Lo stesso per me.Anche a me camminando dopo esser caduto come un sacco di patate mi si piegava il ginocchio di lato.Eppure sono riuscito a tornare a casa guidando:la mattina dopo però avevo il ginocchio gonfio come un pallone!
Ma quello è dovuto al versamento intrarticolare,non alla rottura del legamento in sè.C'è anche chi come Gomma lo ha avuto rotto per anni senza accorgersene.

Sono un po meravigliato: mi ha detto il dottore che farò l'intervento in giornata, cioè tornerò a casa lo stesso giorno!!!???? A qualcuno di voi è successo cosi? Boh!

Altra cosa, ho cominciato a fare palestra, e sento il ginocchio cosi bene e le gambe toniche che mi fa pensare: ma perché devo operarmi, se sto benissimo?

Insomma, che durezza!!!

Ma non avevi detto che avevi problemi di stabilità?:confused:

eh, vero, ma si vede che aveva instabilità prima di fare palestra, ora con questa gli sembra che le gambe rispondano bene.... sarà così!!
Comunque l'effetto è questo, sembra stabile il ginocchio, ed in effetti lo è, perchè le fibre muscolari se belle toniche tengono fermo il ginocchio anche da sole, il fatto è che lo fanno SOLO quando sono contratte.
Quindi un movimento anomalo o un urto ad es contro un avversario negli sport con contatto mentre la muscolatura non è contratta lascia il ginocchio libero di andarsene dove gli pare....:D :D :D mentre il legamento avrebbe proprio il compito di impedire questi movimenti! :read:

Ciao, allora capisco il perchè dei pesi che dicevi....:D con il ginocchio tutto piegato lo sforzo è molto maggiore che nella seconda fase dell'estensione! ;)
Inoltre sollecita oltremodo la pressione rotulea sul condilo femorale, e quindi "preme" molto sulle cartilagini.... motivo per cui io ho sempre evitato la max flessione come la peste(rimanendo così però con un certo deficit alle max flessioni....:( )

Le infezioni interne a seguito di interventi chirurgici sono sempre possibili, e il peggior esito che possono avere (oltre anche al decesso del paziente!!!!) è proprio la necrosi dei tessuti fino ad arrivare negli arti alla loro amputazione....ma si ritorna in quei casi che è mille volte più probabile avere un incidente stradale mentre vai a ricoverarti in ospedale che i rischi di conseguenze serie dopo una infezione.... (una infezione può essere anche debellata in tempo... anche tramite una ulteriore operazione...)

IL semitendinoso quadruplicato è in uso come tecnica già da diversi anni, viene fatto su persone in cui tale muscolo è così lungo da consentire di ripiegarlo su se stesso per 4 volte, evitando così di prelevare da altri muscoli (es. semitendinoso triplicato + gracile, ecc...)
Si parla di una lunghezza di almeno 32 cm per il prelievo.

;)

capisco! :) ma di solito le complicazioni di

a)trombosi venosa e

b)infezione articolare

come si riconoscono e dopo quanto tempo potrebbero "sbucare" fuori?? un amico del forum disse di avere avuto una tromboflebite (o x lo meno di essersene accorto) dopo u mese dall'intervento!la paura mia di queste tromboflebiti è come ti dissi il poter danneggiare in modo permanente le valvole a nido di rondine e dover potatre la calza antitroombotica a vita (purtroppo da un punto di vista psicologico ho una brutta "malattia", che assorbo tutti gli avvenimenti che mi circondano, nel qual caso, la situazione di mio nonno, e mi chiedo semrpe se possano capitare anche a me, ma nn solo in ambito medico :cool: )

l'infezione credo sia uno scazzo piu grande....ma x correr ai ripari, si riopera sempre? o ti possono dare antibiotici x un lungo periodo di tempo? io sentivo di 2lavaggi artroscopici" nei casi peggiori....quidni imamgino che ti "rioperino" piu volte il ginocchio....credo pure io che prima di arrivare a una necrosi tessutale o ossea tale da ampuatare la gamba ce ne corra assai....non so quantificare cio xo....in medicina alcune cose anche "blande" vanno rpese inn strettisimo tempo (è il caso dell'appendicite che degenera pericolosamente in peritonite dopo 48 ore max se non preso in tempo)...spero che nonnai anche il caso dell'infezione articolare, che i rischi di necrosi sian o piu seri di quel che si pensa!
piu ceh altro la paura mia è che queste complicazioni sia difficile riconoscerle per il paziente, specie nell'immediato post operatorio(diciamo 2 settimane almeno), xke con la gamba tutta gonfia come e peggio di quando ci si è spaccati (nel mio caso dubito che si gonfierà piu di allora, si gonfiò davvero tanto!), e con tutti i colori che assumerà (rossastro, violaceo, nero, ecc:D ), piu il dolore, uno si chiede "ma va tutto bene"? è tutto normale? o cè qualcosa che non va? quindi x una persona "ipocondriaca" piu di me si rischierebbe di pensare sempre al peggio, e farsi accompagnare ogni giorno al pronto soccorso (ve lo immaginate^??? :sofico: ) o, all'estremo opposto, si potrebbe dire "va beh è tutto normale dopo un'operazione" e magari invece il quadro post operatorio fa covare una qualche complicazioen di cui ci si può non accorgere!

