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DelusoDaTiscali 24-10-2021 15:59

Belle le Tangent, manca tuttavia l'ingresso USB presente invece sulle Klipsch R-51PM citate qualche post più indietro, quanto alle misure per un eventuale posizionamento sul tavolo:

K.: 17,78 x 33,8 x 23,16 cm
T.: 16,6 x 34,5 x 20,5 cm

se il PC ha uscita ottica bene le Tangent, purtroppo i 3cm di profondità in più non giovano alle K. se poste ai lati del PC.
(io ho casse passive profonde 16).

Ton90maz 24-10-2021 17:02

Quote:

Originariamente inviato da ferste (Messaggio 47603297)
Yamaha nell'attivo fa solo Monitor Studio? Non ne conosco molto la gamma.
Tieni presente che se un utente con queste necessità:

compra delle monitor studio, o non si è informato o è stato consigliato male.
Nel caso in questione ci vogliono casse belline, ma semplici e plugin.

Non solo, almeno una volta avevano anche altro.

In realtà dipende. Dipende dal budget, dipende da cosa uno ha in casa, dipende che musica ascolta su youtube o se avrà intenzione di farci qualcos'altro in futuro.

Quote:

Originariamente inviato da Taiko (Messaggio 47602852)
sono ignorante in materia, quindi per i pc bisogna prendere delle casse da studio da 3.5/5"? Invece le Q-Acoustic sarebbe meglio usarle per un'impianto hifi? Le q-acoustic a che distanza esprimono il meglio? Usarle sul pc oltre a dover prendere un'amplificatore, come affermava un'altro utente precedentemente sono sovradimensionate per la distanza solitamente che si ha dal pc (sottolineo che ho una scrivania che mi permette di esere lontano dal pc di 70 cm dalle casse che ho attualmente)? COsa consiglaite come alternativa al logitech per pc senza amplificatore evitando le edifier (odio i marchi cinesi)?

Non avevo fatto caso a questo.
Dove sarebbe il problema? In campo audio un impianto sovradimensionato non ha alcuna controindicazione, anzi, vuol dire meno distorsione, più consistenza nel tempo (senza che la risposta in frequenza cambi dopo 2 minuti di ascolto), meno turbolenze dei condotti ecc...
Il dubbio può venire con diffusori con tanti altoparlanti, dato che le onde sonore dei vari trasduttori arriverebbero con tempi diversi, quindi sfasate tra di loro e con livelli diversi, ma per un due vie compatto non ci dovrebbe essere alcun problema.


Quote:

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali (Messaggio 47605551)
Resta il fatto che l'idea di una cassa "monitor" è che serva ad analizzare la composizione di un suono e che il suono dettagliato / analitico è da molti ritenuto "stancante" quindi le casse Hi-Fi (o comunque di impiego generale) possono essere simili a monitor ma anche no.

Con le porcherie di missaggi ultra compressi sì, possono essere stancanti, dato che la musica è "pensata" per essere riprodotta da disastri con delle montagne russe come risposta in frequenza. Logicamente si può "sistemare" tutto con l'equalizzazione. Non è esattamente plug and play ma si può fare.

Taiko 24-10-2021 18:53

Quote:

Originariamente inviato da Ton90maz (Messaggio 47607027)
Non solo, almeno una volta avevano anche altro.

In realtà dipende. Dipende dal budget, dipende da cosa uno ha in casa, dipende che musica ascolta su youtube o se avrà intenzione di farci qualcos'altro in futuro.

Non avevo fatto caso a questo.
Dove sarebbe il problema? In campo audio un impianto sovradimensionato non ha alcuna controindicazione, anzi, vuol dire meno distorsione, più consistenza nel tempo (senza che la risposta in frequenza cambi dopo 2 minuti di ascolto), meno turbolenze dei condotti ecc...
Il dubbio può venire con diffusori con tanti altoparlanti, dato che le onde sonore dei vari trasduttori arriverebbero con tempi diversi, quindi sfasate tra di loro e con livelli diversi, ma per un due vie compatto non ci dovrebbe essere alcun problema.


