Originariamente inviato da Nerd1 (Messaggio 48086341)

Urca! Posso sapere quanto ti è costato il tutto incluso adattatore agp/pci? :eek:

Se vuoi avere una dual configurazione Windows 11 (urgh!) e Win2k o 98SE bisogna innanzi tutto capire come è composto il pc per vedere se hai supporto al chipset sui suddetti vetusti OS...se hai qualsiasi cosa più recente di un X58 scordatelo.....

Originariamente inviato da sanford (Messaggio 48086308)

Non credo sia possibile fare quello che chiedi...esistono delle live usb basate su XP e su Seven, ma sono più che altro una serie di tool per recuperare dati o installazioni compromesse, non credo siano in grado di installare driver video e far partire giochi, ma tutto può essere.

Io metterei un cassetto estraibile per HD e farei una installazione classica su un disco dedicato, in questo modo sei sicuro che funziona...in ogni caso, puoi sempre farti una chiavetta con Ventoy, copiarci dentro una serie di iso senza decomprimerle e provarle tutte, magari con qualcuna riesci a fare quello che ti serve :)

Originariamente inviato da robynove82 (Messaggio 48086943)

Questa 3dfx mi mancava... ma era commercializzata o era solo un sample?

Originariamente inviato da sanford (Messaggio 48086976)

E' un rifacimento (e miglioramento) moderno da parte di un russo, Anthony Zxclxiv ;)

Originariamente inviato da PC@live (Messaggio 48079214)

:confused: Avrei una domanda sui S.7, recentemente ho messo le zampe su una Soyo SY-5BT, l'ho rimessa in funzione, anche se devo sistemare un PIN di un chip cache (mancante), la scheda funziona disabilitando la cache L2 da BIOS.
In futuro, sistemando il pin della cache, potrei installare una cpu tipo K6-2, perché è presente un jumper per il 2.2V (VCore), quindi almeno 400MHz sono possibili, ma si può andare a 450 alzando il FSB a 75MHz, ci sono un paio di impostazioni segrete molto interessanti, che abbassano il PCI da 37.5 a circa 33, l'altra è per l'83 con PCI ridotto da 41,5 a circa 33.
Purtroppo al momento queste non funzionano, ma è possibile che dipenda dalla cpu, attualmente uso un P133, con un Cyrix MII potrebbe funzionare? In quel caso (cioè funziona), spero che anche il K6-2 vada.
Risolvendo e avendo queste impostazioni funzionanti, potrei far girare senza problemi un K6-2 500 (83X6), non sarebbe affatto male, ma mi chiedevo, che VGA usare?
Su altri TX con K6 uso schede PCI da 2-4MB, ho provato una ATi Rage Pro XL da 8MB, purtroppo qui non funziona, non so se dipenda dalla versione del PCI, o da qualche impostazione del BIOS (?), quindi ci sono schede che possono andare bene? (senza costare troppo ovvio). Ad esempio una Ati 7000, può andare o è troppo per un S.7, sperando ovviamente che non ci sia lo stesso problema della Rage XL.
Ovviamente tralascio schede migliori, tipo la GF 5500 PCI, o altre ATI PCI, perchè so già che sono troppo potenti per un S.7 da circa mezzo GHz, se non erro già un GF2 PCI sarebbe abbastanza per un PC simile.

Originariamente inviato da mikepedo (Messaggio 48087141)

Esatto. E' a tutti gli effetti una Voodoo5 6000, montando però i VSA rev.220 della serie 5500 anziché i rev.320 che montava la 6000 (quindi potenzialmente con meno margine di overclock).
I miglioramenti, oltre alle componenti elettroniche più moderne, sono:

- 256 mb di ram (4x64 anziché 4x32);
- dual bios (di default uno per settare 128mb e l'altro 256mb di ram);
- over volt delle GPU per aumentare i MHz in over clock;
- 2 velocità impostabili per le ventole;
- vga pass-through per montarla in parallelo con un'altra scheda video primaria (quindi stile Voodoo2).

