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maxsy 08-01-2016 13:21

Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 43250656)
Alla fine è quello che succede anche qui. Se hai i soldi e paghi hai i servizi...... se non hai i soldi sai che in teoria avresti diritto ai servizi..... ma con code di molti mesi o un anno anche per cose urgenti...........
Alla fine sei obbligato a pagare lo stesso dopo però aver gia pagato fior di tasse obbligatorie che in america non ci sono!

sono andato,poco prima di natale, a prenotare una risonanza per il ginocchio:
nella mia provincia non prima del 2017:read:

waikiki 08-01-2016 16:41

se uno che si rompe tibia e perone, o il menisco o la rottura totale del legamento crociato non è verosi può vivere e camminare tranquillamente, in molti casi no
Senza parlar di patologia come ernie o per il ginocchio tipo rotule, cartilagini,ecc.
In Campania sei fregato per esempio

numbhead 10-01-2016 00:40

Se ti rompi tibia e perone ti operano subito, ti portano in chirurgia ortopedica direttamente dal pronto soccorso, non esageriamo ora...
per quanto riguarda il discorso tasse... è un compromesso, se si vuole che tutti aspettiamo di meno ci devono aumentare le tasse o perlomeno destinarne maggiormente alla sanità, ma per me risulta più pragmatico risolvere con una assicurazione privata

waikiki 10-01-2016 18:39

si vabè ma chi ti opera? tu conosci i pronti soccorsi del suditalia?

numbhead 11-01-2016 10:47

allora prenditela con le università

oppure emigra

gomma2408 12-01-2016 16:50

buongiorno,
in merito al discorso liste di attsa / pubblico / privato, mi permetto inserire un'altra possiiblità: QUANDO SI VUOL FAR FUNZIONARE LE COSE, SI FANNO FUNZIONARE....
ovvero....:
nella mia (limitatissima!) esperienza, mi rendo conto di vivere (per il ginocchio e solo per quello!) in un'isola felice, perchè anche se è vero che le liste di attesa ci sono, presso il chirurgo del ginocchio (si chiama così, fa solo quello e fuori della porta c'è scritto solo "Chirurgia del Ginocchio" !!!) cui mi sono rivolto io anche di oltre un anno, lui opera in struttura pubblica, ma anche privatamente (usando la stessa struttura della ASL).
Ora, si è organizzato avendo DUE liste: la A, dove venni inserito io, per le urgenze, dove, nel giro di un mese e mezzo a cavallo delle feste di Natale mi operò, e una , la B, tutti gli altri (con attesa di 12/14 mesi...) fra cui tutte le persone anziane non bloccate in sedia a rotelle dall'artrosi al ginocchio... ovvero che potevano aspettare.
Ecco, in questo caso si contemperano i due interessi, per quanto possibile. Un giovane che doveva riprendere attività agonistica, seppur non professionale, aveva la precedenza su un menisco o una protesi di una persona più anziana che comunque ancora camminava sulle sue gambe senza stampelle....
Certo, a qualche 50-60 enni sarà scocciato perdere un anno e magari perdere per quell'anno la settimanabianca passata a sciare, però..... lo reputo più giusto così! Io ero in blocco articolare e mi ha operato subito. Parlo di circa 500 operazioni / anno.
Insomma, tutto sta anche al modo di gestirsi del chirurgo; i più fanno una mera scaletta cronologica, altri (pochi) distinguono in base alla gravità e alle esigenze.....
Concordo però che un'assicurazione ci vuole, se non altro per le fisioterapie successive, visto che il SSN nella mia regione (Toscana) passano solo 15 gg di fisio e per la ricostruzione del crociato ce ne vogliono almeno i primi 3 mesi fatti bene...............:rolleyes:

alex642002 19-01-2016 14:50

Quote:

Originariamente inviato da newadventures (Messaggio 43210833)
ma scherzi...in america se non hai i soldi ti lasciano morire per strada...:doh:

PS
non che ci creda ma è la classica favola che raccontano quando dici che il sistema all'italiana fa cagare

