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bonusax 12-02-2022 15:40

Quote:

Originariamente inviato da cronos1990 (Messaggio 47745874)
Ehm... è un gioco a target, il colpo va comunque a segno che tu sia melee o ranged (certo, a meno che tu non provi a colpire con una spada da 50 metri di distanza, ovvio :asd: ).
Anzi, sei facilitato proprio melee con questo sistema, perchè comunque quando meni un fendente il personaggio si gira in direzione del nemico e se troppo distante lo fa muovendosi in quella direzione.

Se puoi mancare è proprio ranged, e anzi soprattutto nei Souls puoi mancare: il proiettile già di per se nei Souls (che siano frecce o magia) sono piuttosto lenti paragonati ad altri giochi, con alcune eccezioni, e soprattutto il proiettile non insegue il bersaglio se questo si sposta dopo che il colpo è partito. In altre parole può essere schivato. E avendo usato l'arco per una run, di colpi a vuoto se ne vedono parecchi.


Per cui non diciamo fesserie :asd:
Semmai il problema delle magie è che fanno un botto di danno e hanno anche altri potenziali effetti, cosa che unita alla distanza di sicurezza (quello è il vantaggio del ranged) le rendevano sui Souls OP. Vedremo su questo ER.

Più equilibrato era l'uso di arco e frecce (se non altro perchè ci ho fatto un'intera run :asd: ); al di là che a seconda dei nemici a volte facilita e a volte no, l'arco consumava molta energia e richiedeva tempo per essere caricato. E il danno era discreto ma non eccezionale. L'arco aveva poi di buono che era molto duttile, dato che a seconda delle frecce usate producevi effetti diversi.
La balestra mai provata, ma presumo fosse analoga.

Non hai capito, da lontano tu devi giusto premere un tasto in tutta sicurezza, senza pensare a schivare, a quando colpire, alla stamina.
In giochi dove hai molto spazio ,e quindi la distanza fra te ed il nemico è maggiore che una zona piccola e delimitata, i colpi targettati comportano sempre molto meno rischio e skill del giocatore.
Tutto qui, e credo sia inconfutabile come cosa.
Basta vedere un qualsiasi video dei test in cui utilizzano il bastone con la magia che spara i proiettili blu: il tizio spamma il colpo da fermo finché il nemico non muore. Zero skill, zero rischio, per me tantissima noia. Il discorso cambia abbastanza quando era in un dungeon, perché magari il tempo necessario al cast va calcolato essendo un mezzo ai nemici, ma lo trovo sempre più facile e Safe che giocare corpo a corpo.

Per questo, melee ravvicinato e ranged con mira manuale:D

Darkless 12-02-2022 15:46

Quote:

Originariamente inviato da bonusax (Messaggio 47745911)
Non hai capito, da lontano tu devi giusto premere un tasto in tutta sicurezza, senza pensare a schivare, a quando colpire, alla stamina.
In giochi dove hai molto spazio ,e quindi la distanza fra te ed il nemico è maggiore che una zona piccola e delimitata, i colpi targettati comportano sempre molto meno rischio e skill del giocatore.
Tutto qui, e credo sia inconfutabile come cosa.
Basta vedere un qualsiasi video dei test in cui utilizzano il bastone con la magia che spara i proiettili blu: il tizio spamma il colpo da fermo finché il nemico non muore. Zero skill, zero rischio, per me tantissima noia. Il discorso cambia abbastanza quando era in un dungeon, perché magari il tempo necessario al cast va calcolato essendo un mezzo ai nemici, ma lo trovo sempre più facile e Safe che giocare corpo a corpo.

Per questo, melee ravvicinato e ranged con mira manuale:D

Al 478esimo mob lancerai il pad nel televisore (di cronos).

cronos1990 12-02-2022 15:58

Quote:

Originariamente inviato da bonusax (Messaggio 47745911)
Non hai capito, da lontano tu devi giusto premere un tasto in tutta sicurezza, senza pensare a schivare, a quando colpire, alla stamina.