Ne ha fatte 2 versioni: AGP (quindi come l'originale) e PCI.
Io ho preso la PCI perché si può installare sui sistemi più moderni e comunque su porte PCI-X va tranquillamente a 66 MHz, quindi velocità analoga ad un AGP 1X (la Voodoo5 6000 purtroppo più di 1X non andava).
Ora con questo riser vorrei capire se si riesce a mandarla in modo efficace anche su PCI-E.

Originariamente inviato da Nerd1 (Messaggio 48082808)

ottimo prezzo, io ho nel mirino una scatolata....

Eccerto daje con le foto, posta posta....

Originariamente inviato da robynove82 (Messaggio 48088605)

Ho appena testato la Radeon 7000 PCI sull'Asus TX97-E e funziona, quindi credo ci sia margine di compatibilità totale con il 430TX. Poi dipende dalla bontà dei componenti della scheda madre, la TX97-E è sicuramente un' ottima scheda.

Facendo una prova al volo installando solo directx9 e driver video ho ottenuto 1122, direi molto scarso. Certo è che ho su 48mb di edo ram, troppo poco per 3dmark (swappa alla grande), su un K6-2 a 300mhz. Farò altre prove con delle sdram e magari un K6-2 450.

EDIT: Aggiornato la configurazione, ho messo su un K6-2 500 (83x6) con 128sdram. Risultato 3DMark99:

1561
5718 CPU

Pensavo che la 7000 facesse meglio.



E' un grande il tipo:cool:

Originariamente inviato da PC@live (Messaggio 48093732)

Ok grazie mille, mi sei stato molto utile.;)

Ho trovato per la ATI Rage XL, una semplice mod (suggeritami da Gaetano77 :) ), questo fa si che la scheda funzioni su schede madri con PCI funzionante solo a 5V, ovviamente si potrebbe fare una mod alla scheda madre, connettendo i pin del +3.3V, ma anche se fattibile, preferisco fare la mod alla scheda video.
Non ho ancora deciso se fare la stessa identica mod. (suggeritami), oppure farne una differente, la cosa importante è alimentare il Pin2 del mosfet (regolatore?) in alto a sx, guardando la scheda video lato chip, la tensione si può prelevare direttamente dalla scheda video, oppure se è +3.3V, si potrebbe prendere direttamente da un filo arancio dell'alimentatore ATX.

Riguardo l'ATI 7000, se non ho capito male, andrebbe bene per un K6 da circa 400MHz o più (???), oppure la Rage XL può essere una valida alternativa?

Originariamente inviato da robynove82 (Messaggio 48088605)

EDIT: Aggiornato la configurazione, ho messo su un K6-2 500 (83x6) con 128sdram. Risultato 3DMark99:

1561
5718 CPU

Pensavo che la 7000 facesse meglio.

Originariamente inviato da robynove82 (Messaggio 48089825)

Sto mettendo su una configurazione SS7 con K6-300@350... voglio vedere come si comporta l'ATI 7000 su questa configurazione.

Comunque sulla TX97-E la Banshee supera l'ATI 7000 :D. Ho valori sopra i 1700 con 3dMark99

EDIT: Anche con questa configurazione si confermano i risultati, poco sopra i 1300 con 3dMark99. La Banshee va più forte e questo mi sorprende molto.
Provata anche la TNT 16mb su ss7 K6-2 500@550 2020

Altre prove schede AGP:

SIS 315 1869
ATI RAGE 128 PRO 1921
VOODOO 3 1715 (risultato molto basso, stranissimo)

Originariamente inviato da Malek86 (Messaggio 48095739)

Questi sono i punteggi del raster oppure i punteggi complessivi? Perchè mi sembrano davvero bassi. Io con quelle schede, su un P3-450 e 128MB di memoria, avevo ottenuto come punteggi complessivi:

Radeon VE: 2797
SiS 315: 4120
Ati Rage 128 Pro: 4074
Voodoo 3 3000: 3897
TNT OEM da 8MB e bus a 64-bit con frequenza ridicola di 80mhz: 2747

Il mio CPU score era di circa 7000 su Win98, ma si riduceva a 4500 usando Win95, probabilmente il sistema più vecchio non riesce a sfruttare delle ottimizzazioni specifiche per Pentium 3. In ogni caso, quei punteggi si riferiscono a Windows 98.

