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mtitone 18-03-2009 22:31

I dolori dopo l'intervento come sono? sei riuscito ad evitare il catetere renale?




Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 26748313)
Per ora gli sto facendo tutti..... ci sono solo gli esercizi per cui devo tenere la gamba tesa il più possibile ed il piede a martello che mi creano un po' di difficoltà perchè tendono a pungere sul lato esterno del ginocchio.
C'è però da dire che oltre al legamento mi hanno sistemato anche il menisco laterale. (se non ricordo male)
Come dicevi per fortuna niente catetere.
L'unico problema (penso dovuto ad affaticamento ) è che questa sera mi è salita la febbre un po' più delle altre sere. (37.9) Oggi per sbrigare le pratiche della dismissione ho dovuto stampellare non poco per l'ospedale e mi sarò affaticato un po' troppo........


gomma2408 19-03-2009 07:40

Quote:

Originariamente inviato da mtitone (Messaggio 26749067)
I dolori dopo l'intervento come sono? sei riuscito ad evitare il catetere renale?

aveva già risposto a me, poco sopra, ;) niente catetere..... quindi tutto per il meglio.....:cool:
per i dolori ha detto pensava peggio, solo un dolore per quanto riguarda l'intervento al menisco (laterale esterno mi sembra di aver capito...) tanto i dolori sono soggettivi, da come è avvenuta l'operazione, da come sei fatto, dalla soglia personale di dolore... ecc.... cmq penso ci farà ampiamente sapere più va avanti..
ciao

bamtoo 19-03-2009 15:40

ciao a tutti e ciao in particolare a gomma fonte nel passato recente di buoni consigli.faccio ovviamente a stefano gli auguri di una pronta guarigione.

Vi aggiorno sulla mia situazione. dopo aver sbagliato totalmente la riabilitazione e dopo essermi preso una brutta tendinopatia ho cominciato in un altro centro un programma di recupero muscolare. Ora faccio:

10 serie di esercizio isometrico cioè steso a terra e gamba sopesa per 10'' e 5'' di recupero.
10 serie di esercizio eccentrico con l'elastico
3 volte la settimana il compex

In base alla mia esperienza ancora una volta dico ai nuovi arrivati di fare bene la riabilitazione, di avere molta pazienza e di affidarsi ad un centro in cui c'è gente con i cogl.... altrimenti potreste trovarvi come me a quasi sette mesi dall'intervento ad avere il muscolo a terra e una tendinopatia rotulea che, credetemi, è veramente una palla al piede

joyt73 19-03-2009 20:51

Quote:

Originariamente inviato da bamtoo (Messaggio 26757412)
ciao a tutti e ciao in particolare a gomma fonte nel passato recente di buoni consigli.faccio ovviamente a stefano gli auguri di una pronta guarigione.

Vi aggiorno sulla mia situazione. dopo aver sbagliato totalmente la riabilitazione e dopo essermi preso una brutta tendinopatia ho cominciato in un altro centro un programma di recupero muscolare. Ora faccio:

10 serie di esercizio isometrico cioè steso a terra e gamba sopesa per 10'' e 5'' di recupero.
10 serie di esercizio eccentrico con l'elastico
3 volte la settimana il compex

In base alla mia esperienza ancora una volta dico ai nuovi arrivati di fare bene la riabilitazione, di avere molta pazienza e di affidarsi ad un centro in cui c'è gente con i cogl.... altrimenti potreste trovarvi come me a quasi sette mesi dall'intervento ad avere il muscolo a terra e una tendinopatia rotulea che, credetemi, è veramente una palla al piede

Ciao bamtoo, che ti è successo. come mai questa terapia sbagliata.
Cosa c'era di sbagliato nella tua terapia????

tinio 19-03-2009 21:36

io sono un reduce da un'operazione al lca circa 2 anni fa , poi l'anno scorso ad aprile mi hanno dovuto rioperare per allargare la gola dove passa il legamento per avere l'estensione quais completa.....