Onestamente? Ho smesso di leggere qui :asd: Anche perchè non hai letto una mazza di quel che ho scritto io :fagiano: e soprattutto denoti lacune molto gravi per chi si dichiara amante dei Souls:read:

Il ranged ti assicura la distanza di sicurezza, ma finisce li. La stamina serve eccome, anzi mediamente richiede più stamina un colpo d'arco che un colpo melee.
Devi pensare a schivare, anzi devi assicurarti ancor più di quando sei melee di essere in sicurezza, perchè caricare e far partire il colpo richiede tempo e quando lo fai sei fermo; questo da un lato facilita lo scontro con alcuni mostri, dall'altra lo complica con altri, dipende da come agiscono, oltre che dalla posizione. Anzi, alcuni mostri (e boss) sono letteralmente un dito al **** con l'arco, mentre altri risultano meno complicati.
In particolare, ma non solo, nemici rapidi e/o in spazi stretti sono problematici perchè non hai tempo nè modo di caricare e colpire, o peggio ancora quando stai caricando hanno il tempo per saltarti addosso e colpirti. Questo, lo ripeto, al netto dei tantissimi colpi a vuoto "in più" rispetto al giocare melee.

DS con l'arco, o un'arma ranged in generale, è decisamente ben bilanciato e offre come per tutte le altre armi pregi e difetti.
Il vero problema nasce con gli incantesimi (che siano magie, miracolo o piromanzie) banalmente per tre motivi, e tra questi non per il fatto che siano ranged. Il primo è che quelli a proiettile sono molto più rapidi e in alcuni casi inseguono il bersaglio (e, sebbene anche questi siano evitabili spostandosi di lato mentre arrivano, comunque complicano l'assunto) senza contare cose particolari come lampi che spuntano dal terreno che vanno in ogni caso; il secondo la capacità di penetrare meglio le difese (se usi l'arco e uno para, ci fai le becche); il terzo che il danno effettivo di un singolo colpo è ben superiore a quello di un colpo con un'arma a distanza.


Te non sei rimandato, ma direttamente bocciato tramite DAD :read:

bonusax 12-02-2022 16:12

Quote:

Originariamente inviato da cronos1990 (Messaggio 47745921)
Onestamente? Ho smesso di leggere qui :asd: Anche perchè non hai letto una mazza di quel che ho scritto io :fagiano: e soprattutto denoti lacune molto gravi per chi si dichiara amante dei Souls:read:

Il ranged ti assicura la distanza di sicurezza, ma finisce li. La stamina serve eccome, anzi mediamente richiede più stamina un colpo d'arco che un colpo melee.
Devi pensare a schivare, anzi devi assicurarti ancor più di quando sei melee di essere in sicurezza, perchè caricare e far partire il colpo richiede tempo e quando lo fai sei fermo; questo da un lato facilita lo scontro con alcuni mostri, dall'altra lo complica con altri, dipende da come agiscono, oltre che dalla posizione. Anzi, alcuni mostri (e boss) sono letteralmente un dito al **** con l'arco, mentre altri risultano meno complicati.
In particolare, ma non solo, nemici rapidi e/o in spazi stretti sono problematici perchè non hai tempo nè modo di caricare e colpire, o peggio ancora quando stai caricando hanno il tempo per saltarti addosso e colpirti. Questo, lo ripeto, al netto dei tantissimi colpi a vuoto "in più" rispetto al giocare melee.

DS con l'arco, o un'arma ranged in generale, è decisamente ben bilanciato e offre come per tutte le altre armi pregi e difetti.
Il vero problema nasce con gli incantesimi (che siano magie, miracolo o piromanzie) banalmente per tre motivi, e tra questi non per il fatto che siano ranged. Il primo è che quelli a proiettile sono molto più rapidi e in alcuni casi inseguono il bersaglio (e, sebbene anche questi siano evitabili spostandosi di lato mentre arrivano, comunque complicano l'assunto) senza contare cose particolari come lampi che spuntano dal terreno che vanno in ogni caso; il secondo la capacità di penetrare meglio le difese (se usi l'arco e uno para, ci fai le becche); il terzo che il danno effettivo di un singolo colpo è ben superiore a quello di un colpo con un'arma a distanza.