Può essere che il punteggio del 3DMark 99 sia molto dipendente da quello della CPU. Non saprei dire. Li hai fatti partire alle impostazioni di default (800x600x16, triple buffering)?

Originariamente inviato da robynove82 (Messaggio 48095837)

Sì tutto a default e score finale. Anche a me sembra strano che un K6-2@550 sia così indietro rispetto al Pentium 3, però l'ho provato su 2 schede madri differenti con piu o meno gli stessi risultati. Sarebbe interessante se qualcuno ha degli screen su una configurazione simile.

Ieri ho provato la Radeon 7000 su il Tualatin 1400@1575 e mi superava i 4400 punti. Quindi o il PIII è decisamente superiore al K6, oppure il 3dMark99 è particolarmente ottimizzato per il PIII (magari le sse). O i driver boh :confused:.

Mi pare che facemmo un confronto tra il tuo P3 e un P3 500 che possiedo e mi sembravano risultati simili.

Originariamente inviato da robynove82 (Messaggio 48095837)

Sì tutto a default e score finale. Anche a me sembra strano che un K6-2@550 sia così indietro rispetto al Pentium 3, però l'ho provato su 2 schede madri differenti con piu o meno gli stessi risultati. Sarebbe interessante se qualcuno ha degli screen su una configurazione simile.

Ieri ho provato la Radeon 7000 su il Tualatin 1400@1575 e mi superava i 4400 punti. Quindi o il PIII è decisamente superiore al K6, oppure il 3dMark99 è particolarmente ottimizzato per il PIII (magari le sse). O i driver boh :confused:.

Mi pare che facemmo un confronto tra il tuo P3 e un P3 500 che possiedo e mi sembravano risultati simili.

Originariamente inviato da Malek86 (Messaggio 48095861)

Di sicuro il 3DMark 99 deve avere una qualche ottimizzazione specifica per il P3, visto che c'è un'opzione apposta nel menu. Non sono sicuro però che possa fare così tanta differenza.

Mi chiedo se ci sia qualcosa che "blocca" la tua CPU. Prova a fare il timedemo in modalità software e confrontalo con questi risultati:

https://thandor.net/benchmark/40

(comunque non credevo, ma il K6 sta parecchio indietro perfino ad un Celeron a frequenza molto più bassa)

Originariamente inviato da EffeX (Messaggio 48095878)

Se può interessarti per far prove io ho un sistema con PIII 550 MHz slot A (Katmai) su chipset VIA Apollo133Pro, ora monta su una Radeon Rage Fury da 32MB abbinata ad uno SLI di Voodoo 2, però in giro per casa dovrei avere una Radeon che non ricordo se è una 7000 o una 7500, inoltre ho una Voodoo 3 PCI se vuoi qualche riscontro su configurazione simile col 3dmark 99. ;)

Originariamente inviato da EffeX (Messaggio 48096115)

Allora, questa mattina ho fatto qualche test con 3DMark 99 MAX su sistema così configurato:
Motherboard: MSI-MS6199VA (ApolloPro133)
CPU: Intel PIII 550 MHz slot 1
RAM: 192 MB sdram pc133
VGA: ATI Rage Fury 32MB + 2 Voodoo2 12MB Skywell in SLI
Audio: Terratec 128i PCI
Hard disk: 2x 8GB 5400 rpm
Qui gli screen dei risultati del 3DMark 99, ho eseguito dei test con e senza ottimizzazioni specifiche per PIII come si può vedere dalle foto, inoltre con le V2 ho eseguito anche un test a 1024x768x16 in quanto mi pare dai risultati che col 3DMark lo SLI non scali bene in 800x600.