No,no,non è una favola purtroppo..Quest'estate ci sono stato e una mia compagna di viaggio è caduta.Per fortuna che aveva fatto l'assicurazione!6000 euro per mettergli qualche punto!:eek:

fabbry21 25-01-2016 12:45

Salve a tutti =) eccomi qui anche io per qualche problemino al crociato anteriore :(

Giocando un torneo di calcetto il piede si è piantato a terra ed il ginocchio ha fatto un movimento del tutto innaturale... dolore atroce, faccio la risonanza e per il momento il crociato anteriore non si vede per l'edema, dovrò effettuare tra una ventina di giorni un'altra risonanza ...Il resto tutto ok (menisco mediale e laterale, collaterale m e l, posteriore e via dicendo)... tra l'altro sono un tecnico di radiologia, quindi appena ho visto la risonanza ho capito la situazione... spero che magari una volta che si sia assorbito l'edema sia rimasto qualcosina sotto ma alla fine prima o poi, per non avere problemi futuri, credo dovrò operarmi...

Nel frattempo domani andrò a visita da un ortopedico abbastanza conosciuto e che ha già operato alcuni miei amici, tale Arienzo... anche in questo topic se ne è parlato... spero di non dovermi operare perché purtroppo sono ipersensibili al dolore e so che la fisioterapia post-operatoria è decisamente dura... speriamo bene :(

Stefano Landau 25-01-2016 23:42

Quote:

Originariamente inviato da fabbry21 (Messaggio 43309074)
Salve a tutti =) eccomi qui anche io per qualche problemino al crociato anteriore :(

Giocando un torneo di calcetto il piede si è piantato a terra ed il ginocchio ha fatto un movimento del tutto innaturale... dolore atroce, faccio la risonanza e per il momento il crociato anteriore non si vede per l'edema, dovrò effettuare tra una ventina di giorni un'altra risonanza ...Il resto tutto ok (menisco mediale e laterale, collaterale m e l, posteriore e via dicendo)... tra l'altro sono un tecnico di radiologia, quindi appena ho visto la risonanza ho capito la situazione... spero che magari una volta che si sia assorbito l'edema sia rimasto qualcosina sotto ma alla fine prima o poi, per non avere problemi futuri, credo dovrò operarmi...

Nel frattempo domani andrò a visita da un ortopedico abbastanza conosciuto e che ha già operato alcuni miei amici, tale Arienzo... anche in questo topic se ne è parlato... spero di non dovermi operare perché purtroppo sono ipersensibili al dolore e so che la fisioterapia post-operatoria è decisamente dura... speriamo bene :(

Malvenuto (come si dice da queste parti) nel nostro gruppo.......
Se il legamento non è completamente rotto, magari con una buona fisioterapia e ginnastica per potenziare la muscolatura l'operazione potrebbe non essere necessaria...... In ogni caso è bene sentire cosa dice lo specialista al quale ti affiderai.

Sul post operatorio....... il discorso dolore è molto soggettivo, ma dipende molto anche dal tipo di operazione. Nel mio caso ero stato operato (nel 2009) con il Gracile + semitendinoso.
Non dico che non è doloroso...... però da quanto ho sentito l'operazione che ti fa tornare prima alla vita normale e la meno dolorosa è quella con il G+s.
L'altra tecnica viene utilizzata solitamente da chi vuole tornare a far sport ad alto livello in tempi brevi. In questo caso viene prelevato il terzo centrale del tendine rotuleo.
Questa tecnica presenta il vantaggio di un'integrazione osso osso molto rapida. Lo svantaggio è che il primo periodo il ginocchio e parzialmente bloccato con il rischio di avere delle aderenze, molto dolorose da togliere.

Operato con G+s gia la mattina dopo l'operazione piegavo il ginocchio quasi a 90°.

Visto con il senno di poi....... la cosa alla fine è molto meno peggio di quello che sembra.
Nel mio caso poi, essendo prima di farmi male pure poco sportivo, la rottura
del legamento è stata un evento positivo.
La fisioterapia mi ha dato un allenamento che prima non ho mai avuto, con il risultato che ora (a 50 anni) faccio cose che a 20 o 30 anni non pensavo nemmeno di poter fare.......

Questo per dire che seguendo i consigli di medici e fisioterapisti la ripresa è abbastanza facile e veloce.