Te non sei rimandato, ma direttamente bocciato tramite DAD :read:

Croooonooos rileggi.

Ho detto esplicitamente che IN ELDEN RING, nell'open world, il ranged ha la vita decisamente più facile, non che tutto il gioco diventi una passeggiata..

Ho detto anche che nei dungeon il discorso cambia.

Ma non puoi dire che lanciare le magie o gli incantesimi da sopra ad una rupe con il nemico sotto, o che è a dieci metri, sia le stessa cosa che essere lì sotto a schivare ogni fendente e a dover calcolare posizione, range dell'arma, velocità del fendente ecc ecc


Tu mi parli di situazioni che non ho menzionato, e che cavolo.

Nel mondo aperto molte situazioni affrontate con la magia o i colpi ranged sono drasticamente meno impegnative e richiedono pochissima capacità e lettura di ciò che accade.

E per non essere frainteso, ripeto e sottolineo NEL MONDO APERTO.


Se fra te ed il nemico ci sono venti metri che stamina usi? Nulla.

Tutto il resto mi appoggio ma nell'open world, a meno che uno non vada a mettersi in situazioni di grande inferiorità, il ranged è sempre Safe.
Sennò non le avrebbero nerfate. Molto semplicemente l'open world permette di sfruttare con troppa semplicità gli incantesimi e le magie,a causa di spazi molto elevati che offrono al giocatore modi diversi per porre spazio fra lui ed i nemici. e se ci metti un danno elevato diventano proprio nobrain.

Rimandato perché sei pigro!:D

Therinai 12-02-2022 16:15

Qualcuno sa "dove cazzo è Bucicnasco" ? :asd:

bonusax 12-02-2022 16:16

Quote:

Originariamente inviato da Darkless (Messaggio 47745914)
Al 478esimo mob lancerai il pad nel televisore (di cronos).

:D ma perché??? Alla fine che cambia aver giocato migliaia di ore nella nei souls rispetto ad Elden ring? A me piace combattere e provare moveset diversi, sempre stando attaccato al nemico, non mi annoio mai:)

il menne 12-02-2022 16:24

Quote:

Originariamente inviato da Therinai (Messaggio 47745932)
Qualcuno sa "dove cazzo è Bucicnasco" ? :asd:

Buccinasco è un comune a sud della città metropolitana di Milano.

Dove è la sede di Gamestop, tra l’altro.

Perché lo chiedi? Problemi con Gamestop?

Therinai 12-02-2022 16:53

Quote:

Originariamente inviato da il menne (Messaggio 47745938)
Buccinasco è un comune a sud della città metropolitana di Milano.

Dove è la sede di Gamestop, tra l’altro.

Perché lo chiedi? Problemi con Gamestop?

io nessun problema con Bucicnasco (una volta ci abitavo a fianco) e gamestop, ma lei qualche problema ce l'ha :asd:
Figa Harley Quinn è una persona normale in confronto :asd:

kaos. 12-02-2022 16:56

Quote:

Originariamente inviato da Therinai (Messaggio 47745932)
Qualcuno sa "dove cazzo è Bucicnasco" ? :asd:

Io... E non me ne vanto.

Therinai 12-02-2022 16:57

Quote:

Originariamente inviato da kaos. (Messaggio 47745973)
Io... E non me ne vanto.

Magari eri un mio vicino di casa :asd:

kaos. 12-02-2022 17:34

Quote:

Originariamente inviato da Therinai (Messaggio 47745978)
Magari eri un mio vicino di casa :asd:

Per qualche anno ho abitato tra Casoretto e Città studi. :)

Argenti| 12-02-2022 18:23

Quote:

Originariamente inviato da Therinai (Messaggio 47745932)
Qualcuno sa "dove cazzo è Bucicnasco" ? :asd:

ieri ho sentito alla teLLevisione, il nome di due ameni luoghi.
Il giornalista dava per scontato che io sapessi...:rolleyes:
Non si fa informazione in codesto modo, senza nemmeno dire: in Provincia DI

