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mentalrey 07-11-2010 17:44

la Cantatis non offre nessuna features in più, punta solo sulla qualità
la essence casomai nella versione standard é ottima, ma un pò freddina e tagliente
come suono, già cambiando gli opAmp si ha un bel guadagno, se poi si vuole
esagerare si montano dei discreti come i burson, invece degli opAmp integrati e il costo sale un tot.
Questo é quello che costa sulle schede professionali e i buoni dac,
oltre a chip e clock di ben altra caratura.
Ma come per le auto di fascia alta, a migliorie minime
cominciano a corrispondere aumenti di prezzo esagerati.
Per quello si dice che certe scehede possono concorrere con certi dac esterni.
Se l'idea é quella di un super dac però si punta solo su una scheda con
una buona uscita di quel tipo e stop. i super prezzi derivanti dalla sezione analogica
sono uno spreco.

p.s. il risparmio di cpu nei giochi era già incluso nel mio discorso sui chip
visto che anche quello asus risulta addiriittura più veloce del creative.
Proprio il fatto che i giochi sfruttino meno core del dovuto, lascia libera
una percentuale di questi nel caso di calcoli audio aggiuntivi, poi che uno
scelga un quad core lento al posto di un dual spinto, quando lo scopo é il gioco e non il rendering... bé...

vicomte 07-11-2010 18:27

Mental, si , d'accordo.
La cantatis sara' meglio (anzi mi hai messo la pulce nell'irecchio non e' detto che la prenda, sempre piu semplice che sostituire componenti)..

Ma parlavo di salto di qualita'.

Chesso:
http://www.mcintoshlabs.com/products...-converter.asp

mentalrey 07-11-2010 18:52

vabbuò li devi andare a fare confronti con prodotti della digidesign
lynx etc. che sono prodotti per gli studi di registrazione che fanno della pulizia
e precisione di conversione una bandiera per le vendite.
La essence é una scheda prosumer da 170 euro, creative vende roba peggiore a prezzi piu alti.
Non dimentichiamo quello che dicevo sulle auto comunque e anche il fatto che
i produttori di strumentazione audio hi-fi hanno passato anni prendendo per il culo l'utenza.
Non é cosi raro trovare componenti non dissimili da quelli di una scheda di fascia alta
dentro ad un bello chassis esterno di metallo venduto a 800/1000 euro.
Va tutto valutato in prospettiva, il macintosh, marca di cui adoro gli amply,
và abbinato poi a dei file audio con le contropalle e ad un seguito
che sia all'altezza, altrimenti non ci sarà il salto qualitativo aspettato.

vicomte 07-11-2010 19:52

Mental concordo in pieno ma stiamo dicendo due cose diverse :)

Io non criticavo le schede conforntandole colle dac.

Chiedevo semplicemente se eistono dei prodotti tra le schede audio che si rapportino alle migliori dac.

Nel senso: se io avessi una dac da 300 euro e volessi migliorare ho tutta una gamma di scelta.. anche senza arrivare al maci, ci sono ottimi prodotti che si trovano facilmente tra i 1000 e i 2000 euro e che migliorano notevolmente la qualita' e saprei dove cercarli.

Invece ho una scheda, metti che tra 6 mesi mi dica : bene voglio fare il salto di qualita' assoluto .. ecco io non saprei dove guardare.

Quindi chiedevo: esitono schede di questo tipo che migliorino sensibilmente la qualita' (senza offrirmi features che non mi servono, esempio la parte input) o se uno il salto lo vuole fare deve comunque guardare alle dac?