è praticamente dall'anno scorso , circa luglio che ho iniziato a correre.......praticamente quasi tutti i giorni......il problema è che quando corro fila tutto liscio , ora ho provato a fare 2 partite a calcio a 7 senza forzare tato e tutte e 2 le volte , il gg dopo ginocchio gonfio ( giocato ieri sera ) ....è normale che si gonfi ? io faccio ghiaccio e basta , serve qualcos'altro ?.....ora so gia' che per recuperare dovro' fare 5-6 gg di riposo , poi un po' di dolori per poter tornare a rigiocare tra 2 settimane.....

passera' prima o poi il gonfiore o saro' costretto a questo travaglio?

grazie

ciao

gomma2408 19-03-2009 22:27

Quote:

Originariamente inviato da tinio (Messaggio 26762608)
io sono un reduce da un'operazione al lca circa 2 anni fa , poi l'anno scorso ad aprile mi hanno dovuto rioperare per allargare la gola dove passa il legamento per avere l'estensione quais completa.....

è praticamente dall'anno scorso , circa luglio che ho iniziato a correre.......praticamente quasi tutti i giorni......il problema è che quando corro fila tutto liscio , ora ho provato a fare 2 partite a calcio a 7 senza forzare tato e tutte e 2 le volte , il gg dopo ginocchio gonfio ( giocato ieri sera ) ....è normale che si gonfi ? io faccio ghiaccio e basta , serve qualcos'altro ?.....ora so gia' che per recuperare dovro' fare 5-6 gg di riposo , poi un po' di dolori per poter tornare a rigiocare tra 2 settimane.....

passera' prima o poi il gonfiore o saro' costretto a questo travaglio?

grazie

ciao


ciao, non è normale che gonfi, od almeno che gonfi a questo livello.
Quello che voglio dire è che può un po' gonfiare ma non tanto da costringerti al riposo per 5/6 giorni. Te dovresti essere in grado di rigiocare anche il giorno dopo, anche se un po' gonfio il ginocchio è normale che lo sia....in due anni non dovrebbe più farlo, lo fa se la gamba non ha recuperato il trofismo muscolare adeguato (cioè, la muscolatura è tornata uguale a prima? o comunque è tornata molto simile alla gamba non operata???). Se così fosse devi rinforzare prima tutta la gamba per portarla al livello dell'altra, ed oltre a livello di sensazione c'è un test apposito per vedere il deficit rispetto alle due gambe, (test isocinetico). Il test viene effettuato con un macchinario che è in sostanza come una leg extension solo che non ha pesi, te imposti la velocità di esecuzione in gradi/secondo e la macchina adatta la resistenza alla forza che ci metti, in modo da mantenere sempre costante la velocità.
Per fare un esempio chiarificatore la velocità di esecuzione, se vene impostata ad es a 250gradi/secondo, sia una ragazzina di 40 kg che un culturista di 100 kg pur mettendoci tutta la forza possibile svilupperanno la stessa velocità, solo che la ragazzina lavorerà a 70/80 Nm (Newton/Metri, unità di misura della forza espressa) l'altro a 400 Nm
Altra caratteristica rispetto ad una leg extension è che la forza resistende della macchina è sia in estensione che in FLESSIONE, e al computer genera una curva di forza che un bon fisioterapista referterà valutando (lo dice la macchina) la differenza di forza fra le due gambe (viene fatto infatti monopodalico, ovvero prima con una gamba poi con l'altra) e la capacità di forza massimale/esplosiva (tipo 10 ripetizione a velocità elevata) e la forza resistente (tipo 20 ripetizioni a velocità lenta)
In questo modo puoi vedere se il deficit è a livello muscolare della gamba (e quindi occorre fare palestra mirata per uguagliare le gambe) oppure è il nuovo legamento che consente un movimento seppur limitato del ginocchio, che, avendo una anche minima instabilità, causa il gonfiore in qanto vengono maggiormente stressati i menischi e le altre strutture del ginocchio.