Con le porcherie di missaggi ultra compressi sì, possono essere stancanti, dato che la musica è "pensata" per essere riprodotta da disastri con delle montagne russe come risposta in frequenza. Logicamente si può "sistemare" tutto con l'equalizzazione. Non è esattamente plug and play ma si può fare.

hai altri consigli da darmi? Io devo solo usarel per ascoltare musica cd/mp3/spotify e sentire l'audio dei video youtube. A volte streaming di serie tv...

Ton90maz 24-10-2021 18:54

Quote:

Originariamente inviato da Taiko (Messaggio 47607153)
hai altri consigli da darmi? Io devo solo usarel per ascoltare musica cd/mp3/spotify e sentire l'audio dei video youtube. A volte streaming di serie tv...

Non ho seguito tutta la discussione ma per caso le casse citate le hai già?

DelusoDaTiscali 24-10-2021 19:32

Quote:

Originariamente inviato da Ton90maz (Messaggio 47607027)
... Con le porcherie di missaggi ultra compressi sì, possono essere stancanti, dato che la musica è "pensata" per essere riprodotta da disastri con delle montagne russe come risposta in frequenza. Logicamente si può "sistemare" tutto con l'equalizzazione. ...

Ho la sensazione che sovrapponi tematiche diverse: la compressione attiene la dinamica, la compressione può avvenire anche a posteriori, su album incisi ormai da anni, non necessariamente quindi in fase di mixaggio, la equalizzazione riguarda la curva di risposta in frequenza.

Un suono molto analitico (come le casse che ho sul tavolo del resto) non riguarda solo i difetti, quando parlo di riproduzione "stancante" non mi riferisco ad incisioni scadenti ma a qualsiasi incisione, anche di ottima qualità.

Detto per inciso non sono un fan delle incisioni con una elevata dinamica, come tutti coloro che amano la discrezione ascolto a bsso volume ed una eccessiva dinamica mi costringe ad un continuo aggiustamento della relativa manopola.

Taiko 24-10-2021 20:16

Quote:

Originariamente inviato da Ton90maz (Messaggio 47607154)
Non ho seguito tutta la discussione ma per caso le casse citate le hai già?

no ho niente di quello citato, sto usando un vecchissimo 4.1 della philips da 50€ del 2006...

Ton90maz 25-10-2021 10:46

Quote:

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali (Messaggio 47607188)
Ho la sensazione che sovrapponi tematiche diverse: la compressione attiene la dinamica, la compressione può avvenire anche a posteriori, su album incisi ormai da anni, non necessariamente quindi in fase di mixaggio, la equalizzazione riguarda la curva di risposta in frequenza.

Un suono molto analitico (come le casse che ho sul tavolo del resto) non riguarda solo i difetti, quando parlo di riproduzione "stancante" non mi riferisco ad incisioni scadenti ma a qualsiasi incisione, anche di ottima qualità.

Detto per inciso non sono un fan delle incisioni con una elevata dinamica, come tutti coloro che amano la discrezione ascolto a bsso volume ed una eccessiva dinamica mi costringe ad un continuo aggiustamento della relativa manopola.

Non è strano, perchè SONO argomenti che si sovrappongono. Come forse già saprai, l'orecchio umano risponde alle varie frequenze in modo diverse, a seconda delle intensità. A basso volumi i suoni appariranno ricchi di medie frequenze, poveri di alte e poverissimi di basse. Alzando il volume la sensibilità agli estremi di banda aumenta più della sensibilità delle medie frequenze. Perchè parlo di dinamica? Perchè chiaramente parti da un volume medio più basso, quindi devi alzare il volume, quindi oltre a riprodurre la musica con un volume più alto e con più dinamica, hai anche l'orecchio che risponde in maniera più lineare. Con la musica compressa, invece, alzando il volume diventi sordo. Cosa si tende a fare, a livello commerciale? Alzare i bassi (o addirittura una volta si usava il loudness), così da avere un suono sempre con dinamica zero, ma meno piatto. In questo senso, un diffusore con risposta in frequenza piatta sarà più adatto a riprodurre un brano ricco di dinamica, che una roba ultra compressa, o in pratica ascolti un citofono.

Con ottime incisioni piene di dinamica, se un diffusore risultasse stancante, per me non sarebbe tanto per colpa delle caratteristiche di un monitor studio, che in teoria dovrebbe essere progettato con in mente la massima linearità e minima distorsione.