Darkless 12-02-2022 20:20

Quote:

Originariamente inviato da bonusax (Messaggio 47745935)
:D ma perché??? Alla fine che cambia aver giocato migliaia di ore nella nei souls rispetto ad Elden ring? A me piace combattere e provare moveset diversi, sempre stando attaccato al nemico, non mi annoio mai:)

Perchè qua è su tutta un'altra scala. Tieni presente che giocoforza dovrai spostarti parecchio, con tragitti molto più lunghi rispetto a DS, e ovviamente farai avanti-indietro in zone già visitate.
La rottura di cazzo per mob che diventano solo un fastidio durante gli spostamenti, che manco ti interessa accoppare e che sono solo una transizione fra te e l'obiettivo che vuoi davvero raggiungere schizza alle stelle.

JuanCarlos 12-02-2022 20:29

Quote:

Originariamente inviato da Darkless (Messaggio 47746187)
Perchè qua è su tutta un'altra scala. Tieni presente che giocoforza dovrai spostarti parecchio, con tragitti molto più lunghi rispetto a DS, e ovviamente farai avanti-indietro in zone già visitate.
La rottura di cazzo per mob che diventano solo un fastidio durante gli spostamenti, che manco ti interessa accoppare e che sono solo una transizione fra te e l'obiettivo che vuoi davvero raggiungere schizza alle stelle.

Ma quelli col capracaciocavallo li salti e ciao

fraussantin 12-02-2022 20:33

Quote:

Originariamente inviato da JuanCarlos (Messaggio 47746194)
Ma quelli col capracaciocavallo li salti e ciao

Anche in tutti i souls ( eccetto la scholar del 2) potevi schivare tutti e arrivare al boss.

Ero un mago nel dribbling.

Qui c'è anche il trasporto magico fin da subito quindi ...

Però insisto un arma a distanza serve imho . Almeno nella prima run.

.

Argenti| 12-02-2022 21:22

Quote:

Originariamente inviato da fraussantin (Messaggio 47746197)
Anche in tutti i souls ( eccetto la scholar del 2) potevi schivare tutti e arrivare al boss.

Ero un mago nel dribbling.

Qui c'è anche il trasporto magico fin da subito quindi ...

Però insisto un arma a distanza serve imho . Almeno nella prima run.

.

No qui c'è pure lo stealth che viene sempre facilmente dimenticato come il nano furtivo

fraussantin 12-02-2022 21:25

Quote:

Originariamente inviato da Argenti| (Messaggio 47746228)
No qui c'è pure lo stealth che viene sempre facilmente dimenticato come il nano furtivo

Ah vero. Poi vabbè io lo stealth lo evito sempre, non mi piace e non c'ho pazienza .. sono per metodi più diretti ;)

Argenti| 13-02-2022 00:17

Quote:

Originariamente inviato da fraussantin (Messaggio 47746230)
Ah vero. Poi vabbè io lo stealth lo evito sempre, non mi piace e non c'ho pazienza .. sono per metodi più diretti ;)

vedrai che lo userai perchè da quello che ho capito ci saranno tipo frecce
Spoiler:
soporifere
e cose cosi che ti consentiranno un agile furtività.
Con relative kills

bonusax 13-02-2022 06:11

vedremo, a me piace proprio combattere nei souls e credo non salterò nessuno scontro, perché per me quello fa parte del divertimento e non andare avanti per forza:D
Alla fine grazie all'antilocapra basta evitarli e via:Prrr:

cronos1990 13-02-2022 07:29

Quote:

Originariamente inviato da fraussantin (Messaggio 47746197)
Ero un mago nel dribbling.

Anche in tutti i souls ( eccetto la scholar del 2) potevi schivare tutti e arrivare al boss.

Ero un mago nel dribbling.

Se non riuscivi a schivare nello Scholar del 2 come puoi definirti un "Mago del dribbling"? Io che ero allora, l'incarnazione di un mostro creato dai geni di Maradona, Messi e El Trinche (Tomás Carlovich... vi fornisco anche cultura calcistica)? :asd:


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