Un mio amico ha visto gonfiare il ginocchio per anni dopo l'operazione perchè da subito non aveva potuto fare più di 1 mese e mezzo di fisioterapia causa lavoro, e il ritorno a giocare (a volley, però) causava gonfiore.... ma perchè la gamba non era ritornata ancora come prima e più il tempo passa più rimane difficile (ma non impossibile, eh!!!)
Nel tuo caso non so che tipo e per quanto hai fatto fisioterapia dopo l'intervento.... considera che io per giocare sono passati 13 mesi, gioco da due mesi a volley, i dolori ci sono, mi gonfia un po' se lo stresso, ma ho giocato anche due ore filate in partita e posso rigiocare anche dopo due giorni.... ma ancora vado anche in palestra di fisioterapia: quindi certe cose sono normali, non si torna come prima, ma devi poter fare le cose di prima, e quanto prima, anche magari con qualche fastidio, ma senza essere costretto a 15 gg di riposo (o anche una settimana!)

Per quanto riguarda i dolorini vari, invece, c'è chi non sente niente e chi se li porta avanti tutta la vita.... ma sono come i dolori reumatici delle cicatrici, ovvero sono solo sintomatici.

gomma2408 19-03-2009 22:33

Aggiungo anche che bisogna considerare che l'ulteriore operazione ad aprile quindi meno di un anno fa non ha facilitato le cose, ti devi considerare operato da meno di un anno, perchè se non riuscivi ad estendere la gamba completamente, questo ha reso molto meno incisiva l'eventuale riabilitazione che hai fatto subito dopo la prima operazione, perchè la prima cosa che si cerca dopo un intervento di LCA è proprio la completa estensione (addirittura dal giorno dopo l'operazione.... anche il semplice camminare in caso di difficoltà nell'estensione sovraccarica oltre misura il ginocchio, quindi dopo la seconda operazione penso avresti dovuto seguire daccapo (a far bene) un bel ciclo di fisioterapia e riabilitazione in palestra/piscina come se ti avessero fatto il LCA in quel momento e non l'anno prima.
Certo che dover allargare la sezione di passaggio del Legamento dopo un anno.... ha sbagliato il chirurgo di un errore grossolano forse il nuovo legamento messo era troppo grosso, oppure non vedo cosa possa essere successo....:confused: insomma succede, per carità, ma ha toppato il chirurgo.

alex642002 19-03-2009 22:52

Quote:

Originariamente inviato da joyt73 (Messaggio 26748565)
il mio era rifarito al test di dinamicita dell'ultimo video, http://www.youtube.com/watch?v=qo8NoIcMi7o per quanto riguarda la parte della corsa, scatto, frenata improvvisa e cambi di direzione.
per il resto nessun problema, a fine allenamento solo affaticamento generale della gamba, ma nessun risentimento al ginocchio.

Ok,quindi riesci a piegarti completamente?Perchè Gomma aveva ancora dei problemi se non erro..

gomma2408 20-03-2009 07:37

Quote:

Originariamente inviato da alex642002 (Messaggio 26763477)
Ok,quindi riesci a piegarti completamente?Perchè Gomma aveva ancora dei problemi se non erro..

i miei problemi nel piegare il ginocchio sono dovuti al fatto che per 14 anni non riuscivo a piegarlo fino a toccare il tallone con il gluteo, ora ci riesco dopo tutta la fisioterapia fatta, ma con dolore e dopo riscaldamento, nonostante già dopo 20gg dall'operazione riuscissi già a toccare il tallone..... ma il dolore permane se ad es mi voglio mettere seduto sui talloni o in accosciata completa.... ed è un dolore a livello di tendini e della capsula articolare, più che proprio dentro al ginocchio....:( . Questo perchè ormai il gin aveva perso tutta l'escursione originaria.....
In tutti i casi "normali" chi viene operato al ginocchio fatta la riabilitazione piega senza problemi al pari della gamba non operata.