Si, ma solo quando gioco a calcetto (3 piccole distorsioni in 4 anni)

Comunque il mio era solo uno sfogo come x dire: "come sono sfigato"!!!:D

Forza e Coraggio!!

Parole Sante!
Io proprio perché facevo palestra anche prima avevo i muscoli abbastanza tonici e quindi mi permetteranno di giocare a calcetto durante anni senza noie (chissà da quando si è rotto questo legamento, perché non mi ricordo di avere avuto traumi, a parte 3 piccole distorsioni negli ultimi 4 anni). La prima volta il dolore mi è durato 5 minuti, e dopo ho pure ripreso la partita.
La seconda volta sono andato a casa, ma il giorno dopo non sentivo nulla. Purtroppo la terza volta è stata più dura, ho avuto un piccolo gonfiore e tanti dolori, sono rimasto a casa una settimana, e ancora oggi, dopo 6 mesi circa sento qualche fastidio al ginocchio, ma poco poco...

eh, vero, ma una flebite o infezione in genere quando si presenta, dà altri sintomi precisi, uno fra tutti la febbre elevata che non passa.... dopo l'operazione una febbriciattola tipo 37/ 37.2 la può dare (io l'ho avuta per circa 7 gg... ad esempio...) ma se sale è indice sicuramente di qualcosa che non va e da SUBITO! ;)
Si riconduce sempre tutto lì: la bravura di chi ti opera e/o di chi ti visita..... ad es io invece non mi spavento una volta deciso di fare le cose e avevo un dolore che non mi faceva neanche andare in bagno.. o mettere a sedere, dovevo solo stare sdraiato (il flusso del sangue come mettevo il ginocchio in posizione più bassa del tronco/bacino premeva dall'interno verso l'esterno sulla cicatrice, e mi faceva "strappare i punti, o meglio le grappette metalliche.... di questo mi è rimasto il ricordo "visivo" in quanto le cicatrici delle grappette sono ben visibili rispetto anche alla cicatrice del taglio...) però dicevo: vabbè, mi sarà toccata così può capitare.... io che sopporto molto il dolore però qualche dubbio ce l'avevo, l'ho spiegato al telefono al chirurgo il quale mi ha detto di andare da lui la mattina seguente.
Poi invece mi richiama dopo una mezz'ora scarsa e mi dice: "no, meglio vieni giù subito che io ci sono... così vediamo" ed in effetti è stato meglio, perchè c'era da intervenire subito, asportando tutto il sangue coagulato e non che si era formato in una borsa sotto la sede della cicatrice principale.

Cioè un medico anche da quello che racconti, dal fatto che ti deve capire se sei uno che esagera o no, deve capire lui se c'è il problema e se è urgente.... ti affidi a loro, non ci sono santi che tengano!!!
:stordita:

probabilmente la instabilità del ginocchio non è neanche così elevata perchè magari il legamento è sitrato o sfilacciato quadro compatibile con le distorsioni di non elevata entità che il ginocchio ha subito. quasi una distorsione all'anno è quello che è capitato anche a me dopo il secondo infortunio serio da me subito.... (dopo il primo, quello che ha rotto il lCA, ho giocato a calcetto e volley per anni senza distorsioni) cioè la muscolatura per la maggior parte delle volte reggeva, ma occasionalmente...... TAC! ecco la piccola distorsione e il gonfiore... ne avrò fatte 7/8 !!!!! :muro: :mc:

e se nn fossi andato che sarebeb potutto succedere? avrebbe compromesso il buon esito dell'operazione? o si sarebbe risolto da solo in qualche modo?