La cosa importante per ora è appena puoi fare un po' di ginnastica per rinforzare la gamba.
Dovessi operarti migliore sarà la tua condizione muscolare più facile e veloce sarà la ripresa.......

numbhead 26-01-2016 09:12

Ciao, mi spiace e ti auguro che non sia poi così grave.
Io ho patito la tua stessa situazione e alla fine mi sono operato dopo 10 anni dall'evento traumatico, a seguito del cedimento del menisco ;)
Quindi il mio consiglio è di risolvere ora il problema, nel caso.

Non avere timori ne dell'operazione, ne della riabilitazione che, seppur soggettiva, ti permette di apprezzare i progressi giorno dopo giorno e quindi sei spronato ad impegnarti sempre di più. E soprattutto dai poco credito a chi magari, già operato, ti racconta dei suoi traumi subìti... di tutta la gente che ho incontrato io non ho patito nessun dolore che altri lamentavano...

L'unico incoveniente sarà, i primi giorni, rimanere a casa sdraiato su letto/divano con il tutore fisso in estensione ed essere limitatamente autosufficiente. Abbònati a netflix.

Stefano Landau 26-01-2016 10:37

Quote:

Originariamente inviato da numbhead (Messaggio 43311734)
Ciao, mi spiace e ti auguro che non sia poi così grave.
Io ho patito la tua stessa situazione e alla fine mi sono operato dopo 10 anni dall'evento traumatico, a seguito del cedimento del menisco ;)
Quindi il mio consiglio è di risolvere ora il problema, nel caso.

Non avere timori ne dell'operazione, ne della riabilitazione che, seppur soggettiva, ti permette di apprezzare i progressi giorno dopo giorno e quindi sei spronato ad impegnarti sempre di più. E soprattutto dai poco credito a chi magari, già operato, ti racconta dei suoi traumi subìti... di tutta la gente che ho incontrato io non ho patito nessun dolore che altri lamentavano...

L'unico incoveniente sarà, i primi giorni, rimanere a casa sdraiato su letto/divano con il tutore fisso in estensione ed essere limitatamente autosufficiente. Abbònati a netflix.

Sempre se ti prescrivono il tutore....... io non ne ho mai visto uno..... operato di lunedì sono uscito dall'ospedale il mercoledì senza tutore camminando con carico parziale con due stampelle

diciamo che le prime due settimane le si passa soprattutto a letto, io la terza settimana gia passavo molto tempo seduto (e avevo abbandonato una stampella) e dopo le 3 settimane ..... ho ripreso con il lavoro........ (di ufficio come informatico..... per cui sempre seduto....). Dopo 3 settimane e mezza camminavo senza stampelle.....

numbhead 26-01-2016 16:04

è vero, ci sono più punti di vista... diciamo che ci si sta sempre più orientando verso la mobilità immediata, che comporta cmq dei rischi, ma "anticipa" la fisioterapia attiva.
A me fu prescritto per 30gg, ma era più il tempo che non lo tenevo che il contrario (ad es. la notte col tutore mi era impossibile dormire). Confermo che dopo 20gg anche io ho ripreso una deambulazione sufficientemente normale.

fabbry21 26-01-2016 17:02

Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 43311310)
Malvenuto (come si dice da queste parti) nel nostro gruppo.......
Se il legamento non è completamente rotto, magari con una buona fisioterapia e ginnastica per potenziare la muscolatura l'operazione potrebbe non essere necessaria...... In ogni caso è bene sentire cosa dice lo specialista al quale ti affiderai.

Sul post operatorio....... il discorso dolore è molto soggettivo, ma dipende molto anche dal tipo di operazione. Nel mio caso ero stato operato (nel 2009) con il Gracile + semitendinoso.
Non dico che non è doloroso...... però da quanto ho sentito l'operazione che ti fa tornare prima alla vita normale e la meno dolorosa è quella con il G+s.
L'altra tecnica viene utilizzata solitamente da chi vuole tornare a far sport ad alto livello in tempi brevi. In questo caso viene prelevato il terzo centrale del tendine rotuleo.
Questa tecnica presenta il vantaggio di un'integrazione osso osso molto rapida. Lo svantaggio è che il primo periodo il ginocchio e parzialmente bloccato con il rischio di avere delle aderenze, molto dolorose da togliere.