Originariamente inviato da Malek86 (Messaggio 48096151)

Hai usato dei driver recenti? A naso mi sembra che quelli più vecchi potrebbero andare meglio. Con le ottimizzazioni P3, nonostante il processore più lento, ottengo 4074 da una Rage 128 Pro Ultra, che in teoria dovrebbe pure avere un bus a 64 bit e quindi soffrire un po' al confronto.

Originariamente inviato da 386DX40 (Messaggio 48096190)

Si quella dovrebbe essere proprio una delle tante schede basate sul chip RV100, una versione alleggerita e economica dell'originale R100 e di conseguenza perde funzioni importanti come l' unità T&L ma resta ottima come robusta soluzione Directx6/7 a patto di avere una buona CPU e senza grosse aspettative. L' ho testata molto in passato e ricordo che lato drivers non è detto sia facilissimo trovare alla prima una versione che funzioni perfettamente e generalmente i drivers sono piuttosto pesanti se si usano le versioni troppo recenti. Ottimo il dual output per i monitor, ottima l'accelerazione in hardware di gran parte del decoding MPEG2. Ovviamente le aspettative in termini di prestazioni sono quelle della fascia di una Savage4 o una Matrox G450 e simili...

Originariamente inviato da EffeX (Messaggio 48096204)

Certamente, se non ricordo male il chip è RV100, quindi come dici tu senza T&L, lo emulano i driver mi pare, dovrebbe essere la Radeon 7000 VE ora che mi hai detto della versione economica, la Value Edition, me lo hai fatto tornare in mente!
Comunque se può interessare per far vari test in futuro, tempo permettendo, in casa ho per ATI:
-Rage Fury
-Radeon 7000 VE
-Radeon 9500 pro
-Radeon 9700
-Radeon 9800 pro
-Radeon X1550
Nvidia:
-GeForce 256 SDR
-GeForce 3 Ti200
-GeForce 4 Ti 4200 (quella della Abit col sistema OTES che fa un casino infernale per intenderci)
-GeForce FX 5200 ultra
-GeForce FX 5800
-GeForce FX 5900XT
-GeForce FX 5900 ultra
-GeForce 6800LE (moddabile e testata a 6800GT nel caso :D)
3dfx:
-Voodoo 2
-Voodoo 3 3000 PCI SGRam
-Voodoo 4 4500 PCI
-Voodoo 5 5500 AGP
e per concludere anche una PowerVR Kyro II 4500 da 32mb.

Originariamente inviato da 386DX40 (Messaggio 48096212)

La cosa curiosa di questa scheda e chip è che non è impossibile che una strana combinazione o scelta di drivers faccia apparire nelle applicazioni l' unità T&L hardware come presente (non quella software via CPU, presente nella maggior parte delle combinazioni hardware e drivers post Directx7). In passato ho fatto molti test nella curiosità di scoprire se avesse avuto l' unità disabilitata via software ma i risultati dimostravano evidentemente che le prestazioni non cambiavano affatto in entrambi i casi e restavano legate alla CPU e in particolare all' uso delle istruzioni SSE, 3DNow! etc... E a guardare la grandezza dei due core dei chip R100 e RV100 è evidente quanta differenza ci sia e probabilmente proprio rimossa l' unità dal progetto.
Resta una buona scheda ultra economica per quei tempi con una ottima qualità VGA e robusta compatibilità Direct3D e OpenGL.

