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-   -   [Thread Ufficiale] AMD Radeon RX6000 Series (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2925328)


stefano192 24-03-2023 22:57

Quote:

Originariamente inviato da The Snap! (Messaggio 48151194)
Nessuno sta criticando AMD o difendendo NVIDIA...quì il problema è proprio quest' ultima che sta facendo la cresta sulle vga. E come dice Cyfer73 fin quando ci saranno gli allocchi che spenderanno quei soldi e difenderanno a spada tratta questo tipo di acquisto, anche AMD farà prezzi fuori luogo (quantomeno sulla fascia Entusiast). Con la differenza però che AMD ti tira fuori almeno quei 2 o 3 modelli nella fascia bass e medio/alta, che senza svenarti del sangue che hai in circolo, ti permettono di giocare decentemente.
Per quanto mi riguarda NVIDIA ad oggi potrebbe pure fallire, piuttosto smetto di concedermi il lusso di giocare di tanto in tanto e sicuramente oggi come oggi non mi andrei a prendere un monitor 4K da 27 pollici per giocare a 60 cm dalla scrivania. Ma non ci penso proprio.

Mmmm la questione è che quando hai tipo l'80% circa di market share, puoi permetterti di fare il razzo che vuoi, visto che hai quasi un monopolio, diciamocelo chiaro.

Poi ci sono diverse colpe, sia gli utenti che nel periodo shortage/covid facevano a gara a chi spendeva di più pur di accaparrarsi una gpu nuova di zecca ed erano tutti belli contenti. Di fatto NVIDIA con le 40 ha detto: "sai che c'è? se tanto son disposti a spendere certe cifre per una gpu, le prezzo direttamente a ste cifre e vediamo come va." L'ha fatta un po' fuori dal vaso, di fatto la 4080 è stata venduta poco, e in generale non mi pare un successone sta serie, però intanto han tastato il terreno. Poi colpa anche di amd che non ci ha ancora capito un razzo del fatto che nel mercato GPU dove hai un 10-15% di market share, non puoi prezzare i tuoi prodotti come la concorrenza e offrire di meno. Con i ryzen ha fatto un ottimo lavoro con la prima e seconda serie, forse anche i 3000, perché erano sotto di un botto come market share (praticamente chi aveva amd prima dei ryzen? tutti la schifavano), e hanno fatto quello che dovevano fare. Proporre dei prodotti validi a prezzi "stracciati" attirando così un grosso numero di clienti e aumentando le quote di mercato. È così che rincorri la concorrenza, non di certo come han fatto con la serie 7000 (e in parte la 6000).


Sul fatto che tiri fuori 2/3 modelli buoni sulla fascia medio bassa meh, pure amd ha fatto certe schifezze, e nvidia semplicemente se ne sbatte, perché torniamo alla questione monopolio e gente che è contenta di spendere 1000-1500€ di gpu quindi che interessi ha nel proporre qualcosa di buono a poco.

Lungi da me difendere NVIDIA, ma passa per la cattiva semplicemente perché ha il monopolio e quindi fa quel cacchio che le pare. AMD non è un ente benefico e lo si è visto con i prezzi imbarazzanti con cui ha presentato le 7000. Con le 6000 era periodo shortage/covid, in raster andavano bene, ma rimanevano comunque indietro lato RT e tecnologie di upscaling e pure lì è andata dietro a nvidia come prezzi. Avesse prezzato qualcosa meno le 6000 imho avrebbe potuto dare un bel colpo a NVIDIA, però purtroppo son stati egoisti senza pensare al futuro e ora ne pagano le conseguenze. Anche perché in tutto ciò mi fa ridere che Intel era visto come terzo incomodo, sperando andasse a togliere quote di mercato a NVIDIA, ma le ha tolte ad AMD. LOL. :sofico:

Il tutto detto da un utente AMD, quindi niente fanboy. Sono il primo ad ammettere che ho acquistato una 6800 perché mi è capitato l'affare, sennò sarei andato volentieri con NVIDIA.

nessuno29 25-03-2023 06:03

Il ragionamento è giusto stefano peccato che poi nella realtà dei fatti schede come le 6600 e le 6600xt oggettivamente superiori a rtx 3050 ed rtx 3060 hanno venduto 18 volte meno di queste, nonostante le prestazioni superiori ed il costo decisamente inferiore. Sono mesi e mesi che le 6600xt si trovano a 150 euro meno della 3060 (ora 80-100 euro meno) eppure su steam la 3060 è al 9% mentre la 6600xt allo 0,4%, il problema è nella testa delle persone anche, ormai sono vittime del marketing aggressivo e degli influencer.