Quote:

Originariamente inviato da Taiko (Messaggio 47607219)
no ho niente di quello citato, sto usando un vecchissimo 4.1 della philips da 50€ del 2006...

Ok, quindi, partendo da zero, rimaniamo sempre sul 300/350?

Taiko 25-10-2021 11:00

Quote:

Originariamente inviato da Ton90maz (Messaggio 47607706)
Non è strano, perchè SONO argomenti che si sovrappongono. Come forse già saprai, l'orecchio umano risponde alle varie frequenze in modo diverse, a seconda delle intensità. A basso volumi i suoni appariranno ricchi di medie frequenze, poveri di alte e poverissimi di basse. Alzando il volume la sensibilità agli estremi di banda aumenta più della sensibilità delle medie frequenze. Perchè parlo di dinamica? Perchè chiaramente parti da un volume medio più basso, quindi devi alzare il volume, quindi oltre a riprodurre la musica con un volume più alto e con più dinamica, hai anche l'orecchio che risponde in maniera più lineare. Con la musica compressa, invece, alzando il volume diventi sordo. Cosa si tende a fare, a livello commerciale? Alzare i bassi (o addirittura una volta si usava il loudness), così da avere un suono sempre con dinamica zero, ma meno piatto. In questo senso, un diffusore con risposta in frequenza piatta sarà più adatto a riprodurre un brano ricco di dinamica, che una roba ultra compressa, o in pratica ascolti un citofono.

Con ottime incisioni piene di dinamica, se un diffusore risultasse stancante, per me non sarebbe tanto per colpa delle caratteristiche di un monitor studio, che in teoria dovrebbe essere progettato con in mente la massima linearità e minima distorsione.

Ok, quindi, partendo da zero, rimaniamo sempre sul 300/350?

si quella cifra per pc, oppure anche 450€ per un sistema slegato dal pc...

DelusoDaTiscali 25-10-2021 11:40

Quote:

Originariamente inviato da Ton90maz (Messaggio 47607706)
...Perchè parlo di dinamica? ...

Non lo so, spero, con rispetto parlando, che lo sappia tu.

Qualsiasi sia il significato che tu voglia liberamente dare al termine "stancante", sappi che esso è riferito:

>alla timbrica di una cassa hi-fi di buona qualità e di ottima fattura
>ad un impianto audio completamente privo di "difetti"
>ad un materiale audio riprodotto di qualità "eccellente" da ogni punto di vista
>a condizioni di ascolto ottimali come volume, condizioni personali dell'ascoltatore, risposta acustica della sala di ascolto

dopo di che puoi dargli il significato che preferisci, non te la prenderai se penso che non è un mio problema.

Graphite600T 25-10-2021 12:51

Quote:

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali (Messaggio 47607807)
Non lo so, spero, con rispetto parlando, che lo sappia tu.

Qualsiasi sia il significato che tu voglia liberamente dare al termine "stancante", sappi che esso è riferito:

>alla timbrica di una cassa hi-fi di buona qualità e di ottima fattura
>ad un impianto audio completamente privo di "difetti"
>ad un materiale audio riprodotto di qualità "eccellente" da ogni punto di vista
>a condizioni di ascolto ottimali come volume, condizioni personali dell'ascoltatore, risposta acustica della sala di ascolto

dopo di che puoi dargli il significato che preferisci, non te la prenderai se penso che non è un mio problema.

Confermo. Avevo configurato Jamo S803 + Loxjie A30 in una maniera così giusta da sembrare un impianto da 2500€. Era davvero stancante per quanto era perfetto. Alti medi e bassi perfetti. Quobuz a 192 khz ed il tutto gestito al meglio. Appena iniziavi l'ascolto quasi mi uscivano le lacrime per il palcoscenico e per la "ghost central speaker" che mi faceva sembrare di stare in una sala dove il cantante stesse cantando davanti a me. I bassi corposi ma mai duri o troppo burrosi ed i medi così giusti da sentire qualsiasi strumento.
Tutta questa perfezione raggiunta su materiale economico mi ha stupito! Fatto sta che questa qualità eccessiva ti portava talmente attenzione nella musica che ti mandava fuori

mentalrey 25-10-2021 13:57

Non é solo quello.
Intanto questa paura "a prescindere" verso i monitor da studio é ingiustificata
soprattutto quando si parla di fascia bassa, dove si tratta per lo più di casse multimediali
(quindi adatte un po' a tutto, ma meno ridicole delle varie controparti consumer/generaliste per pc)
Molti monitor sono adattissimi all'ascolto, semplicemente non fanno del "megaboom sui bassi" il sistema di vendita.
Questo perché nel giro di una settimana verrebbero ridicolizzati dagli utenti e addetti del settore e smetterebbero di vendere.

