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torre234 07-06-2009 00:41

nessuna
 
Quote:

Originariamente inviato da Fabryzius (Messaggio 27749567)
ma che operazione hai subito ?

nessuna operazione. sono fermo da un mese per una distorsione con grave contusione ossea e versamento....per il resto la rmn segnala tutto ok...sara'....cmq...ssta di fatto che ne venivo appena da una convalescenza per operazioni occhi...che mi ha costretto al riposo....dopo 1 settimana boom mi sono distorto il ginocchio....e una cosa che mi tiro dall adolescenzaaaa e gia la 5 volta!!!!pero mi ritrovo con una circonferenza muscolare assurda...nn ho tono muscolare in entrambe le ginocchia....cammino per un po con il tutore....ma ogni tanto mi prende il panico sulle stampelle...e li sono cavoli amari perche se mi appoggio cado....e un drammaaaa...dovrei togliere il tutore da lun...oggi ho provato ma non muovo un passo...con la gamba sana..e bloccata dalla paura di metterci peso e si spacchi anche quella...l altra e gigia e un po gonfia..quindi non riesco ass a camminare e non so nepp da che parte iniziare....

Fabryzius 07-06-2009 11:06

Quote:

Originariamente inviato da torre234 (Messaggio 27749662)
nessuna operazione. sono fermo da un mese per una distorsione con grave contusione ossea e versamento....per il resto la rmn segnala tutto ok...sara'....cmq...ssta di fatto che ne venivo appena da una convalescenza per operazioni occhi...che mi ha costretto al riposo....dopo 1 settimana boom mi sono distorto il ginocchio....e una cosa che mi tiro dall adolescenzaaaa e gia la 5 volta!!!!pero mi ritrovo con una circonferenza muscolare assurda...nn ho tono muscolare in entrambe le ginocchia....cammino per un po con il tutore....ma ogni tanto mi prende il panico sulle stampelle...e li sono cavoli amari perche se mi appoggio cado....e un drammaaaa...dovrei togliere il tutore da lun...oggi ho provato ma non muovo un passo...con la gamba sana..e bloccata dalla paura di metterci peso e si spacchi anche quella...l altra e gigia e un po gonfia..quindi non riesco ass a camminare e non so nepp da che parte iniziare....

io tornerei dall' ortopedico (magari uno specialista del ginocchio) e mi farei anche vedere da un fisioterapista per capire che protocollo seguire per rimetterti in sesto, se non ti puoi alzare in piedi credo che dovresti fare almeno esercizi di isometria da sdraiato, io ne avevo diversi da fare.

gomma2408 07-06-2009 12:58

Quote:

Originariamente inviato da Fabryzius (Messaggio 27751085)
io tornerei dall' ortopedico (magari uno specialista del ginocchio) e mi farei anche vedere da un fisioterapista per capire che protocollo seguire per rimetterti in sesto, se non ti puoi alzare in piedi credo che dovresti fare almeno esercizi di isometria da sdraiato, io ne avevo diversi da fare.

GIUSTISSIMO, almeno l'isometria da seduto in terra la devi fare, è il primo passo per riprendere tonicità e un po' di "fiducia" quindi nelle gambe...
torre234, dei dolorini non spaventarti troppo, quando provi a camminare il ginocchio e tutte le strutture si devono riabituare al movimento, è normale si sentano tutti quei dolori vari, l'importante è che verifichi che come vengono poi vanno via, e magari ritornano quando riprovi a muoverti... ad es. quando a me mi misero per la prima volta sul tapis roulant dopo operato, avevo fatto già molti esercizi7pesi, ma per correre (ad una velocità ridicola, uno che andava a spasso mi avrebbe superato, facevo praticamente solo il gesto del correre...:D ) il "nuovo" movimento mi creava dolorini vari che poi più andavo avanti più sparivano, e la prima volta mi sono detto " ma dove vado? qui è meglio stare fermi a letto, se va così...":doh: ma invece mi hanno detto tutto OK, fa così, e così è stato, sia per correre la prima volta, sia per correre fuori, sia per saltare, sia per ritornare a provare a giocare a pallavolo (:mc: ).
Non ti scoraggiare mai, prova e riprova, magari a piccoli passi, e facendo l'isometria....;)