Tutto qui.

mentalrey 07-11-2010 20:22

Non era una difesa a priori, non sono interessato, ma na,
l'idea di hi-fi col pc é cosa recente e prego che non diventi come quella classica,
non c'é con completezza quello che cerchi, ti devi rivolgere a prodotti che appunto
hanno anche una parte di input nel contesto, vedi appunto rme, lynx, digidesign.
Di tutto ciò però non farei una tragedia, perché si tratta di campi più concreti nei quali si acquista tranquillamente un prodoto paragonabile
ai dac in questione, allo stesso prezzo anche se ci sono quelle features aggiuntive
di input.
Altrimenti per l'ascolto gli studi userebbero il dac esoterico per casa, piuttosto che i marchi sopracitati.

sinfoni 07-11-2010 20:49

Quote:

Originariamente inviato da Bingo Bongo (Messaggio 33572487)

Mi chiedevo se quelli che tu hai citato erano già sulla scheda :)

L'Opamp della TI che io ho citato fà solo da amplificatore per cuffie ed in smd, quindi non sostituibile.

Gli OPAMP segnalati nella tua immagine corrispondo agli I/V e al buffer. Questi 3 possono essere cambiati a piacimento e fino a raggiungere il suono gradito.

Dei 3 solo 2 Opamp modificano il suono in cuffia e solo i 2 sugli I/V che corrispondo ai canali stereo.

Quote:

Originariamente inviato da Bingo Bongo (Messaggio 33572487)
Una curiosità, leggendo cos'è il jitter ( :D ) ho visto che esistono DAC r2r che
hanno nell'architettura un data latch che elimina queste variazioni;
E' usato questo tipo di DAC sulle schede o si puo trovare solo a parte ?

Qui non sò risponderti, quindi passo :sofico:

naporzione 07-11-2010 21:35

ciao a tutti, attualmente ascolto flac da pc con la'udio integrato collegando il pc ad un impianto di roba avanzata in cantina: kenwood krv7030 e 2 casse fbt joker.
Stavo pensando di sostituire la scheda audio con una AUDIOTRAK PRODIGY HD2.
che ne pensate??anche in funzione di un upgrade dell'l'impianto hifi!!

Bingo Bongo 07-11-2010 21:38

Quote:

Originariamente inviato da sinfoni (Messaggio 33582981)
L'Opamp della TI che io ho citato fà solo da amplificatore per cuffie ed in smd, quindi non sostituibile.

Gli OPAMP segnalati nella tua immagine corrispondo agli I/V e al buffer. Questi 3 possono essere cambiati a piacimento e fino a raggiungere il suono gradito.

Dei 3 solo 2 Opamp modificano il suono in cuffia e solo i 2 sugli I/V che corrispondo ai canali stereo.

Grazie ancora :)

Ho fatto un giro nel topic delle cuffie e mi sono documentato un po per conto mio
leggendo che le 601 perdono un pò i bassi e non credo che mi si confacciano
penso che per adesso prenderò la DX con le alessandro MS1
in futuro se deciderò di prendere qualche cuffia più seria, e magari avrò maturato un pò di spirito critico e qualche conoscenza in più, passerò alla essence

Tu che dici ? :D

mentalrey 07-11-2010 22:05

Quote:

Originariamente inviato da naporzione (Messaggio 33583357)
ciao a tutti, attualmente ascolto flac da pc con la'udio integrato collegando il pc ad un impianto di roba avanzata in cantina: kenwood krv7030 e 2 casse fbt joker.
Stavo pensando di sostituire la scheda audio con una AUDIOTRAK PRODIGY HD2.
che ne pensate??anche in funzione di un upgrade dell'l'impianto hifi!!

sono beple schede per l'ascolto, fai magari attenzione a prendere quelle
del settore asiatico, montano degli opamp migliori di quelle per il mercato europeo,
Altrimenti la prodigy 7.1 hi-fi venduta da esi praticamente allo stesso prezzo
é una buona alternativa
molto elastica anche sulle connessioni
www.esi-audio.com/products/prodigy71hifi/

Snake156 07-11-2010 22:38

Quote:

Originariamente inviato da mentalrey (Messaggio 33580365)
Non capisco se hai anche un lettore BD interno al pc, per fare ciò che dici.

ho un lettore br esterno, non interno al pc

mentalrey 08-11-2010 17:26

Quote:

Originariamente inviato da Snake156 (Messaggio 33583830)
ho un lettore br esterno, non interno al pc

Perche' farsi del male.... conviene usare la sua decodifica,
se no fai dei passaggi inutili. uscire in ottica dal BD, per poi entrare nel PC che dovra' fare
la decodifica al volo, e uscire in analogico, non ti semplifica la vita nel guidare un amply.
Mi sembra piu' conveniente guidare solo il monitor in HD con l'uscita video
e lasciare l'audio cosi' com'e' da lettore ad amply diretto.