C'é effettivamente della casistica in cui i monitor da studio sono affaticanti o inadatti ad un ascolto confortevole, ma si tratta di modelli Adam e Yamaha di fascia media, palesemente pensati per essere ipercritici, che forzano il dettaglio sulle alte/medioalte con l'equalizzazione.
se vai ad ascoltare pezzi stracompressi come dinamica, compressi come formato, con quei modelli ti stanchi in fretta.
Però parliamo di casi, il resto tende semplicemente ad essere abbastanza ben bilanciato.

È più facile trovare casse con una risposta in frequenza discutibile nell'ambito hi-fi entry lvl,
é una specie di farwest dei tentativi di creare prodotti consumer badando più al marchio e pubblicità che alla sostanza, con firme sonore esagerate da una parte o dall'altra.

Taiko 25-10-2021 14:44

Quote:

Originariamente inviato da Graphite600T (Messaggio 47607921)
Confermo. Avevo configurato Jamo S803 + Loxjie A30 in una maniera così giusta da sembrare un impianto da 2500€. Era davvero stancante per quanto era perfetto. Alti medi e bassi perfetti. Quobuz a 192 khz ed il tutto gestito al meglio. Appena iniziavi l'ascolto quasi mi uscivano le lacrime per il palcoscenico e per la "ghost central speaker" che mi faceva sembrare di stare in una sala dove il cantante stesse cantando davanti a me. I bassi corposi ma mai duri o troppo burrosi ed i medi così giusti da sentire qualsiasi strumento.
Tutta questa perfezione raggiunta su materiale economico mi ha stupito! Fatto sta che questa qualità eccessiva ti portava talmente attenzione nella musica che ti mandava fuori

quindi è meglio che le casse studio non siano così "precise " nel riprodurre il suono?

azi_muth 25-10-2021 18:25

Quote:

Originariamente inviato da Graphite600T (Messaggio 47607921)
Tutta questa perfezione raggiunta su materiale economico mi ha stupito! Fatto sta che questa qualità eccessiva ti portava talmente attenzione nella musica che ti mandava fuori

Io non ho mai avuto problemi di "qualità" eccessiva...anzi mi accade il contrario.

Tonisettequattro 25-10-2021 18:44

Quote:

Originariamente inviato da Graphite600T (Messaggio 47607921)
Confermo. Avevo configurato Jamo S803 + Loxjie A30 in una maniera così giusta da sembrare un impianto da 2500€. Era davvero stancante per quanto era perfetto. Alti medi e bassi perfetti. Quobuz a 192 khz ed il tutto gestito al meglio. Appena iniziavi l'ascolto quasi mi uscivano le lacrime per il palcoscenico e per la "ghost central speaker" che mi faceva sembrare di stare in una sala dove il cantante stesse cantando davanti a me. I bassi corposi ma mai duri o troppo burrosi ed i medi così giusti da sentire qualsiasi strumento.
Tutta questa perfezione raggiunta su materiale economico mi ha stupito! Fatto sta che questa qualità eccessiva ti portava talmente attenzione nella musica che ti mandava fuori

Vendi il loxjie perché troppo perfetto?

s-y 25-10-2021 19:56

la butto lì ma ho l'impressione che non per tutti il termine 'qualità' abbia la stessa accezione.

nella fattispecie tenderei, condizionale, a interpretare come 'dettagliosità'

DelusoDaTiscali 25-10-2021 20:12

Quote:

Originariamente inviato da Taiko (Messaggio 47608117)
quindi è meglio che le casse studio non siano così "precise " nel riprodurre il suono?