alex642002 07-06-2009 14:16

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 27752427)
GIUSTISSIMO, almeno l'isometria da seduto in terra la devi fare, è il primo passo per riprendere tonicità e un po' di "fiducia" quindi nelle gambe...
torre234, dei dolorini non spaventarti troppo, quando provi a camminare il ginocchio e tutte le strutture si devono riabituare al movimento, è normale si sentano tutti quei dolori vari, l'importante è che verifichi che come vengono poi vanno via, e magari ritornano quando riprovi a muoverti... ad es. quando a me mi misero per la prima volta sul tapis roulant dopo operato, avevo fatto già molti esercizi7pesi, ma per correre (ad una velocità ridicola, uno che andava a spasso mi avrebbe superato, facevo praticamente solo il gesto del correre...:D ) il "nuovo" movimento mi creava dolorini vari che poi più andavo avanti più sparivano, e la prima volta mi sono detto " ma dove vado? qui è meglio stare fermi a letto, se va così...":doh: ma invece mi hanno detto tutto OK, fa così, e così è stato, sia per correre la prima volta, sia per correre fuori, sia per saltare, sia per ritornare a provare a giocare a pallavolo (:mc: ).
Non ti scoraggiare mai, prova e riprova, magari a piccoli passi, e facendo l'isometria....;)

Giustissimo;) .Io invece,solo per portare un altro esempio, ho ancora dei fastidi nello scendere VELOCEMENTE le scale;ma la cosa non mi preoccupa,perchè prima li avevo anche nello scenderle lentamente,e all'inizio anche nel salirle.Quello che è importante è il PROGRESSO,capito?Dolori e dolorini sono inevitabili;) .

joyt73 07-06-2009 18:36

Quote:

Originariamente inviato da Fabryzius (Messaggio 27741832)
la muscolatura giù è normale per tutti, chi + chi -, io per via dell' ematoma che avevo sul polpaccio per + di 2 settimane sono rimasto fermo sul divano :( . Quindi sotto con gli esercizi :muro: anche se mi diceva ieri il fisioterapista che difficilmente la gamba operata riesce a tornare come quella sana...

Ma possiamo fare in modo che si avvicini il + possibile

MGianluca 08-06-2009 15:47

Sono tornato!!!
sono passati 38 gg. dal giorno dell'operazione (LCA con rotuleo).
Solo oggi riprendo a scrivere perchè prima non avevo la possibilità di accedere
ad internet. Diciamo che il momento più buio è passato ed ora sono in pieno recupero riabilitativo. Sono a disposizione per quanti fossero interessati ad avere informazioni sull'intervento con l'utilizzo del Rotuleo.
Ciao a tutti e bentrovati.

alex642002 08-06-2009 16:53

Quote:

Originariamente inviato da MGianluca (Messaggio 27767261)
Sono tornato!!!
sono passati 38 gg. dal giorno dell'operazione (LCA con rotuleo).
Solo oggi riprendo a scrivere perchè prima non avevo la possibilità di accedere
ad internet. Diciamo che il momento più buio è passato ed ora sono in pieno recupero riabilitativo. Sono a disposizione per quanti fossero interessati ad avere informazioni sull'intervento con l'utilizzo del Rotuleo.
Ciao a tutti e bentrovati.

Maltornato anche a te!;)

torre234 08-06-2009 17:39

io invece sono in una situaz disastrosa...da neurologo---
 
ho tolto il tutore e dopo neppure 3 minuti senza...me la sento talmente instabile,,,,che si irrididisce con spasmi e attacchi di panico violenti...hoprovato due o tre volte conseguenza seduto di botto con lagamba che ballava e la sensazione che uscisse il ginocchio...trauma completo...sulle stampelle dopo un breve percorso attacco di panico se non mi appoggio subito....ho rimesso il tutore mi sento la gamba ferma ho preso un girello e con quello pare che vo..infatti cammino dando peso alle gambe...ma senza tutore ass no....l ortoped dopo neppure qualche sec che mi tocca deve smetttere perche devo calmarmi perche sento che come se perdessi il controllo dellla gamba....son messo male pensavo di rivolgermi a un neurologo...anche perche in queste condizioni non si riesce a fare fisiot.....la sensazione e come quando cerchi di stare fermo immobile e poi senti che ti stannoper saltare i nervi se nn lo muovi...e io non riuscendol ancora a piegarlo del tutto senza tutore nn riesco a star fermo.

torre234 08-06-2009 17:46

ho perso totalm fiducia nella gamba..
 