alethebest90 25-03-2023 07:51

Quote:

Originariamente inviato da nessuno29 (Messaggio 48151278)
Il ragionamento è giusto stefano peccato che poi nella realtà dei fatti schede come le 6600 e le 6600xt oggettivamente superiori a rtx 3050 ed rtx 3060 hanno venduto 18 volte meno di queste, nonostante le prestazioni superiori ed il costo decisamente inferiore. Sono mesi e mesi che le 6600xt si trovano a 150 euro meno della 3060 (ora 80-100 euro meno) eppure su steam la 3060 è al 9% mentre la 6600xt allo 0,4%, il problema è nella testa delle persone anche, ormai sono vittime del marketing aggressivo e degli influencer.

esatto, su tiktok e instagram mi capita di seguire pagine dove installano e pubblicano i pc da gamer e la maggior parte di questi hanno quel dannato logo GTX in quei case e quasi mai qualcosa di amd (a parte le cpu).

Scatole di 4090 in bella vista a quantità industriale per farti capire che o installi quella o nada

il marketing nvidia è potente e paga molto sicuramente

ps. tornando in topic, se tutto va bene oggi mi accaparro una rx6700xt a poco prezzo (poco ci credo ma è bello sognare ogni tanto) :asd:

The Snap! 25-03-2023 07:56

Quote:

Originariamente inviato da nessuno29 (Messaggio 48151278)
Il ragionamento è giusto stefano peccato che poi nella realtà dei fatti schede come le 6600 e le 6600xt oggettivamente superiori a rtx 3050 ed rtx 3060 hanno venduto 18 volte meno di queste, nonostante le prestazioni superiori ed il costo decisamente inferiore. Sono mesi e mesi che le 6600xt si trovano a 150 euro meno della 3060 (ora 80-100 euro meno) eppure su steam la 3060 è al 9% mentre la 6600xt allo 0,4%, il problema è nella testa delle persone anche, ormai sono vittime del marketing aggressivo e degli influencer.

un pò come il falso mito dell' affidabilità e superiorità della auto teteske.

stefano192 25-03-2023 08:39

Quote:

Originariamente inviato da nessuno29 (Messaggio 48151278)
Il ragionamento è giusto stefano peccato che poi nella realtà dei fatti schede come le 6600 e le 6600xt oggettivamente superiori a rtx 3050 ed rtx 3060 hanno venduto 18 volte meno di queste, nonostante le prestazioni superiori ed il costo decisamente inferiore. Sono mesi e mesi che le 6600xt si trovano a 150 euro meno della 3060 (ora 80-100 euro meno) eppure su steam la 3060 è al 9% mentre la 6600xt allo 0,4%, il problema è nella testa delle persone anche, ormai sono vittime del marketing aggressivo e degli influencer.

Eh su quello non puoi farci molto. Per quello secondo me amd doveva spingere di più con la serie 6000 nel guadagnare clienti. Immagina tante persone che ti consigliano una 6700XT o una 6800 ad un prezzo sensibilmente inferiore a Nvidia, e ti porta dietro anche i modelli più economici. Poi vabbeh lì probabilmente sono persone che non ne sanno molto e si fanno abbagliare dalla questione rtx quando auguri a far girare qualcosa in ray tracing con quelle schede :D


Comunque ho letto un articolo sull'FSR 3 che in realtà non aggiunge nulla di nuovo. Han promesso ancora fino al doppio delle prestazioni rispetto al 2, e che lo stanno sviluppando in modo tale che sia facile da implementare nei giochi che già supportano il 2. Nessuna data o dettaglio su come funzionerà.

Vabbeh speriamo bene, come premesse non sono affatto male, renderebbe giocabili a buoni framerate i giochi in RT anche per noi utenti AMD, e probabilmente costringerebbe Nvidia a rendere disponibile il dlss 3/frame generation alla serie 30 (non che mi interessi più di tanto)

Inviato dal mio Pixel 6 Pro utilizzando Tapatalk

grey.fox 25-03-2023 08:49

Quote:

Originariamente inviato da alethebest90 (Messaggio 48151309)
tornando in topic, se tutto va bene oggi mi accaparro una rx6700xt a poco prezzo (poco ci credo ma è bello sognare ogni tanto) :asd:

Queste sono piccole soddisfazioni! :D
Che modello precisamente?