quello che dici è vero, Gommuzzo, ma torniamo semrpe alla soggettività del rapporto che si instaura tra medico e paziente e che il medico è disposto ad instaurare col paziente.... io non so se il dottor Ceppi dava il suo cellulare atutti i pazienti o con te si è creato questo rapporto particolare (mica ti voglio dire che sei "rccomandato" eh intendiamoci ahahaha anzi, ben venga che è stato cosi), ma so bene e lo saprai anche tu che ci sono prof (senza nulla togliere a Ceppi che di sicuro sarà un "big", ma ti parlo dei "big-big" come MAriani, Volpi, ecc, e nn lo sn necessariamente x bravura, spesso la notorietà nn è direttamente proporzionale alla bravura, pur essendo bravi anche loro :) )che vedi il giorno dell'operazione e poi nn vedi piu, anche i punti di sutura, i controlli successivi, te li fanno gli assistenti (che si presume e ci si augura n saranno degli scalzacane ma il prof si scelga bene i suoi "discepoli" :D )...

io sn orientato sempre a operarmi a Perugia da Caraffa se affronterò sta benedetta operaz an volta x tutte, o a Roma presso qualcun altro, in modo da limitare vodissee di viggi della speranza, ma anche a Perugia stessa, una volta tornato a Roma se c'è qualcoa che nn mi convince, e nessuno mi lascia recapiti (della serie "ci vediamo tra 15 gg x togliere i punti e fa la prima visita di controllo, in bocca al lupo :D "), che potrei fare? tornare allo stesso ospedale magari in regime di pronsto soccorso /da Roma so 2 ore di auto, fattibile alal fine)spioegando la sirtuazione? e peggio ancora, la vecchietta di MAtera o di Battipaglia che si opera di protesi d'anca al Rizzoli di Bologna o al Pini di Milano, na povera crista del genere se si vede la gamba "strana" (si sa cm sn gli anziani, sn piu scassacazzi di me :D ), e ha voglia di sentirsi rassicurata, oltre che snocciolare il Rosario che può fare? :D

diciamo che oltre ad aver affinato le mie conoscenze scientifiche dopo il trauma in ambito ortopedico, mi sn anche posto dei problemi di logistica che prima nn mi ponevo, crededno che certe cose (e nn sn cose davvero "serie", x fortuna che mettono a rischio la vita) capitassero solo agli altri....cmq è stata un'esperienza che mi ah fatto crescere e apprezzare di piu la vita e la salute....beh finisco qua col sermone da prete di campagna! :D

:D :D :D ;)

il mio chirurgo ortopedico non me la sento di dire che sia un " BIG" :D ... dico sol che oggettivamente è "bravo" perchè ormai ha alle spalle moltissimi interventi ed ogni anno va in america ad aggiornarsi (non che gli USA siano il top per partito preso, ma perchè là la ricerca, finanziata anche dalle case farmaceutiche, è tutto un altro pianeta rispetto all'Italia, soprattutto in questi ultimi tempi....:rolleyes: )
Il cellulare è si può dire "di lavoro", non è che me l'ha dato a me e basta, ovvio che quando è in vacanza lo tiene spento penso, però non è neanche che lo tiene acceso solo quando è "di turno" mi è capitato di provare a telefonare, non risponde quasi mai, perchè ti richiama lui appena libero di farlo... è una sua gestione dei suoi pazienti.
Io sono stato facilitato :cool: nell'essere a 3km dall'ospedale dove opera e visita, nonchè dal conoscerlo da molti anni (14, dal mio primo infortunio, e periodicamente ci siamo visti....:muro: ) e soprattutto dall'avere in comune il mio amico/allenatore fisioterapista (questo lo devo ammettere, come devo ammettere che ha preso particolarmente "a cuore" il mio caso.... lui è molto disponibile con chi vede che si impegna al max su quello che gli dice lui.... se gli dice "fai gli esercizi" e dopo 15gg torni alla visita e gli dici che ne hai fatti la metà perchè ti faceva male o perchè sei pigro, ti spettina dai rimproveri che ti urla contro..... ehehehhehe).

Io penso però che un recapito per eventuali problemi lo debbano dare tutti, anche un dottore molto bravo dell'equipe di Cerulli mi dette numero tel e sua e-mail personale...... altri non saprei..... ma se capita un imprevisto e voglio sapere come comportarmi devo chiedere anche se non direttamente a chi mi ha operato almeno al suo staff, un riferimento lo dovrei avere...... o no? :fagiano:

Diciamo che ho scelto di operarmi poi dove mi sono operato anche per questo......;)

Anche il mio mi ha lasciato il suo cellulare,di lavoro ovvio.Poi chiaramente se era in vacanza o di notte lo spegneva!:D

Salve ragazzi,volevo farvi qualche domanda....

