il rischio che salti via tutto. Dopo 6 mesi posso incominciare a correre.

Ma stà fisioterapia riabilitativa quando si incomincia a farla ? Commenti su quello che ha detto ?

su internet ho trovato questi svantaggi ad operarsi col semitendinoso + gracile