MGianluca 20-03-2009 09:46

Volevo sapere se è possibile utilizzare il Kinetec se si è stati operati con il rotuleo. Nel caso in cui il centro di fisioterapia non lo possedesse, considerando i costi, è necessario affittarlo o una ginnastica riabilitativa alternativa è altrettanto valida?
Grazie

Stefano Landau 20-03-2009 12:24

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 26750527)
aveva già risposto a me, poco sopra, ;) niente catetere..... quindi tutto per il meglio.....:cool:
per i dolori ha detto pensava peggio, solo un dolore per quanto riguarda l'intervento al menisco (laterale esterno mi sembra di aver capito...) tanto i dolori sono soggettivi, da come è avvenuta l'operazione, da come sei fatto, dalla soglia personale di dolore... ecc.... cmq penso ci farà ampiamente sapere più va avanti..
ciao

Per fortuna il dolore è più che sopportabile, per ora ancora con antidolorifici (aulin) dopo pranzo e cena.
Gli esercizi non sono poi così pesanti come pensavo. Solo oggi c'è stato un po' di peggiornamento dei dolori (coincidente con il peggioramento del tempo)... però sto notando un recupero abbastanza veloce.
Per fortuna poi con la cadenza degli esrcizi, ghiaccio ecc.... non c'è nemmeno tempo per annoiarsi troppo :)

In effetti è come avevo letto. Per ora sembra una strada tutta in discesa. ogni giorno è un po' meglio del precedente.

Penso comunque che sia molto importante fare una buona ginnastica preparatoria all'intervento per irrobustire la muscolatura. In questo modo il chirurgo mi ha detto di aver lavorato meglio, ma soprattutto la ripresa successiva è più rapida. Alcuni esercizi all'inizio sembrano molto pesanti poi quando il muscolo si scalda la situazione migliora. Però se uno arriva molto debilitato all'operazione...... può essere dura.
Io sono caduto sciando il 31/12 e ho ripreso con un po' di ginnastica per un mese prima dell'operazione. Devo dire che è servito tanto. Poi per andare in ufficio facevo 4km a piedi al giorno..... e anche quello è stato di aiuto.

tinio 20-03-2009 12:51

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 26763271)
Aggiungo anche che bisogna considerare che l'ulteriore operazione ad aprile quindi meno di un anno fa non ha facilitato le cose, ti devi considerare operato da meno di un anno, perchè se non riuscivi ad estendere la gamba completamente, questo ha reso molto meno incisiva l'eventuale riabilitazione che hai fatto subito dopo la prima operazione, perchè la prima cosa che si cerca dopo un intervento di LCA è proprio la completa estensione (addirittura dal giorno dopo l'operazione.... anche il semplice camminare in caso di difficoltà nell'estensione sovraccarica oltre misura il ginocchio, quindi dopo la seconda operazione penso avresti dovuto seguire daccapo (a far bene) un bel ciclo di fisioterapia e riabilitazione in palestra/piscina come se ti avessero fatto il LCA in quel momento e non l'anno prima.
Certo che dover allargare la sezione di passaggio del Legamento dopo un anno.... ha sbagliato il chirurgo di un errore grossolano forse il nuovo legamento messo era troppo grosso, oppure non vedo cosa possa essere successo....:confused: insomma succede, per carità, ma ha toppato il chirurgo.

oggi il ginocchio è gonfio....si crea quell'acqua che mi impedisci certi movimenti....ora almeno 3 gg di riposo ci vogliono tutti x recuperare....

sto' facendo palestra 3 volte a settimana ...vado a correre.....la muscoltaura non è uguale alla gamba sx ma devo dire è messa bene.....

ripeto che se dovessi correre per ore filate ogni gg non ho problemi di gonfiore....

il gonfiore di oggi ce l'ho x' mercoledi sera ho giocato a calcio a 7 sicuramente forzandolo piu' del solito.....stesso problema l'ho avuto 3 sett. prima , uguale.....ghiaccio a manetta ma serve a niente vedo....

devo tornare dal chirurgo ( milano galeazzi ) e dirgli come reagisce ?....lui circa 7-8 mesi fa ultima visita mi aveva detto , paletsra e gioca tranquillamente che sei a posto....

gomma2408 20-03-2009 14:19

Quote:

Originariamente inviato da tinio (Messaggio 26768841)
oggi il ginocchio è gonfio....si crea quell'acqua che mi impedisci certi movimenti....ora almeno 3 gg di riposo ci vogliono tutti x recuperare....

sto' facendo palestra 3 volte a settimana ...vado a correre.....la muscoltaura non è uguale alla gamba sx ma devo dire è messa bene.....