Quote:

Originariamente inviato da torre234 (Messaggio 27768779)
ho tolto il tutore e dopo neppure 3 minuti senza...me la sento talmente instabile,,,,che si irrididisce con spasmi e attacchi di panico violenti...hoprovato due o tre volte conseguenza seduto di botto con lagamba che ballava e la sensazione che uscisse il ginocchio...trauma completo...sulle stampelle dopo un breve percorso attacco di panico se non mi appoggio subito....ho rimesso il tutore mi sento la gamba ferma ho preso un girello e con quello pare che vo..infatti cammino dando peso alle gambe...ma senza tutore ass no....l ortoped dopo neppure qualche sec che mi tocca deve smetttere perche devo calmarmi perche sento che come se perdessi il controllo dellla gamba....son messo male pensavo di rivolgermi a un neurologo...anche perche in queste condizioni non si riesce a fare fisiot.....la sensazione e come quando cerchi di stare fermo immobile e poi senti che ti stannoper saltare i nervi se nn lo muovi...e io non riuscendol ancora a piegarlo del tutto senza tutore nn riesco a star fermo.

e proprio un trauma mi viene proprio cosi all improvv di tenermi il ginocchio ma magari dopo un movimento....e sentirlo tirare in estensione mi parte da li...forse mi ricorda quando tira durante la distors,,,ogni tanto rivivo quel momento...mi ha preso piu psicolog.sta storia

joyt73 08-06-2009 18:57

Quote:

Originariamente inviato da torre234 (Messaggio 27768880)
e proprio un trauma mi viene proprio cosi all improvv di tenermi il ginocchio ma magari dopo un movimento....e sentirlo tirare in estensione mi parte da li...forse mi ricorda quando tira durante la distors,,,ogni tanto rivivo quel momento...mi ha preso piu psicolog.sta storia

Non credo sia un problema della gamba, il problema maggiore sei TU.
Prima di tutto devi essere forte mentalmente, la gamba non è una parte estranea.
I vari movimenti della gamba sei tu a controllarli, ancora oggi ogni tanto ho la sensazione che il ginocchio vada per i fatti suoi.
E poi cerca di avere la massima fiducia sia dell'ortopedico che del terapista.

Scusa se ti sono sembrato duro. :)

Io mi sono operato a dicembre con la tecnica del s+g e ti dirò a parte le 2 contratture muscolari al polpaccio, il ginocchio stà bene.

FORZA!! FORZA!! FORZA!! FORZA!!

PS. Azz. hai il mio cognome come nick.

Fabryzius 08-06-2009 19:14

Quote:

Originariamente inviato da torre234 (Messaggio 27768880)
e proprio un trauma mi viene proprio cosi all improvv di tenermi il ginocchio ma magari dopo un movimento....e sentirlo tirare in estensione mi parte da li...forse mi ricorda quando tira durante la distors,,,ogni tanto rivivo quel momento...mi ha preso piu psicolog.sta storia

si ma hai sentito un ortopedico ? Mi sembra strano che hai un ginocchio senza lesioni e sei messo così male, neanche quelli che si sono rotti crociato/menisco credo stessero messi come te. Io dopo 4 giorni dall'operazione già camminavo per casa senza tutore e stampelle, poi per sicurezza i primi tempi li ho sempre adoperati, però tutta questa instabilità non l'ho mai provata, e l'anno scorso mi sono fatto 3 distorsioni tutte alla stessa maniera.

Fabryzius 08-06-2009 19:19

Cmq ho chiesto al fisioterapista la funzione del tutore (che non avevo ancora capito), mi ha detto che serve in parte a non far scaricare tutto il peso sull'articolazione del ginocchio, e poi, vabbè, a non flettere ed estendere oltre un certo limite prefissato. Quindi come dice Gomma credo sia prescritto + per chi si opera col rotuleo, dove il ginocchio potrebbe essere + debole. Anche se non ho capito perchè mi dovevano bloccare la flessione per 40 giorni a 90°

torre234 08-06-2009 19:31

il problema e di testa
 
Quote:

Originariamente inviato da Fabryzius (Messaggio 27770013)
si ma hai sentito un ortopedico ? Mi sembra strano che hai un ginocchio senza lesioni e sei messo così male, neanche quelli che si sono rotti crociato/menisco credo stessero messi come te. Io dopo 4 giorni dall'operazione già camminavo per casa senza tutore e stampelle, poi per sicurezza i primi tempi li ho sempre adoperati, però tutta questa instabilità non l'ho mai provata, e l'anno scorso mi sono fatto 3 distorsioni tutte alla stessa maniera.

l ortoped dell ospedale mi ha detto togli i tutore esercizi e comincia a camminare....quelloo che sto facendo zampetto con le mie stampelle...e anncoraun po gonfio..pero mentre vado mi prendono questi violenti attacchi e mi devo sedere subito e tenermi il ginocchio....senza sentire male....instabile perche ho la gamba magrissima ora che balla...ad un certo punto si fa rigida e parte lattacco di panico...devo andare dall neurologo...se nn fosse x questo ero gia a camminare...

Fabryzius 08-06-2009 20:34

Quote:

Originariamente inviato da torre234 (Messaggio 27770262)
l ortoped dell ospedale mi ha detto togli i tutore esercizi e comincia a camminare....quelloo che sto facendo zampetto con le mie stampelle...e anncoraun po gonfio..pero mentre vado mi prendono questi violenti attacchi e mi devo sedere subito e tenermi il ginocchio....senza sentire male....instabile perche ho la gamba magrissima ora che balla...ad un certo punto si fa rigida e parte lattacco di panico...devo andare dall neurologo...se nn fosse x questo ero gia a camminare...

ma in stò mese che cacchio hai fatto ? L'unica cosa che mi viene da pensare è che non avendo fatto nulla hai perso un sacco di tono muscolare, e ora senti il ginocchio che balla, però non avendo lesioni mi sembra proprio strano che tu accusi tutta questa instabilità.

Vai a farti vedere da un altro ortopedico e da un fisioterapista, quelli della mutua spesso sono troppo spiccioli...

Io dopo la prima distorsione sentivo il mio ginocchio instabile anche se mi dicevano tutti che era a posto, quindi credevo fosse tutta una questione psicologica, stà di fatto che appena ho provato a rigiocare mi sono rifatto male alla stessa maniera, quindi tanto una questione psicologica non era.

Poi oltre a camminare con tutore e stampelle fai questo:

- appoggiati a una sedia e fai su e giù sui talloni

- poi mettiti sdraiato e fai su e giù con la gamba, tenendola in alto per almeno 10 secondi e ripeti per almeno 10 volte, riposa e ricomincia, fai almeno 4 serie

- poi sempre con la gamba in alto fai delle onde in senso orizzontale, disegna nel vuoto almeno 5 ondine e poi continua facendo destra e sinistra con la gamba

- sempre con la gamba alzata disegna dei cerchi in aria, da una parte e dall'altra

- con la gamba distesa fai avanti e indietro col piede, tenendo ferma la caviglia

- sempre da disteso prova a flettere verso di te la gamba, e ridistendi..fallo per 15 volte x 4 serie almeno

Cmq cerca una fisioterapista che venga a casa a farti muovere un pò, vedo che sei troppo bloccato, magari con una persona a fianco sei + tranquillo.

@lessandro 08-06-2009 21:03

Tornato stasera dalla visita con l'ortopedico :D

Dice che procedo alla grande, ho la completa estensione (anche se dubito :stordita: ) e per la flessione non c'è problemi, me l'ha misurata "a freddo" ed era di 135°...
Per recuperarla dice che ci vuole il tempo, il movimento e soprattutto muovere questa maledetta rotula che è ancora un pò bloccata :muro: :muro:

Infatti oltre che continuare a mobilizzarla da solo (dice spingendoci per farla muovere lateralmente parecchio, tanto possibilità di far danni non ce ne sono :fagiano: ) e a far fisioterapia, devo riuscire a far sparire tutte le aderenze che si son create all'interno...e per far ciò devo muoverla con le mani il più possibile. Quando me la muoveva (forzando :fagiano: ) lui sentivo dei "crock" abbastanza forti (ma non dolorosi, come se uno si schiocca le dita :D) e mi diceva "Vedi???? Se fa questo va bene, la rotula è fatta apposta per muvoersi!!!! CROCK...CROCK...CROCK...CROCK..."
"Eh si, vedo vedo...anzi sento :stordita: "