Operato con G+s gia la mattina dopo l'operazione piegavo il ginocchio quasi a 90°.

Visto con il senno di poi....... la cosa alla fine è molto meno peggio di quello che sembra.
Nel mio caso poi, essendo prima di farmi male pure poco sportivo, la rottura
del legamento è stata un evento positivo.
La fisioterapia mi ha dato un allenamento che prima non ho mai avuto, con il risultato che ora (a 50 anni) faccio cose che a 20 o 30 anni non pensavo nemmeno di poter fare.......

Questo per dire che seguendo i consigli di medici e fisioterapisti la ripresa è abbastanza facile e veloce.

La cosa importante per ora è appena puoi fare un po' di ginnastica per rinforzare la gamba.
Dovessi operarti migliore sarà la tua condizione muscolare più facile e veloce sarà la ripresa.......

Beh sicuramente seguirò quanto mi diranno, ci mancherebbe altro =) manco a farlo apposta era da circa 1 anno e mezzo che avevo ripreso a fare palestra (in passato avevo fatto pallanuoto) e stavo potenziando come mai prima la muscolatura delle gambe, anche per un discorso di problemi alla schiena che ho... speriamo serva a qualcosa =) grazie comunque =)

per quanto riguarda il tornare a fare quello che facevo prima, non credo tornerò a giocare a calcetto così a breve perché l'immagine del ginocchio al momento della "distorsione" ce l'ho ben piantata in testa e difficilmente la dimenticherò xD

Quote:

Originariamente inviato da numbhead (Messaggio 43311734)
Ciao, mi spiace e ti auguro che non sia poi così grave.
Io ho patito la tua stessa situazione e alla fine mi sono operato dopo 10 anni dall'evento traumatico, a seguito del cedimento del menisco ;)
Quindi il mio consiglio è di risolvere ora il problema, nel caso.

Non avere timori ne dell'operazione, ne della riabilitazione che, seppur soggettiva, ti permette di apprezzare i progressi giorno dopo giorno e quindi sei spronato ad impegnarti sempre di più. E soprattutto dai poco credito a chi magari, già operato, ti racconta dei suoi traumi subìti... di tutta la gente che ho incontrato io non ho patito nessun dolore che altri lamentavano...

L'unico incoveniente sarà, i primi giorni, rimanere a casa sdraiato su letto/divano con il tutore fisso in estensione ed essere limitatamente autosufficiente. Abbònati a netflix.

per fortuna sono già abbonato a netflix! ahahaha

Scherzi a parte, tra 1 ora esatta sarò dall'ortopedico e vediamo cosa mi dirà, speriamo bene =) e grazie anche a te per il sostegno =)

Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 43312039)
Sempre se ti prescrivono il tutore....... io non ne ho mai visto uno..... operato di lunedì sono uscito dall'ospedale il mercoledì senza tutore camminando con carico parziale con due stampelle

diciamo che le prime due settimane le si passa soprattutto a letto, io la terza settimana gia passavo molto tempo seduto (e avevo abbandonato una stampella) e dopo le 3 settimane ..... ho ripreso con il lavoro........ (di ufficio come informatico..... per cui sempre seduto....). Dopo 3 settimane e mezza camminavo senza stampelle.....

da quel che mi hanno detto questi amici che sono stati operati proprio da quest ortopedico, almeno la prima settimana il tutore lo hanno avuto tutti, poi vabbè chiaramente dipenderà da persona a persona =)

Quote:

Originariamente inviato da numbhead (Messaggio 43313437)
è vero, ci sono più punti di vista... diciamo che ci si sta sempre più orientando verso la mobilità immediata, che comporta cmq dei rischi, ma "anticipa" la fisioterapia attiva.
A me fu prescritto per 30gg, ma era più il tempo che non lo tenevo che il contrario (ad es. la notte col tutore mi era impossibile dormire). Confermo che dopo 20gg anche io ho ripreso una deambulazione sufficientemente normale.