Originariamente inviato da 386DX40 (Messaggio 48096230)

L' unità T&L è stata più che altro un avanzamento tecnologico utile a dimostrare l' architettura dove e come evolveva, più che la differenza in termini di prestazioni nell' usarla che era destinata a diventare sempre più sottile nel tempo con i processori sempre più veloci. Certo si può immaginare che anche le unità T&L aumentarono le loro capacità esponenzialmente ma se si considera l' originale del Geforce 256, non ci vuole tanto a trovare una CPU che sorpassa l' unità hardware in termini di prestazioni quando il calcolo era fatto via software. Certo va tutto contestualizzato storicamente e nel momento in cui uscita se fosse stata usata subito la differenza sarebbe stata molto più evidente di quanto in realtà lo era nei titoli che non la usavano subito o del tutto.
C'erano tanti altri fattori che si aggiungevano al T&L e non necessariamente legati ad esso in quelle architetture di nuovo millennio sia per il Geforce 256 sia per il Radeon R100. Ma era comunque necessario nel nuovo millennio avere una nuova architettura che avesse "anche" il T&L come ci si aspettava seguendo l' evolversi delle specifiche Directx/OpenGL sia sul piano tecnico, prestazionale ma anche di marketing.

Originariamente inviato da robynove82 (Messaggio 48096340)

Ho comprato uno stock di schede madri da testare a 10€, tanto ne ho poche :D. Ho trovato una bella P3B-F (che avevo adocchiato), la sto provando adesso e sembra perfettamente funzionante.

Ho fatto due prove al volo per confrontarle con gli altri test. Sempre 3dMark 99 con la ATI 7000:

Pentium 2 400 (4x100)
128 Mb
Ati 7000 PCI default

2231
3952 CPU

Pentium 3 500 (5x100)
128mb
Ati 7000 PCI default

3007
7788 CPU


Mi sembrano in linea con gli altri, nel senso che l'incremento è lineare. Fa 4400 sul Tualatin (sicuramente tirata al massimo), penso che possano essere veritieri, compreso quelli dei K6-2.

Originariamente inviato da Xiphactinus (Messaggio 48096671)

madò..! Ma come fate a ricordare tutti questi dettagli tecnici! ....
.....anch'io più o meno dal 1990 ho provato e usato una miriade di schede... a partire dalla vga Paradise, la Cirrus Logic ISA da 256KB (mi pare), per passare a step come la S3 Diamond Stealth 64, la S3 Vision 968, la Matrox Millennium VLB da 3MB , doppia Voodoo 1 , la prima Geforce 256 DDR con kit occhiali 3D attivi..... e a salire fino ad oggi... :) ,
ma dei dettagli tecnici di ognuna non riuscirei più a parlarne adesso!
Complimenti! :)

Originariamente inviato da Malek86 (Messaggio 48096540)

Devo dire che la Radeon 7000 non l'ho mai apprezzata molto, senza le novità della serie Radeon in pratica era una Rage 128 Pro con frequenze pompate, abbastanza scarsa per il 2001 perfino come scheda economica (la GeForce 2 MX stava generalmente sopra e supportava pure il T&L). L'unico vantaggio avrebbero potuto essere le 3 TMU, ma a memoria non mi ricordo di nessun gioco che usasse più di due TMU alla volta. Inoltre la ATI di quei tempi aveva un metodo di dithering a 16 bits che non mi piaceva proprio.

Riguardo al T&L, l'unico gioco in cui l'ho potuto testare regolarmente (in quanto l'unico abbordabile per schede più vecchie) è stato MDK2. Come risultato, le schede con T&L guadagnano un 10% di prestazioni in più (con il P3-450, non vado oltre 60fps con nessuna scheda, ma abilitando il T&L raggiungevo un nuovo tetto di 67fps).

Ricordo che gli sviluppatori dissero che il gioco usava il T&L soltanto durante uno stadio del rendering, in pratica implementava un sistema di luci più avanzato (in modalità normale era più approssimativo per risparmiare il processore). Attivandolo dalle opzioni, sarebbe stato usato il sistema più avanzato anche su schede che non supportavano il T&L, ma in modalità software, e quindi finiva per andare più lento rispetto al normale. Questo in effetti l'ho notato col mio Pentium. Però potrebbe essere che un processore più veloce riesca a tenere il passo ugualmente, e anzi, il gioco potrebbe pure andare peggio lasciando fare il T&L solo alla GPU. Sarebbe da provare.