sono stato operato il 30 settembre, tecnica TR, operazione tutto ok( tranne le solite scocciature come polpaccio gonfio, ematoma enorme e conseguenti dolori....praticamente nn ho fatto fisio però al 4 gg avevo l'estensione completa e oggi ho raggiunto quasi la flessione completa senza sentire dolore....cammino senza stampelle (anche se il chirurgo mi aveva detto 30 gg) perhè mi sento abbastanza sicuro...volevo sapere, secondo la vostra esperienza, se mi sento sicuro posso guidare? (ginocchio operato sx)... e poi quali sono i movimenti da evitare.?

ciao,
procedi speditamente vedo.... l'estensione con TR è praticamente immeidata, perchè non tocchi le strutture muscolari posteriori. Per la flessione, se con rotuleo non senti dolore e già pieghi molto, intanto complimenti, c'è qualcuno che tiene ancora il tutore bloccato per 20gg, e poi vuol dire che la fisioterapia l'hai fatta almeno un po'....:D anche solo cercando di piegare il ginocchio!!! anche quella è fisioterapia....:D

Per il guidare, anche se stai bene, e proprio per non rischiare di rovinare i buoni risultati che hai raggiunto magari incorrendo in una tendinite al rotuleo, eviterei, visto che premendo i pedali (frizione) lo sforzo è proprio sull'apparato estensore e quindi sul rotuleo che è stato in parte prelevato.... aspetta almeno i 30gg che ti avevano dato pe rle stampelle, poi se stai bene puoi vedere.....

ciaociao

ti ringrazio per la risposta velocissima....però ti chiedo ancora,dato che se chiedessi al chirurgo di poter guidare mi direbbe di no più per una quetione legale, premendo la frizione potrei danneggiare il nuovo impianto, oppure l'lca nn viene sollecitato per niente in quel tipo di movimento....?....

eh, no, viene sollecitato anche il neolegamento, infatti gli studi fatti ritengono che il legamento venga interessato proprio fra i 30gradi e la completa estensione (0 gradi). Un movimento controllato come quello del premere la frizione (ginocchio sx) è sicuramente più sicuro che il premere il freno magari improvvisamente (es per un ostacolo) con il gin dx, ecco perchè in questo caso (sx) di solito si tende a concedere il "permesso" alla guida prima che se operati a DX.

Io ad es. ho cominciato a guidare 15gg dopo l'operazione con s+g, ma perchè infatti avendo il rotuleo "a posto" potevo caricare anche un po'.... con il rotuleo facevano apettare proprio perchè la "debolezza" del ginocchio data dal prelievo del rotuleo (per 1/3) non vada a scaricarsi proprio sul nuovo LCA, che non è detto che dia per forza problemi solo rompendosi, ma anche calcificandosi male i tunnel ossei perchè troppo sollecitato....

Per il discorso legale, certo se succede un incidente dopo poco che sei operato, una assicurazione potrebbe eccepire il fatto che te non avevi il permesso di guidare da prescrizione medica e quindi (se la colpa fosse tua) non pagare o esercitare il diritto di rivalsa (a meno di non avere una assicurazione che esclude questo diritto come clausola, io ad esempio ce l'ho)

;)

invece per le stampelle che dici?..meglio se le porto ancora un pò, oppure come ti dicevo prima sentendomi sicuro ed evitando movimenti bruschi posso andare senza...(anche se da ieri nn le porto più)... e poi quanto tempo ci vuole per far calcificare bene le bratte osse nelle tibia e nel femore...?

Cmq leggendo un po' su internet ho notato che ci sono moltissimi protocolli riabilitativi, diversi anche se riferiti alla stessa tecnica chirurgica... ad esempio il tutore che avevo comprato al tempo della rottura (ago 2009) nn l'ho praticamente usato, per le stampelle alcuni parlano di 15 gg, altri addirittura 1 settimana, chi invece un mese e mezo....poi anche per la fisio...proprio su questo forum ho letto che la maggior parte si ammazza di fisio, io come ti ho detto nn sto facendo nulla (a parte piegare che come dicevi giustamente tu rientra nell'ambito della fisio ma l'ho fatto davvero poche volte perchè ho raggiunto subito un buon livello)...altri dicono che nn si deve esagerare ma recuperare una deambulazione corretta è la cosa principale!!
Però adesso che mi sento quasi normale mi viene il dubbio che proprio questo fatto possa farmi esagerare nel fare qualcosa e volevo sapere qual è la tenuta dell'impianto fin da subito e cosa pensi tu di tutti questi protocolli che girano....

hai colto proprio il senso.... ;)
Anche quando si sta bene bisogna attenersi alle indicazioni fornite dal medico e/o terapista. Il medico SA come ti ha operato (le tecniche possono sembrare le stesse, ma differiscono anche dal posizionamento del legamento e dal suo fissaggio, ad es. facendo sempre rotuleo le possibilità sono molte....) e ha in mente o segue un preciso percorso riabilitativo. Chi propende per una riab aggressiva e precoce, che invece tende di più ad una forma di riposo iniziale (anche se comunque in generale tutti si sono indirizzati a una forma di riab che tende ad anticipare i tempi rispetto al passato....)