Ecco la deambulazione normale sarebbe quello che vorrei tornare ad avere il prima possibile, sia per essere autosufficiente al massimo, sia per tornare a portare curriculum in giro ahaha scherzi a parte un mio amico dopo meno di 3 settimane già "camminacchiava", che è la cosa principale per me, al momento =)

Grazie a tutti, vi terrò aggiornati =)

fabbry21 26-01-2016 21:09

Come promesso eccomi qui =)

L'ortopedico ha confermato e non solo il crociato anteriore ma anche il menisco mediale :( mi opererà ad Arezzo nel giro di qualche mese :(

Speravo solo il crociato ma vabbè penso cambierà poco se anche menisco immagino xD

numbhead 27-01-2016 10:23

Accidenti... guarda, io mi sono operato il 30 marzo crociato+menisco, se vuoi perdere un pò di tempo torna indietro e leggiti i miei messaggi.

Sono già due mesi che gioco regolarmente a calcio e tennis... confermo che le uniche problematiche odierne sono gli accovacciamenti completi (li faccio per carità, ma sento che le due gambe lavorano diversamente) e il nuoto a rana, mentre la muscolatura è ormai tornata a livelli pre-intervento.

Aspetta che si sgonfi il tutto e poi tieniti in allenamento, preferibilmente in cinetica chiusa, io ho perso 4cm di circonferenza alla coscia e per recuperarli...

Cmq segui le indicazioni del chirurgo che non sbagli

fabbry21 27-01-2016 11:45

Quote:

Originariamente inviato da numbhead (Messaggio 43315683)
Accidenti... guarda, io mi sono operato il 30 marzo crociato+menisco, se vuoi perdere un pò di tempo torna indietro e leggiti i miei messaggi.

Sono già due mesi che gioco regolarmente a calcio e tennis... confermo che le uniche problematiche odierne sono gli accovacciamenti completi (li faccio per carità, ma sento che le due gambe lavorano diversamente) e il nuoto a rana, mentre la muscolatura è ormai tornata a livelli pre-intervento.

Aspetta che si sgonfi il tutto e poi tieniti in allenamento, preferibilmente in cinetica chiusa, io ho perso 4cm di circonferenza alla coscia e per recuperarli...

Cmq segui le indicazioni del chirurgo che non sbagli

grazie mille, sono andato a rileggermi i tuoi messaggi =)

diciamo che sono stato fortunato perché l'ortopedico è stato sincero e mi ha detto che non c'è urgenza di operarsi "privatamente" ma mi opererebbe lui entro qualche mese ad arezzo, in convenzione (per fortuna ho anche dei parenti nelle vicinanze)... spero solo di non andare troppo sotto l'estate :S

Quello che mi fa paura, sinceramente, e che ho anche già detto nei messaggi precedenti, è il dolore post-operatorio, senza parlare del fatto che spero di non dover usufruire del catetere xD ma vabbè xD

io dopo farò di tutto per tornare come prima, anzi poiché tornerò a visita entro 2 settimane dall'ortopedico voglio capire se in questi mesi posso cercare di rinforzare la muscolatura proprio in vista di un eventuale perdita durante quel periodo.... alla fine problemi di pesi non ne ho, anzi proprio facendo palestra stavo prendendo peso e la cosa che mi spaventa è che questo periodo di "fermo" possa farmi perdere tutti i "piccoli" risultati ottenuti sino ad ora

quando parli di accovacciamenti e che senti lavorare le due gambe diversamente, o anche il discorso della rana, dici che è normale o è solo un fatto psicologico? Anche perché dopo vorrei riprendere a fare proprio piscina xD

maxsy 27-01-2016 14:11

Quote:

Originariamente inviato da fabbry21 (Messaggio 43316000)
grazie mille, sono andato a rileggermi i tuoi messaggi =)

diciamo che sono stato fortunato perché l'ortopedico è stato sincero e mi ha detto che non c'è urgenza di operarsi "privatamente" ma mi opererebbe lui entro qualche mese ad arezzo, in convenzione (per fortuna ho anche dei parenti nelle vicinanze)... spero solo di non andare troppo sotto l'estate :S

