Server in Farmacia consiglio su preventivo già fatto...
Buongiorno a tutti,
non sò quasi nulla di server e sul loro funzionamento in rete, ma visto che mi sono già preso una bella inc***ta chiedo a voi. (giusto per farvi capire, ora ho dei pc ricondizionati a banco acquistati nel 2016 con intel core 2, 4 gb di ram con windows 10 :muro: ) Tornando a noi, chi si occupa del nostro gestionale ci ha fatto un preventivo così composto: HP windows Server 2019 con Xeon E224 (3.4ghz) 16gb di ram 2666MT/s Controller Adaptec 8405e - 2 HD SSD 480 GB. - € 2450 5 licenze ts-cal ms server 169X5= 845€ 3 pc rigenerato HP thin client Windows EMbebbed 140X3=420€ 4 penne ottche 2D 156X624€ Totale 4000 scontato Visto che sono gli stessi che hanno osato mettermi un dual core nel 2016 che per aprire chrome ci mette 5 minuti, vorrei sapere se queste tipologie di macchina (Server HP) e i client ricondizionati sono all'altezza per operazioni semplici ma da eseguirei inmodo rapido. Le operazioni del serve sono far girare il gestionale, aprire chrome, write e pdf in tempi istantanei e poco altro, quindi non molto ma che sia affidabile e senza lag. Il mio dubbio è su Xeon E244 che non conosco, dovrei chiedere di meglio? I Client hanno bisogno di un minimo di hardware per comunicare velocemente con il server oppure è realmente gestito tutto dal server HP e quindi non dovrei preoccuparmi di loro? I costi sono Congrui? Per ora vi ringrazio molto, |
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I client non fanno nulla. Valuta magari anche, se possibile, anzichè wibdows server di provare con altro applicativo tipo terminal server plus. Costa di meno e hai un desktop win10 |
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Provo a chiedere per Terminal Server Plus, grazie mille per la risposta |
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Sto valutando di acquistare io un server... attendo ancora consigli utili per ora grazie mille delal risposta |
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io ormai lavoro cosi con i miei fornitori, o mi mettono codici di cosa compro, non la sola descrizione, oppure vado da altri easy e han capito che devono essere onesti se vogliono lavorare ;) |
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https://ark.intel.com/content/www/us...-3-40-ghz.html a prima vista con soli 16gb di ram e 1tb di spazio il prezzo sembrerebbe un po' oltre il dovuto ma per fare una valutazione precisa manca la cosa più importante: quale modello è di server HP? ML o DL? serie 360 o 380? edit: o come dice mattxx88 il part number del prodotto |
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giusto per info dal mio fornitore lo stesso server identico costa 800€ senza dischi + iva, vedi te.... |
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Allora provo a fare una ricerca da solo per una nuova configurazione, io rimarrei sempre su HP con windows server, intorno ai 2500€ cosa devo cercare come brand? diciamo che lo spazio non è molto direi 500 gb a pc, quindi 2 tera penso siano più che sufficienti. 32gb di ram e il resto in processore. Sul sito vedo diversi brand ma non essendo esperto di server vedo come tower solo gli ML di 10ma generazione. |
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Ricordiamoci sempre che poi serve assistenza, se fai già il farmacista mettersi a fare anche il sistemista mi pare un po' assurdo... Io avrei chiesto la rimodulazione del preventivo in base alle info ottenute sul forum, e poi vedi un po' cosa fare, magari puoi già iniziare a chiedere preventivi ad altri, compreso di servizio assistenza, che poi è quella che serve, per risolvere problemi su sistemi così complessi senza perdere tempo
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Se configuri una macchina simile sul sito HP a me viene 2200€ iva esclusa: Intel 2244, 16gb di ram 2x480ssd e Windows server 2019. https://buy.hpe.com/it/it/servers/to...r/p/1011028701 Che poi sia cara in generale come soluzione e che nel 2021 16gb di ram su un server nuovo sia ridicolo siamo d'accordo ma il prezzo di listino più o meno è quello che ti hanno proposto. Nella mia tra l'altro non è chiaro se il controller sia compreso e che modello, va verificato ilo ed il tipo di garanzia compresa. In ogni caso io mi fare fare un secondo preventivo da qualcun altro. Chiedi al produttore del gestionale che usi un altro rivenditore e senti anche quest'ultimo. Non fartelo da solo che perdi solo tempo e ti allontana dal tuo core-business. |
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tu hai messo dentro la licenza Windows Server che da sola sul sito HP costa oltre 1000€, prezzo totalmente fuori di testa quella si trova anche a 1/3 di quella cifra e funziona lo stesso provato personalmente |
Server in Farmacia consiglio su preventivo già fatto...
Il preventivo mi risulta più o meno allineato secondo me.