Cmq dice che vado benone e per fine mese dovrei iniziare la corsa sul tappeto lì a fisioterapia :sofico:

Ovviamente al mare vado a prendere il sole, bagnetto tranquillo stile 70enne con i reumatismi :asd: e stop...ovviamente niente stronzate con il pallone o cose varie, pena rompere tutto e dover reiniziare da capo tutto :cry:
Quando sarò in vacanza, avrò già iniziato a correre e quindi correrò solo con scarpe da ginnastica e su terreno duro, MAI sulla sabbia che anche se non sembra, è una cosa micidiale per l'instabilità del ginocchio :fagiano:

Penso che per ora possa bastare, no??? :D

Operato il 30 Marzo con il rotuleo :)

Fabryzius 08-06-2009 21:36

Quote:

Originariamente inviato da @lessandro (Messaggio 27771948)
Tornato stasera dalla visita con l'ortopedico :D

Dice che procedo alla grande, ho la completa estensione (anche se dubito :stordita: ) e per la flessione non c'è problemi, me l'ha misurata "a freddo" ed era di 135°...
Per recuperarla dice che ci vuole il tempo, il movimento e soprattutto muovere questa maledetta rotula che è ancora un pò bloccata :muro: :muro:

Infatti oltre che continuare a mobilizzarla da solo (dice spingendoci per farla muovere lateralmente parecchio, tanto possibilità di far danni non ce ne sono :fagiano: ) e a far fisioterapia, devo riuscire a far sparire tutte le aderenze che si son create all'interno...e per far ciò devo muoverla con le mani il più possibile. Quando me la muoveva (forzando :fagiano: ) lui sentivo dei "crock" abbastanza forti (ma non dolorosi, come se uno si schiocca le dita :D) e mi diceva "Vedi???? Se fa questo va bene, la rotula è fatta apposta per muvoersi!!!! CROCK...CROCK...CROCK...CROCK..."
"Eh si, vedo vedo...anzi sento :stordita: "

Cmq dice che vado benone e per fine mese dovrei iniziare la corsa sul tappeto lì a fisioterapia :sofico:

Ovviamente al mare vado a prendere il sole, bagnetto tranquillo stile 70enne con i reumatismi :asd: e stop...ovviamente niente stronzate con il pallone o cose varie, pena rompere tutto e dover reiniziare da capo tutto :cry:
Quando sarò in vacanza, avrò già iniziato a correre e quindi correrò solo con scarpe da ginnastica e su terreno duro, MAI sulla sabbia che anche se non sembra, è una cosa micidiale per l'instabilità del ginocchio :fagiano:

Penso che per ora possa bastare, no??? :D

Operato il 30 Marzo con il rotuleo :)

Ottimo, anche se da buttare è riuscito a convincerti che il ginocchio è a posto ehehehe :D :D :D ma correre sulla battigia non dovrebbe essere un toccasana ? A me ha detto che bisogna correre sull'erba, sul duro i contraccolpi non sono proprio il massimo

alex642002 08-06-2009 21:37

Quote:

Originariamente inviato da @lessandro (Messaggio 27771948)
Tornato stasera dalla visita con l'ortopedico :D

Dice che procedo alla grande, ho la completa estensione (anche se dubito :stordita: ) e per la flessione non c'è problemi, me l'ha misurata "a freddo" ed era di 135°...
Per recuperarla dice che ci vuole il tempo, il movimento e soprattutto muovere questa maledetta rotula che è ancora un pò bloccata :muro: :muro:

Infatti oltre che continuare a mobilizzarla da solo (dice spingendoci per farla muovere lateralmente parecchio, tanto possibilità di far danni non ce ne sono :fagiano: ) e a far fisioterapia, devo riuscire a far sparire tutte le aderenze che si son create all'interno...e per far ciò devo muoverla con le mani il più possibile. Quando me la muoveva (forzando :fagiano: ) lui sentivo dei "crock" abbastanza forti (ma non dolorosi, come se uno si schiocca le dita :D) e mi diceva "Vedi???? Se fa questo va bene, la rotula è fatta apposta per muvoersi!!!! CROCK...CROCK...CROCK...CROCK..."
"Eh si, vedo vedo...anzi sento :stordita: "