Quello che mi fa paura, sinceramente, e che ho anche già detto nei messaggi precedenti, è il dolore post-operatorio, senza parlare del fatto che spero di non dover usufruire del catetere xD ma vabbè xD

io dopo farò di tutto per tornare come prima, anzi poiché tornerò a visita entro 2 settimane dall'ortopedico voglio capire se in questi mesi posso cercare di rinforzare la muscolatura proprio in vista di un eventuale perdita durante quel periodo.... alla fine problemi di pesi non ne ho, anzi proprio facendo palestra stavo prendendo peso e la cosa che mi spaventa è che questo periodo di "fermo" possa farmi perdere tutti i "piccoli" risultati ottenuti sino ad ora

quando parli di accovacciamenti e che senti lavorare le due gambe diversamente, o anche il discorso della rana, dici che è normale o è solo un fatto psicologico? Anche perché dopo vorrei riprendere a fare proprio piscina xD

confermo che durante gli accovacciamenti le gambe lavorano diversamente e nel mio caso avevo la propensione a proteggere l'articolazione operata. è sparito dopo molto tempo, 2 anni circa.

nel periodo pre-intervento (6 mesi) lo stesso ortopedico mi consigliò di rinforzare, senza esagerare, la muscolatura delle gambe, pero' non avevo il problema del menisco.

dopo l'intervento non ho più giocato a calcetto nonostante le rassicurazioni dell'ortopedico.

fabbry21 27-01-2016 14:20

Quote:

Originariamente inviato da maxsy (Messaggio 43316597)
confermo che durante gli accovacciamenti le gambe lavorano diversamente e nel mio caso avevo la propensione a proteggere l'articolazione operata. è sparito dopo molto tempo, 2 anni circa.

nel periodo pre-intervento (6 mesi) lo stesso ortopedico mi consigliò di rinforzare, senza esagerare, la muscolatura delle gambe, pero' non avevo il problema del menisco.

dopo l'intervento non ho più giocato a calcetto nonostante le rassicurazioni dell'ortopedico.

okok grazie =)

trecool 27-01-2016 15:04

operazione fatta da privato anch'io, c'erano tempi di attesa troppo lunghi e volevo riprendere a fare sport

numbhead 27-01-2016 15:26

Quote:

Originariamente inviato da fabbry21 (Messaggio 43316000)
grazie mille, sono andato a rileggermi i tuoi messaggi =)

diciamo che sono stato fortunato perché l'ortopedico è stato sincero e mi ha detto che non c'è urgenza di operarsi "privatamente" ma mi opererebbe lui entro qualche mese ad arezzo, in convenzione (per fortuna ho anche dei parenti nelle vicinanze)... spero solo di non andare troppo sotto l'estate :S

Quello che mi fa paura, sinceramente, e che ho anche già detto nei messaggi precedenti, è il dolore post-operatorio, senza parlare del fatto che spero di non dover usufruire del catetere xD ma vabbè xD

io dopo farò di tutto per tornare come prima, anzi poiché tornerò a visita entro 2 settimane dall'ortopedico voglio capire se in questi mesi posso cercare di rinforzare la muscolatura proprio in vista di un eventuale perdita durante quel periodo.... alla fine problemi di pesi non ne ho, anzi proprio facendo palestra stavo prendendo peso e la cosa che mi spaventa è che questo periodo di "fermo" possa farmi perdere tutti i "piccoli" risultati ottenuti sino ad ora

quando parli di accovacciamenti e che senti lavorare le due gambe diversamente, o anche il discorso della rana, dici che è normale o è solo un fatto psicologico? Anche perché dopo vorrei riprendere a fare proprio piscina xD

Purtroppo, tralasciando impedimenti psicologici (io ad esempio non credo che riprenderò a sciare con intensità), ci sono anche impedimenti "fisici" in alcuni movimenti particolari: il movimento di spinta della rana mi hanno detto essere il peggiore (così come l'estensione completa in bicicletta/cyclette), anche se sarà in piscina che avrai i maggiori vantaggi della riabilitazione nella fisioterapia attiva; passerà, ma ci vorrà molto più tempo. L'accovacciamento, facendo ripetute in piedi/accovacciato... beh... se prima ne facevo 10 in 15 secondi... ora ci metto il doppio del tempo, allo stesso tempo i salti... giocando a pallone difficilmente vinco un contrasto di testa :D mi manca la naturalezza del gesto ancora :(


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