Quindi: NON esagerare, ovvero non fare più di quello che ti dicono, io gli esercizi li facevo quante volte mi dicevano, nel piegamento e allungamento ad es. mi disse che più lo facevo meglio era, e quindi mi ci sono concentrato.

Strano però che non ti abbiano dato da fare neanche isometria.... :confused: quella la danno tutti..... :p

premesso che devi sentire il MEDICO, in quanto qui sul forum nessuno si è dichiarato tale e comunque non potrebbe, anche s emedico, dare indicazioni su una persona che non conosce, si può in generale dire che e stampelle si possono tentare di lasciarle all'inizio solo dentro casa, dove trovi un pavimento liscio (senza ostacoli) e dove hai possibilità molteplici di appoggiarti se sentiun dolore o non ti senti sicuro in qualche passo.
POI uno passa all'esterno con le stampelle facendo carico sull'arto anche completamente, ma tenendo le stampelle in mano pronte a qualsiasi evenienza.

Il rischio maggiore infatti se uno si sente di andare è di avere un "passo falso" e per reazione istintiva fare qualche movimento (ad es. per riprendere l'equilibrio) che mette sotto sforzo il ginocchio soprattutto in torsione.... lì sarebbe una cosa molto dannosa....

Io ho lasciato le stampelle a 15/20gg, però c'è da dire che facevo solo casa e palestra, fuori non sono mai uscito per quasi due mesi (un mese e mezzo, và) e intendo nel vialetto di casa, per uscire proprio più lontano ho aspettato molto (dal lavoro ero in malattia.....)

Te hai il discorso che ti sei operato di rotuleo, quindi devi prestare a questo più attenzione per non sovraccaricarlo (io potevo appoggiare anche tutto il peso sulla gamba da subito, perchè mi reggeva, unica cosa avendo operato anche il menisco mi faceva male quello con il carico) inoltre se non fai altri esercizi se non piegare il ginocchio, incorri in un tono muscolare deficitario: considera che scende molto dopo operato... questo te lo possono confermare più o meno tutti....
La fisio non è che si fa (solo ) per togliere il dolore, che può anche non esserci, così come molti possono piegare bene il ginocchio da subito, ma è per non perdere tono muscolare rispetto alla gamba controlaterale.
Questo serve oltre per stabilizzare il ginocchio anche per mantenere una postura corretta nella camminata, cosa importante da perseguire e "allenare" come giustamente hai detto Tu.

;) ;) ;)

condivido...riguardo le tecniche poi nn nen parliamo proprio....mi pare ve l'abbia raccontatop di un ragazzo che ho sentito che ha utilizzato un legamento di un bovino, operarto al Pindi di Milano! :D pensavo i stesse a piglià per culo e invece.....


un'altra tecnica di cui ogni tanto sento parlare (ma si parla sempre di traumi plurilegamentosi) è quella del tendine quadricipitale...... la usano sempre gli "autologisti" convinti che nn ricorrerebbero all' allograft cadaverico nemmeno sotto tortura, :D ed è molto utile ho sentito nella ricostruzione del crociato posteriore.... xke è un tendine molto grosso che strutturalmente secondo chi iopera di questa tecnica (ho letto alcune pujbblicazioni) è l'unico "degno" di sostituire il LCP.....:sofico: e dunque in questo caso x chi si rompe (manco lesiona cm me ma rompe proprio) LCA + LCP e l'operzione è dp'obbligo perchè il ginocchio diventa di cera pongo x quanto si muove, si prende il graciel e semitendinoso x l'antriore e il quadricipitale x il posteriore.... (al posto di chio fa gr + st + rotuleo o di chi prende gli hamstrings di tute e due le gambe )...

xo se nn è usato da tutti (quelli sulla bocca di tuti sn sempre il rotuleo e il gracile e semitendinoso) un motivo ci sarà.....e mi piacerebbe sapere quale! del resto cma da nick sn Delfino curioso! :D