ripeto che se dovessi correre per ore filate ogni gg non ho problemi di gonfiore....

il gonfiore di oggi ce l'ho x' mercoledi sera ho giocato a calcio a 7 sicuramente forzandolo piu' del solito.....stesso problema l'ho avuto 3 sett. prima , uguale.....ghiaccio a manetta ma serve a niente vedo....

devo tornare dal chirurgo ( milano galeazzi ) e dirgli come reagisce ?....lui circa 7-8 mesi fa ultima visita mi aveva detto , paletsra e gioca tranquillamente che sei a posto....


certo, chiedere al chirurgo non sarebbe male.... e ho letto che fai ancora molta palestra e stai bene muscolarmente.
sinceramente non so che dire visto che anche io se giocassi a pallone (contrasti, movimenti bruschi, ecc...) penso mi gonfierebbe...non so quanto, ma mi gonfierebbe.... e non ho avuto altre complicanze almeno nell'operazione, come hai avuto te. Certe volte il liquido si forma per sofferenza ad es. da strusciamenti/lesioni nella cartilagine, magari per una condropatia femoro/rotulea come nel mio caso (sento enormi scricchiolii dentro muovendo la gamba, e quelli non mi passano....) ed insomma il ginocchio può Non "scorrere"bene. Ma questa sofferenza puoi capire da cosa dipende solo con ulteriori esami ed visite specialistiche....:(

gomma2408 20-03-2009 14:42

Quote:

Originariamente inviato da MGianluca (Messaggio 26765995)
Volevo sapere se è possibile utilizzare il Kinetec se si è stati operati con il rotuleo. Nel caso in cui il centro di fisioterapia non lo possedesse, considerando i costi, è necessario affittarlo o una ginnastica riabilitativa alternativa è altrettanto valida?
Grazie

il kinetec, che è ginnastica passiva, può essere fatto anche con l'operazione al rotuleo, solo che è meno utilizzata perchè ci sono maggiori cautele a carico del tendine prelevato. Infatti ad es. si inizia molto più tardi a fare leg extension, ma perchè è ginnastica ATTIVA.
il kinetec, essendo indicato nei programmi riabilitativi precoci, consente di avere efficacia nei primissimi giorni dopo l'intervento, quindi possibile solo in caso di operazione s+g, in quanto con il rotuleo si tende quasi generalmente ad osservare un periodo post operatorio più lungo con tutore mentre con s+g fin dal primo giorno se uno ce la facesse potrebbe piegare il ginocchio anche totalmente in quanto la catena dei muscoli/tendini estensori è rimasta intatta.
Con il s+g intacchi i flessori, però solo con tendini "minori", mentre il rotuleo fa praticamente stare in piedi (praticamente "tiene" tutto il carico di un muscolo come il quadricipite, non so se mi spiego.....)

MGianluca 20-03-2009 16:15

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 26770841)
il kinetec, che è ginnastica passiva, può essere fatto anche con l'operazione al rotuleo, solo che è meno utilizzata perchè ci sono maggiori cautele a carico del tendine prelevato. Infatti ad es. si inizia molto più tardi a fare leg extension, ma perchè è ginnastica ATTIVA.
il kinetec, essendo indicato nei programmi riabilitativi precoci, consente di avere efficacia nei primissimi giorni dopo l'intervento, quindi possibile solo in caso di operazione s+g, in quanto con il rotuleo si tende quasi generalmente ad osservare un periodo post operatorio più lungo con tutore mentre con s+g fin dal primo giorno se uno ce la facesse potrebbe piegare il ginocchio anche totalmente in quanto la catena dei muscoli/tendini estensori è rimasta intatta.
Con il s+g intacchi i flessori, però solo con tendini "minori", mentre il rotuleo fa praticamente stare in piedi (praticamente "tiene" tutto il carico di un muscolo come il quadricipite, non so se mi spiego.....)