È un azienda che fornisce un servizio, non vive di aria, è giusto che ci faccia il suo guadagno sopra, considerando che ti prepara le macchine e te le configura non lo vedo un prezzo così assurdo, mi aspetto che si un progetto del genere ci sia un margine di guadagno di anche più di un migliaio di euro. Quello che non si conosce è se l’hardware del server è sufficiente, non conoscendo il gestionale. Se vuoi risparmiare si può fare tutto, basta che ti fai le configurazioni e le installazioni e gli acquisti in autonomia. |
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nel preventivo non è stato indicato se: il prezzo include anche l'assistenza per tot. tempo o è a parte o è assente? il prezzo include anche la manodopera inziale di installazione del server o è a parte? potrebbe essere 1k di guadagno solo di cresta sul ferro oppure 1k di guadagno su ferro + manodopera di installazione e prima configurazione (in pratica 3 ore di lavoro a volere esagerare), in entrambi i casi troppo caro |
Io credo che sia installazione e montaggio, cioè lavoro compreso di manodopera fino a quando tutto è funzionante.
L'assistenza futura sarà a parte. Si presume che il preventivo sia a progetto, e ripeto, per me la cifra ci sta. Se vuoi puoi chiedere altri preventivi in giro, giusto per confrontarli, a pelle non ti chiederanno meno. Che poi, un'azienda seria, ti darà materiale presumibilmente nuovo, ma soprattutto un server che non sia dimensionato al minimo indispensabile, almeno, personalmente sono abituato a ragionare cosi. Se devo proporre un prodotto per stare al passo con la concorrenza e dimensionarlo al limite per fargli spendere il meno possibile e fare le corse per l'installazione per starci dentro preferisco che glielo vendano altri :D |
Buongiorno a tutti,
cercherò di rispondere a tutti, il pc verrebbe assemblato dai tecnici del gestionale, il gestionale, tra tutto, ci costa 8000 € anno per quello sono infastidito dai prezzi cosi alti sull'hardware... non dovrebbe essere quella la fonte di guadagno e io vorrei lavorare decentemente. La garanzia sarebbe loro ovviamente e su quello l'assistenza è ottima. Alla fine a me interessa avere un pc che abbia una durata nel tempo e con prestazioni degne... quello che ora mi interesserebbe sapere e se avete un consiglio su quale xeon montare e il quantitativo di ram per far girare i 4 pc collegati alla macchina..se devo pagare tanto almeno che ci sia una macchina degna. Vi ringrazio per il vostro interesse. |
Si fa fatica a dimensionare un server senza sapere quali risorse servono al gestionale
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Non so dove tu abbia letto delle vm.
Sono 4 postazioni che lavorano in terminal sul server, se ben ho capito. Il problema è che si dimensiona un server in base a previsioni future. Esempio, un giorno che vuoi montare un servizio, che ne so un centralino virtuale, puoi metterlo sul server, che se non ha sufficienti risorse ti tocca comprare hardware aggiuntivo. Un centralino è un esempio, può essere qualsiasi altro servizio |
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In alternativa non è un lavoro completo |
ah bhé se vogliamo fare i pignoli allora dovrebbe avere tutto ridondato almeno tre volte, basta spendere cash
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In realtà non è pignoleria, è la base se uno tiene ai propri dati.
Inoltre il raid non è assolutamente equiparabile al backup, ma non ci assomigliano proprio. Creare un backup, anche semplicissimo non è di certo costoso, per assurdo basta un disco esterno usb da pochi spiccioli e un software gratuito per la programmazione degli stessi, se proprio non si ha budget. |
lo so anche io che il raid non è un backup ho solo detto che dal preventivo potrebbe essere una cosa del genere molto probabilmente anche perchè non penso proprio mettano uno stripe.
Il disco esterno usb di certo è economico ma non è che sia propriamente una soluzione di tipo aziendale, per fare una cosa che abbia una parvenza di serio dovrebbe mettere una nas di rete con dischi in raid 5 o 6 per stare tranquilli, il disco usb è una soluzione più casalinga. Poi se proprio si vuole spendere il minimo indispensabile si può optare per il disco usb che poi dovrebbero essere due perché se ne hai uno solo e per sfiga si rompe te la sei presa nel :ciapet: , ed in più dovresti fare i conti con le limitazioni del caso di certo non hai performance/affidabilità di una nas |
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Il listino di server 2019 standard è 899€ i.e. e da rivenditori ufficiali non ti schiodi da circa 600€ i.e. Che poi la trovi su ebay a partire da 5€ e funziona uguale è un altro discorso. |
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(ebay manco lo considero, esistono altri canali più affidabili) poi ognuno è libero di fare come vuole per arrivare al risultato, i soldi da spendere sono i suoi |
La cpu mi sembra sottodimensionata, andrei su qualcosa di più potente.