Gli unici influencer (se si possono definire tali, boh...) che secondo me vale la pena di seguire e promuovono anche i prodotti AMD in maniera obiettiva sono i ragazzi di ProdiGeek su youtube.

alethebest90 25-03-2023 08:57

Quote:

Originariamente inviato da grey.fox (Messaggio 48151347)
Queste sono piccole soddisfazioni! :D
Che modello precisamente?

Gli unici influencer (se si possono definire tali, boh...) che secondo me vale la pena di seguire e promuovono anche i prodotti AMD in maniera obiettiva sono i ragazzi di ProdiGeek.

è una xfx swft 309 triventola...non è tra le migliori ma cmq sembra curata bene anche nel posteriore con il backplate con i pad termici, non si trovano molte rece in giro

ottimo li seguirò sicuramente

aldogdl 25-03-2023 09:28

FSR 3
 
L' FSR 3 sarà compatibile con le nostre RX della serie 6000 ?
Io ad esempio ho una RX 6650 XT.

DANY 76 25-03-2023 11:11

Quote:

Originariamente inviato da aldogdl (Messaggio 48151378)
L' FSR 3 sarà compatibile con le nostre RX della serie 6000 ?
Io ad esempio ho una RX 6650 XT.

molto probabilmente si,considerando che è una funzionalità totalmente open sarà compatibile con un ampio range di schede,anche nvidia.

grey.fox 25-03-2023 13:14

Quote:

Originariamente inviato da alethebest90 (Messaggio 48151354)
è una xfx swft 309 triventola...non è tra le migliori ma cmq sembra curata bene anche nel posteriore con il backplate con i pad termici,

Ma si, sono solo seghe mentali. Andrà alla grande come le altre. Io ho preso la Red Devil perchè è stata un'occasione che mi è praticamente caduta tra le mani, non l'avevo minimamente cercata. :D

The Snap! 25-03-2023 18:18

Project Cars 1440p, 32 veicoli, pioggia e settaggi ULTRA


Malek86 25-03-2023 20:19

Quote:

Originariamente inviato da aldogdl (Messaggio 48151378)
L' FSR 3 sarà compatibile con le nostre RX della serie 6000 ?
Io ad esempio ho una RX 6650 XT.

Può darsi, ma potrebbero anche esserci problemi legati alla latenza.

Seconde me c'è un motivo se AMD non si è ancora sbilanciata, cosa che invece aveva fatto fin dall'inizio con il FSR2. Magari non sanno ancora neppure loro se riusciranno a farlo girare in modo accettabile su architetture più vecchie.

stefano192 25-03-2023 23:42

Quote:

Originariamente inviato da aldogdl (Messaggio 48151378)
L' FSR 3 sarà compatibile con le nostre RX della serie 6000 ?
Io ad esempio ho una RX 6650 XT.

Considerando la politica "open" di AMD penso proprio di sì. Sarebbe da folli non portarlo sulla serie 6000, considerando come stan messi con le 7000. Poi oh, magari si vogliono tirare un'ulteriore zappa sui piedi e fanno la genialata :sofico:

Quote:

Originariamente inviato da Malek86 (Messaggio 48151863)
Può darsi, ma potrebbero anche esserci problemi legati alla latenza.

Seconde me c'è un motivo se AMD non si è ancora sbilanciata, cosa che invece aveva fatto fin dall'inizio con il FSR2. Magari non sanno ancora neppure loro se riusciranno a farlo girare in modo accettabile su architetture più vecchie.

Negli articoli che sono usciti oggi parlano del fatto che stiano lavorando per ridurre la latenza.

https://www.hwupgrade.it/news/skvide...te_115284.html

Poi sì, onestamente preferisco che ci mettano un po' di più ma riescano a colmare il più possibile il gap col DLSS che far uscire qualcosa di frettoloso ma con risultati meh, ma la presenza sulla serie 6000 la do per scontata dai.

aldogdl 26-03-2023 11:09

Ray Tracing e serie 6000
 
Altra domanda, per gestire discretamente il Ray Tracing a una risoluzione grafica di 1080 P su monitor a 60Hz che tipo di scheda Amd converrebbe comprare ? Parlo della serie 6000 e volendo 7000... io ho una 6650 XT però mi accorgo che col RT attivo i fotogrammi calano di brutto come giochi ho testato Cyber Punk e Spider Man.
Diciamo per avere un fotogramma fra i 30 e i 60 a 1080P 60hz quale scheda amd può essere valida ?