Snake156 09-11-2010 13:51

Quote:

Originariamente inviato da mentalrey (Messaggio 33591185)
Perche' farsi del male.... conviene usare la sua decodifica,
se no fai dei passaggi inutili. uscire in ottica dal BD, per poi entrare nel PC che dovra' fare
la decodifica al volo, e uscire in analogico, non ti semplifica la vita nel guidare un amply.
Mi sembra piu' conveniente guidare solo il monitor in HD con l'uscita video
e lasciare l'audio cosi' com'e' da lettore ad amply diretto.

quindi un ampli senza codifica hd e via?

mentalrey 09-11-2010 21:40

ma anche no, le codifiche hd ci stanno anche, é elasticità in piu nel poter
scegliere cosa connettere e come, eviterei magari i giri pindarici
all'interno del pc, quando si ha una periferica che può fare già il lavoro,
che sia in analogico o direttamente in digitale.

Sicuramente uno che ha anche le 6 entrate analogiche e le codifiche hd
ti lascia la possibilità di usare il pc in digitale e il blu ray con i cavi rca
o anche l'esatto contrario. di avere il pc in RCA e il blu ray in HDMI

naporzione 10-11-2010 06:35

Quote:

Originariamente inviato da mentalrey (Messaggio 33583591)
sono beple schede per l'ascolto, fai magari attenzione a prendere quelle
del settore asiatico, montano degli opamp migliori di quelle per il mercato europeo,
Altrimenti la prodigy 7.1 hi-fi venduta da esi praticamente allo stesso prezzo
é una buona alternativa
molto elastica anche sulle connessioni
www.esi-audio.com/products/prodigy71hifi/

sto cercando di accaparrarmene un modello dalla corea del sud che monta JRC4580 Dual OPAMP che ne dici??
la prodigy mi piaceva molto ma forse troppo per le mie esigenze e mi costa quasi il doppio;)

Snake156 10-11-2010 07:10

Quote:

Originariamente inviato da mentalrey (Messaggio 33605261)
ma anche no, le codifiche hd ci stanno anche, é elasticità in piu nel poter
scegliere cosa connettere e come, eviterei magari i giri pindarici
all'interno del pc, quando si ha una periferica che può fare già il lavoro,
che sia in analogico o direttamente in digitale.
Sicuramente uno che ha anche le 6 entrate analogiche e anche le
codifiche hd
ti lascia la possibilità di usare il pc in digitale e il blu ray con i cavi rca
o amche l'esatto contrario.
di avere il pc in digitale e il blu ray

ok,allora indipendentemente dalle features dell'ampli, lascerò alle periferiche esterne le codifiche hd;devo solo scegliere se al lettore o all'amply
grazie mille

SGRANA 10-11-2010 14:16

scheda adatta ad impianto hi-fi e multicanale
 
Buongiorno a tutti,
Vi scrivo con la speranza di ricevere un consiglio in merito ad una scheda audio da acquistare da parte di qualche buon samaritano che abbia la pazienza di ascoltarmi e aiutarmi.
Ho cercato di leggere buona parte dei messaggi ma la mia poca esperienza specifica mi ha portato soltanto a confondermi le idee.
In seguito alla prova di vari amplificatori da attaccare al mio pc(arcam denon yamaha etc)ho scelto di usare piu' amplificatori hi fi usando una scheda audio che habbia uscite multicanale rca,quale potrebbe essere la hdav1.3.
l'utilizzo che faccio del pc,come sorgente univoca è musica games e films in hd dove l'unica fonte esterna è sky hd
A questo punto la mia domanda è:Qual'è la migliore scheda audio attualmente in commercio che mi permetta di soddisfare le mie esigenze(riproduzione musicale stereo di alto livello,uscite rca singole per ogni canale,decodifica hardware ed ingresso ottico per sky,supporto eax per i giochi)?
Ringrazio anticipatamente chiunque voglia offrirmi un consiglio.