Per la ram bisognerebbe avere qualche informazione in più sul gestionale, ad esempio se serve installare un MS Sql Server già da solo occupa facilmente 16 giga, con 32 saresti più coperto anche per aggiornamenti futuri. Per i dischi potresti partire con la configurazione proposta, eventualmente si può aumentare senza grosse difficoltà quando se ne presentassa la necessità. Sul prezzo dipende da che garanzia e assistenza ti forniscono, tempi di intervento rapidi costano ma si spesso si ripagano evitando fermi prolungati. |
Buongiorno a tutti,
ho seguito attentamente tutti i post scritti. La domanda è serve realmente tutta sta roba ? Non so di certo qua a fare polemica ma bisogna valutare attentamente tutti i costi perché fa presto a buttare soldi per niente... 1) Si parla di piccolo negozio con 4 postazioni. Se si pensasse ad una soluzione virtualizzata bisogna prendere un server giusto. Escluderei a priori la soluzione VDI (questa soluzione si usa quando si hanno carichi veramente pesanti e non si vuole condividere con altri le risorse e programmi) Quindi la strada sarebbe quella della virtualizzazione basata su sessioni (serve windows server, mio consiglio versione 2016 o 2019). Per la versione a "sessioni" non servono grandi potenze in quanto il core del sistema operativo è univoco per tutti gli utenti... cambiano appunto le sessioni. Una Vm con 4 core e 12 gb di ram è più che sufficiente per 4 persone. 2)Bisogna considerare che i thin client è vero che possono durare anche 10 anni ma il supporto da parte delle case produttrici no... tipicamente fornisco 3 anni di aggiornamenti inclusi e poi sono a pagamento. 3)Oltre al server serve anche una soluzione di backup su nas e anche qua partono soldi.... Inoltre bisogna avere una rete cablata in ordine con cavi messi bene di cat5E almeno e uno switch di rete buono. La domanda è... avete la fibra ? se la risposta è si potreste valutare seriamente di andare in cloud... (Da valutare attentamente... non è possibile dire si o no in base alle poche informazioni che abbiamo). |
Con un quad core come lo Xeon E-2224G 10 anni fa sarebbe stato sufficiente.
Con i browser moderni ci vogliono almeno dei 6-8 core per 3-4 utenti e non dimentichiamoci della scheda video. I browser moderni se ne avvantaggiano molto. Non dico che debba essere una Nvidia GTX 1080 ma almeno una Nvidia GT (1030,720,710) oppure una piccola Quadro, es. P400. |
Per un uso client non servono chi sa che specifiche...tipicamente per un RDS basato su sessioni si considera 100 mb di ram ad utente e con 1 core puoi gestire circa 10 utenti connessi.
Nella mia azienda ho un 5 utenti connessi in sessione windows server 2019 di cui una usa programmi di adobe (Photoshop/illustrator/Indesign) browser chrome più i vari programmi office e gestionale. Il tutto gira su una macchina virtuale con 4 core e 12 Gb di ram. la scheda video è quella integrata nel server (in realtà è una gpu virtualizzata su Hyper-V). Il tutto funziona egregiamente. |
Io continuo a sostenere che sia un preventivo più o meno dimensionato, sia come hardware che come prezzo per l'uso a cui è destinato.
Chiaro che con la potenza si può sempre salire, ma a cosa serve se poi non viene sfruttata? C'è da considerare anche il fatto che l'hardware invecchia, spendere il doppio per avere potenza che non si usa e farlo diventare vecchio comunque in 10 anni è uno spreco. Meglio anticipare il cambio di qualche anno con la spesa risparmiata inizialmente. |
attenzione !
loro non vendono il "ferro", ma l'assistenza (il ferro è diciamo secondario) Se come dici tu l'assistenza è ottima basati su quella, non su quello che c'è sotto, al limite per stare al sicuro chiedi una cpu migliore e più ram. Ne ho visti TANTI di clienti come te andare via dalla azienda per cui lavoravo, perchè il preventivo era 100 ma loro avevano trovato altri fornitori a 80, per poi tornare piangendo dopo pochi mesi perchè pieni di problemi all'assistenza, e disposti a pagare 120 pur di tornare :rolleyes: |
Se il tutto DEVE girare su Windows Server, allora ti serve ALMENO quanto segue:
Cpu 8 core I5 20 Gb ram 4 dischi 1Tb da mettere in Raid10 2 dischi 1Tb da mettere in un Nas di rete per i backup Con questa configurazione, licenze software escluse, puoi restare anche sotto i 1.000€ L'ideale sarebbe Cpu 12 core I7 (o classe superiore) 40 Gb Ram 5 dischi 2 Tb hotplug in Raid10 con 1 spare 3 dischi 1Tb per il Nas con 1 spare Qui ci aggiriamo sui 1.800, licenze escluse |
Server in Farmacia consiglio su preventivo già fatto...
Scusa e dove stanno scritti i requisiti minimi di Windows server?
Cpu da desktop su un server poi non si può sentire |
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CPU da desktop su un server, ancora, dipende da cosa devi fare. Se devi gestire in toto una foresta di domini non puoi spendere 2k, non bastano uno xeon e 32 gb di ram con un paio di dischi in raid.... In base alle specifiche date dall'utente, secondo me, ciò che suggerisco va bene |
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CPU da desktop su un server, ancora, dipende da cosa devi fare. Se devi gestire in toto una foresta di domini non puoi spendere 2k, non bastano uno xeon e 32 gb di ram con un paio di dischi in raid.... In base alle specifiche date dall'utente, secondo me, ciò che suggerisco va bene |
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