Il gradimento di un suono molto analitico è soggettivo, è chiaro che se ascolti "per lavoro" non è che puoi scegliere, se ascolti per il piacere di farlo prendi le casse che preferisci.

Metaforicamente parlando è un po' la differenza che c'é tra fotografia scientifica (ad esempio in campo medico) dove il dettaglio deve essere il massimo in tutti i punti della foto e fotografia "artistica" dove non ci sono restrizioni di questo genere.

Taiko 26-10-2021 00:49

Quote:

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali (Messaggio 47606959)
Belle le Tangent, manca tuttavia l'ingresso USB presente invece sulle Klipsch R-51PM citate qualche post più indietro, quanto alle misure per un eventuale posizionamento sul tavolo:

K.: 17,78 x 33,8 x 23,16 cm
T.: 16,6 x 34,5 x 20,5 cm

se il PC ha uscita ottica bene le Tangent, purtroppo i 3cm di profondità in più non giovano alle K. se poste ai lati del PC.
(io ho casse passive profonde 16).

ma l'usb nel caso delle Klipsch a cosa serve? Legge anche gli mp3 e i Flac?

DelusoDaTiscali 26-10-2021 06:52

Quote:

Originariamente inviato da Taiko (Messaggio 47608908)
ma l'usb ...

L' ingresso USB delle Klipsch è di "tipo B", è l'ingresso del DAC interno alle casse e si collega con un normale cavo USB ad una delle porte del PC (come qualsiasi altra periferica USB).

Al netto di eventuali verifiche / installazioni di driver le Klipsch appariranno come "device audio" nel relativo elenco del PC e potranno essere selezionate come device audio di default o eventualmente utilizzate nei modi più appropriati per casse hi-fi (connessione bitperfect) né più né meno come qualsiasi altro DAC con ingresso USB.

p.s. per inserire un pendrive contenente files audio necessita ovviamente un ingresso USB di "tipo A", questa funzione non è presente sulle Klipsch.

mentalrey 26-10-2021 12:54

Non sono un lettore mp3 se è quello che cercavi di capire.

Agganci le sorgenti PC, Smartphone, SmartTV, lettori mp3, Alexa, Google home, lettori CD... alle casse,
con le varie possibilità che ti danno, bluetooth, usb, ottico, analogico, etc.

Taiko 28-10-2021 15:51

Quote:

Originariamente inviato da mentalrey (Messaggio 47605474)
ti posto una possibilità di impianto che ritengo più adatto alla connessione
con un pc rispetto al mini hi-fi denon (di cui ti ricordo che non ho sentito il suono, quindi non posso dire se buono o cesso)
e spero che a questo punto qualcuno faccia altrettanto con la versione Hi-Fi così da chiudere i 1200 post

Scheda Audient Evo 4, con dei buoni convertitori AKM,
piccola, con un pomellone volume in cima,
un uscita casse sul retro e connessisone/alimentazione usb-c compatibile anche usb-A
(Audient è UK - creavano console e preamplificatori per gli studi londinesi,
chiaramente la scheda ha pezzi china)
119 euro

Prendi le Eris 4.5 BT, 16 cm di larghezza,
che si connettono con i cavi bilanciati alla scheda,
così se anche li metti dietro alla scrivania vicino ad altri cablaggi, non raccatti
interferenze a manetta
ci puoi connettere anche lo smarthpone in Bluetooth
e hanno delle regolazioni sul retro con cui puoi "smanacciare" l'equalizzaizone, se ne senti l'esigenza.
218 euro
esistono anche senza BT a circa 30 euro in meno.

Con 337/338 euro hai un sistema che da il meglio di se tra i 40cm e i due metri,
che funziona agganciato al desktop, ma che puoi spostare su un portatile,
che accetta bluetooth in ingresso anche col pc spento
e ti avanzano i soldi per un paio di cavi jack bilanciati.

Plus
si possono "eventualmente" usare anche cuffie più impegnative di quelle per i telefonini, senza rimorsi
e caso mai dovessi fare una call/giocare usando un microfono, puoi scegliere
quello da 15 euro o quello a condensatore da 500 senza problemi.
Ti interfacci anche con linux.

scusami per curiosità, ma l'audient che hai citato a che classe di amplificatori appartiene? Alla D?


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 15:53.

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