Voglio inoltre specificare alcuni dei componenti che andrei ad affiancare alla scheda: Sansui 9090 con sonus faber fm2 come anteriori,marantz 1060 + bose 602 per i surround,ampli valvolare dynaco stereo 70 + centrale suprem dialogo e infine sub velodyne

mentalrey 10-11-2010 17:38

Non male come impianto,
la Deluxe che citavi ha tutto quello che cerchi
Come alternative simili e di qualita'
ci sono le Ht-Omega Claro HALO XT
http://www.htomega.com/clarohalo_xt.html
E siamo su quello che e' piu' o meno il TOP per il mercato Consumer/Prosumer

Poi si va' sulle Semiprofessionali che delle eax se ne sbattono...
ma e' un discorso fatto 2 pagine fa'... sono librerie morte.
e i prezzi **partono** da quelli delle ESI
http://www.esi-audio.com/products/u46xl/
http://www.esi-audio.com/products/gigaporthd/
http://www.esi-audio.com/products/esp1010e/

http://www.m-audio.com/products/en_u...rackUltra.html

http://www.terratec.it/prodotti/audi...6Fire_USB.html

naporzione 10-11-2010 18:58

Quote:

Originariamente inviato da naporzione (Messaggio 33606856)
sto cercando di accaparrarmene un modello dalla corea del sud che monta JRC4580 Dual OPAMP che ne dici??
la prodigy mi piaceva molto ma forse troppo per le mie esigenze e mi costa quasi il doppio;)


in alternativa pensavo a delle "datate" m-audio2496 o audiotrak maya44mkII...che ne dite??;)

SGRANA 11-11-2010 07:47

Quote:

Originariamente inviato da mentalrey (Messaggio 33613665)
Non male come impianto,
la Deluxe che citavi ha tutto quello che cerchi
Come alternative simili e di qualita'
ci sono le Ht-Omega Claro HALO XT
http://www.htomega.com/clarohalo_xt.html
E siamo su quello che e' piu' o meno il TOP per il mercato Consumer/Prosumer

Poi si va' sulle Semiprofessionali che delle eax se ne sbattono...
ma e' un discorso fatto 2 pagine fa'... sono librerie morte.
e i prezzi **partono** da quelli delle ESI
http://www.esi-audio.com/products/u46xl/
http://www.esi-audio.com/products/gigaporthd/
http://www.esi-audio.com/products/esp1010e/

http://www.m-audio.com/products/en_u...rackUltra.html

http://www.terratec.it/prodotti/audi...6Fire_USB.html

Ciao,grazie davvero per le informazioni!
Credo che tra quelle che mi hai citato l'unica che riesca a risolvere tutti i miei problemi sia la claro halo ,perchè oltre alle uscite analogiche in rca ho anche bisogno di ingresso ottico per accontentare sky,quello pero' che non ho trovato è se la suddetta scheda fa la decodifica hw di dd e dts,sempre per quanto riguarda sky,cosa che ad esempio la mia attuale x-fi titanium non fa.
Inoltre non ho nemmeno trovato riferimenti alle librerie eax che,come dici tu,non vanno piu' di moda ma,come farei poi per il multicanale dei giochi pc?
Grazie in anticipo
Marco

vicomte 11-11-2010 12:57

Ho comprato la Cantatis :D :ciapet:

Sull carta fa paura... stiamo a vedere..


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