Cmq dice che vado benone e per fine mese dovrei iniziare la corsa sul tappeto lì a fisioterapia :sofico:

Ovviamente al mare vado a prendere il sole, bagnetto tranquillo stile 70enne con i reumatismi :asd: e stop...ovviamente niente stronzate con il pallone o cose varie, pena rompere tutto e dover reiniziare da capo tutto :cry:
Quando sarò in vacanza, avrò già iniziato a correre e quindi correrò solo con scarpe da ginnastica e su terreno duro, MAI sulla sabbia che anche se non sembra, è una cosa micidiale per l'instabilità del ginocchio :fagiano:

Penso che per ora possa bastare, no??? :D

Operato il 30 Marzo con il rotuleo :)

Complimenti!:mano: Dopo poco più di due mesi vai alla grande!

@lessandro 08-06-2009 21:40

Quote:

Originariamente inviato da alex642002 (Messaggio 27772553)
Complimenti!:mano: Dopo poco più di due mesi vai alla grande!

Beh fai conto che faccio fisioterapia lì al centro ogni giorno da fine aprile :D, i risultati devono esserci per forza :D :D

Vedremo come andrà la corsetta a fine mese, anche se ho qualche dubbio :fagiano:

torre234 08-06-2009 21:43

Quote:

Originariamente inviato da Fabryzius (Messaggio 27771339)
ma in stò mese che cacchio hai fatto ? L'unica cosa che mi viene da pensare è che non avendo fatto nulla hai perso un sacco di tono muscolare, e ora senti il ginocchio che balla, però non avendo lesioni mi sembra proprio strano che tu accusi tutta questa instabilità.

Vai a farti vedere da un altro ortopedico e da un fisioterapista, quelli della mutua spesso sono troppo spiccioli...

Io dopo la prima distorsione sentivo il mio ginocchio instabile anche se mi dicevano tutti che era a posto, quindi credevo fosse tutta una questione psicologica, stà di fatto che appena ho provato a rigiocare mi sono rifatto male alla stessa maniera, quindi tanto una questione psicologica non era.

Poi oltre a camminare con tutore e stampelle fai questo:

- appoggiati a una sedia e fai su e giù sui talloni

- poi mettiti sdraiato e fai su e giù con la gamba, tenendola in alto per almeno 10 secondi e ripeti per almeno 10 volte, riposa e ricomincia, fai almeno 4 serie

- poi sempre con la gamba in alto fai delle onde in senso orizzontale, disegna nel vuoto almeno 5 ondine e poi continua facendo destra e sinistra con la gamba

- sempre con la gamba alzata disegna dei cerchi in aria, da una parte e dall'altra

- con la gamba distesa fai avanti e indietro col piede, tenendo ferma la caviglia

- sempre da disteso prova a flettere verso di te la gamba, e ridistendi..fallo per 15 volte x 4 serie almeno

Cmq cerca una fisioterapista che venga a casa a farti muovere un pò, vedo che sei troppo bloccato, magari con una persona a fianco sei + tranquillo.

instabilita intesa che ho paura a camminarci sopra....adesso con quel girello ci ho camminato sopra....il tono muscol l ho perso gia ero magro di mio.poi sono stato convalescente x un altra cosa...e poi mi e accaduto questo..sono fermo da gennaio...cammino poi ad un certo punto mi devo sedere immed e tenermi il ginocchio..e se nn lo faccio entro in panico mi si irrigidisce e mi vengono come deoi tremori....

torre234 08-06-2009 21:47

blocco psicologico
 
Quote:

Originariamente inviato da torre234 (Messaggio 27772642)
instabilita intesa che ho paura a camminarci sopra....adesso con quel girello ci ho camminato sopra....il tono muscol l ho perso gia ero magro di mio.poi sono stato convalescente x un altra cosa...e poi mi e accaduto questo..sono fermo da gennaio...cammino poi ad un certo punto mi devo sedere immed e tenermi il ginocchio..e se nn lo faccio entro in panico mi si irrigidisce e mi vengono come deoi tremori....

il mio e proprio un un blocco faccio 5 passi con le stampelle...poi mii prende il panico e se nn ho subito da sedermi mi trema la gamba e devo tenermi il ginocchio ed entro nel pallone....


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