DANY 76 26-03-2023 11:14

Quote:

Originariamente inviato da aldogdl (Messaggio 48152086)
Altra domanda, per gestire discretamente il Ray Tracing a una risoluzione grafica di 1080 P su monitor a 60Hz che tipo di scheda Amd converrebbe comprare ? Parlo della serie 6000 e volendo 7000... io ho una 6650 XT però mi accorgo che col RT attivo i fotogrammi calano di brutto come giochi ho testato Cyber Punk e Spider Man.
Diciamo per avere un fotogramma fra i 30 e i 60 a 1080P 60hz quale scheda amd può essere valida ?

se vuoi usare il ray tracing amd nn fa per te,nn sono mai andate forti in quell'ambito.
anche con nvidia servono vga di un certo livello per gestirlo bene su tutti i giochi,anche a 1080p(per intenderci con una ipotetica 3060 scordatelo).

nessuno29 26-03-2023 11:17

Quote:

Originariamente inviato da aldogdl (Messaggio 48152086)
Altra domanda, per gestire discretamente il Ray Tracing a una risoluzione grafica di 1080 P su monitor a 60Hz che tipo di scheda Amd converrebbe comprare ? Parlo della serie 6000 e volendo 7000... io ho una 6650 XT però mi accorgo che col RT attivo i fotogrammi calano di brutto come giochi ho testato Cyber Punk e Spider Man.
Diciamo per avere un fotogramma fra i 30 e i 60 a 1080P 60hz quale scheda amd può essere valida ?

Per gestirlo dignitosamente in full hd ovviamente con fsr almeno una 6700xt serve

Gyammy85 27-03-2023 08:11

Quote:

Originariamente inviato da aldogdl (Messaggio 48152086)
Altra domanda, per gestire discretamente il Ray Tracing a una risoluzione grafica di 1080 P su monitor a 60Hz che tipo di scheda Amd converrebbe comprare ? Parlo della serie 6000 e volendo 7000... io ho una 6650 XT però mi accorgo che col RT attivo i fotogrammi calano di brutto come giochi ho testato Cyber Punk e Spider Man.
Diciamo per avere un fotogramma fra i 30 e i 60 a 1080P 60hz quale scheda amd può essere valida ?

Allora le 6600-6650 sono limitate dai soli 32 mega di cache, quindi ci saranno sempre dei limiti nonostante la gpu regga
Io con la 6700xt gioco bene a tutta una serie di giochi con rt ragionevole, doom resident evil little nightmares 2, tomb raider con rt high che con gli ultimi dirvier è migliorato del 10%, anche quake 2 rtx con un pò di scaling, tutti a 1440p
Quindi direi 6700xt per avere una resa più che buona
Cyberpunk fa storia a se perché troppo biased sul sistema per rt di nvidia, che prevede grosse ottimizzazioni derivanti dalle bvh che su amd funzionano diversamente

Alekx 27-03-2023 08:31

Quote:

Originariamente inviato da Malek86 (Messaggio 48151863)
Può darsi, ma potrebbero anche esserci problemi legati alla latenza.

Seconde me c'è un motivo se AMD non si è ancora sbilanciata, cosa che invece aveva fatto fin dall'inizio con il FSR2. Magari non sanno ancora neppure loro se riusciranno a farlo girare in modo accettabile su architetture più vecchie.

Dalle ultime che ho letto sembrerebbe che l' FSR3 andra' in aiuto anche alle vecchie generazioni di GPU nvidia quindi presumo che la serie 6000, e forse anche sotto, sia piu' che supportata.

Inoltre se promettono veramente quello che si legge con l'RT faranno un slato non indifferente.

Vedremo, certo e' che lo sto aspettando anche perche' gia' con l FSR2 c'e' stato un grande miglioramento.

Gyammy85 27-03-2023 08:35

Quote:

Originariamente inviato da Alekx (Messaggio 48152724)
Dalle ultime che ho letto sembrerebbe che l' FSR3 andra' in aiuto anche alle vecchie generazioni di GPU nvidia quindi presumo che la serie 6000, e forse anche sotto, sia piu' che supportata.

Inoltre se promettono veramente quello che si legge con l'RT faranno un slato non indifferente.

Vedremo, certo e' che lo sto aspettando anche perche' gia' con l FSR2 c'e' stato un grande miglioramento.

Sono fissati con l'open, e continuano con questo grave errore

ninja750 27-03-2023 08:59

Quote:

Originariamente inviato da Alekx (Messaggio 48152724)
Inoltre se promettono veramente quello che si legge con l'RT faranno un slato non indifferente.

perchè il salto con RT? perchè il frame generator costa uguale per qualunque tipo di immagine a video?


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