Questo significa che sarò destinato a soffrire maggiormente in fase riabilitativa post-operatoria, visto che l'iniziale immobilità mi produrrà quelle aderenze dolorose da superare.

alex642002 20-03-2009 21:41

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 26764697)
i miei problemi nel piegare il ginocchio sono dovuti al fatto che per 14 anni non riuscivo a piegarlo fino a toccare il tallone con il gluteo, ora ci riesco dopo tutta la fisioterapia fatta, ma con dolore e dopo riscaldamento, nonostante già dopo 20gg dall'operazione riuscissi già a toccare il tallone..... ma il dolore permane se ad es mi voglio mettere seduto sui talloni o in accosciata completa.... ed è un dolore a livello di tendini e della capsula articolare, più che proprio dentro al ginocchio....:( . Questo perchè ormai il gin aveva perso tutta l'escursione originaria.....
In tutti i casi "normali" chi viene operato al ginocchio fatta la riabilitazione piega senza problemi al pari della gamba non operata.

Ok,ma passerà anche questo no?

joyt73 20-03-2009 21:51

Quote:

Originariamente inviato da Stefano Landau (Messaggio 26768367)
Per fortuna il dolore è più che sopportabile, per ora ancora con antidolorifici (aulin) dopo pranzo e cena.
Gli esercizi non sono poi così pesanti come pensavo. Solo oggi c'è stato un po' di peggiornamento dei dolori (coincidente con il peggioramento del tempo)... però sto notando un recupero abbastanza veloce.
Per fortuna poi con la cadenza degli esrcizi, ghiaccio ecc.... non c'è nemmeno tempo per annoiarsi troppo :)

In effetti è come avevo letto. Per ora sembra una strada tutta in discesa. ogni giorno è un po' meglio del precedente.

Penso comunque che sia molto importante fare una buona ginnastica preparatoria all'intervento per irrobustire la muscolatura. In questo modo il chirurgo mi ha detto di aver lavorato meglio, ma soprattutto la ripresa successiva è più rapida. Alcuni esercizi all'inizio sembrano molto pesanti poi quando il muscolo si scalda la situazione migliora. Però se uno arriva molto debilitato all'operazione...... può essere dura.
Io sono caduto sciando il 31/12 e ho ripreso con un po' di ginnastica per un mese prima dell'operazione. Devo dire che è servito tanto. Poi per andare in ufficio facevo 4km a piedi al giorno..... e anche quello è stato di aiuto.

Bravo Stefano continua così.... :D

gomma2408 21-03-2009 09:26

Quote:

Originariamente inviato da alex642002 (Messaggio 26776234)
Ok,ma passerà anche questo no?

No, purtroppo questo dolore me lo porterò per sempre, quindi alcune posizioni non potrò mai più farle, tipo mettermi in ginocchio seduto sui talloni.
E gli altri dolori vari che sento (fastidiosi ma sopportabili) anche, ormai questa è la condizione del ginocchio, che comunque adesso mi consente di fare (quasi) tutto..... a differenza di prima che se giocavo sentivo che mi "girava"
:cool:

joyt73 21-03-2009 11:05

Quote:

Originariamente inviato da alex642002 (Messaggio 26763477)
Ok,quindi riesci a piegarti completamente?Perchè Gomma aveva ancora dei problemi se non erro..


Io nessun problemi nel piegamento. esempio:
1 - da seduto a terra porto entrambe le ginocchia al petto con la pianta del piede che toccano terra.
2 - da impiedi prendendo la caviglia porto il tallone sino a toccare il gluteo.
3 - estensione massima 0°.
tutto come il ginocchio sano.

se non ricordo male gomma ha il problema delle cisti di baker

alex642002 21-03-2009 14:39

Quote:

Originariamente inviato da gomma2408 (Messaggio 26778717)
No, purtroppo questo dolore me lo porterò per sempre, quindi alcune posizioni non potrò mai più farle, tipo mettermi in ginocchio seduto sui talloni.
E gli altri dolori vari che sento (fastidiosi ma sopportabili) anche, ormai questa è la condizione del ginocchio, che comunque adesso mi consente di fare (quasi) tutto..... a differenza di prima che se giocavo sentivo che mi "girava"
:cool:

Che ti frega,mica dobbiamo fare i contorsionisti ;)


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