Originariamente inviato da sacd (Messaggio 18984996)

I watt sono solo una unità di misura, dipende poi da come viene fatta la misura.
Per sentire bene o male nn contano i watt, i watt servono nella giusta quantità per far rendere una cassa acustica nel giusto modo.
Se hai delle casse acustiche da 100 db già con 5 watt avrai un livello di ascolto che in casa i vicini chiamano i carabinieri...viceversa condelle elettrostatiche pure con 5watt gli fai il solletico.
NN ti credere, anche me viene da ridere quando postano potenze esorbitanti dei vari kit di passaggio, per farti un esempio questo è quello che ho io ora, ed è solo un amply da 50watt, fai il rapporto con i vari apparecchi che ne dichiarano molti di più e poniti alcune domande...

Originariamente inviato da the_joe (Messaggio 18984433)

Ricapitoliamo, una cassa in sospensione pneumatica praticamente ha il box chiuso e l'aria all'interno funziona come una molla che carica il woofer limitandone l'escursione e quindi l'estensione verso le basse frequenze che al di sotto della frequenza di risonanza calano con una curva di circa 12db/oct (se ricordo bene), un bass-reflex invece sfrutta l'aria all'interno della cassa tramite un condotto accordato per una certa frequenza per dare un rinforzo ai bassi proprio nell'intervallo critico della frequenza di risonanza, in questo modo si ha una maggiore emissione però la curva assume un valore maggiore dei 12db/oct e quindi calano maggiormente le freq. più basse rispetto ad una sospensione pneumatica (grossolanamente è così poi ci sono tutte le eccezioni) comunque sia, una cassa deve essere costruita secondo calcoli ben precisi e con i giusti altoparlanti.



Vedi sopra....



NO, per vie, si intende il numero di altoparlanti che costituiscono il diffusore o meglio, il numero di bande in cui è divisa la banda audio emessa dal diffusore.

Un due vie avrà 2 bande una medio-bassa ed una medio-alta che potranno essere affidate ad 1 o più mid-woofer e ad 1 o più tweeter

Un tre vie avrà 3 bande, in genere una bassa una medio-bassa ed una medio alta (ma possono anche essere medio-bassa medio-alta ed altissima) etc. etc. etc.

Il numero dei morsetti di ingresso non c'entrano niente, esistono sistemi a 3 vie con una sola coppia di morsetti e sistemi a 2 vie con 2 coppie, la coppia in più serve a permettere la bi-amplificazione o il semplice bi-wiring cioè collegare le diverse celle a più cavi che potranno finire in più amplificatori o anche no....

Spero di essere stato abbastanza confuso nella spiegazione.

Originariamente inviato da Maverick1987 (Messaggio 18986355)

Cavolo non credevo fosse così complicato :mbe:

Originariamente inviato da GnR (Messaggio 18982601)

ma io non capisco una cosa :rolleyes: le casse del "1000 watt" dovrebbero fare 280w a canale, ovvero a cassa .. ora come fà a fare 280w una cassetta del genere che in confronto quelle che uso io ( qualità superiore tra l'altro ) sono 20 volte piu grandi e fanno SOLO 70w rms veri? :confused:

Originariamente inviato da the_joe (Messaggio 18983566)

Semplice, nella tua domanda è intrinseca la risposta.

NON li fanno 280Watt, se attacchi un amplificatore da 280 Watt VERI a quelle casse, tempo un nanosecondo e ti ritrovi le membrane degli altoparlanti sparate a 15Mt di distanza........i costruttori dichiarano WATT MUSICALI calcolati non si sa bene secondo quale criterio, sarebbe come dichiarare la velocità massima di una automobile considerandola lanciata nel vuoto siderale, uno può anche dichiarare 100.000.000Km/h ma poi su strada magari fa i 120Km/h VERI.

Originariamente inviato da Alessio.16390 (Messaggio 18984116)

:mbe:
Non è che ci sia tutta questa vasta scelta di schede audio.


All'inizio l'idea era di prendere una M-Audio Audiophile 2496 o Terratec Phase 22,
ma visto il costo molto simile della Onkyo SE-90 e visto che se ne parla un gran bene ci ho fatto un pensierino.

Se avessi voluto una scheda di qualità sarei andato su una Motu o una Echo e non sulla SE-90 :)
Al limite una SE-150

:rolleyes:

Originariamente inviato da Alessio.16390 (Messaggio 18989710)

Riassumendo,

Chiamasi mossa commerciale per far comprare quel kit all'utonto di turno che vede 1000W e fa :eek:

Originariamente inviato da Stigmata (Messaggio 18990111)

Quellla che ho io, solo che al momento è spenta (nel macmini non ci sta), la userò più avanti... di certo non la vendo.
L'ho chiesto perchè per il genere di musica che ascolti e per il resto dell'impianto è imho un po' sprecata.
Poi magari mi sbaglio e ti permette di sentire sfumature nella riproduzione degli strumenti musicali e nelle voci che prima non sentivi... cmq l'importante è che tu ne sia contento.

Originariamente inviato da GnR (Messaggio 18990220)

il "1000 WATT" è messo lì per attirare attenzione, e cmq anche 70w rms fidati ma non le fanno quelle cose ;) è proprio contro le leggi degli altoparlanti, allora io sono un fesso che mi tengo 2 casse alte 50 cm in camera che ingombrano quando per 20 volte di meno ho delle casse che hanno la stessa potenza ... :rolleyes: io nn vi capisco.

Ti faccio un esempio, un altro amico un giorno mi fà "ho preso delle casse da 80 watt!!!" tutto serio, e io penso "azzo, questo ha fatto il colpo, qualcosa di qualità magari, andiamo a vedere" ... vado a casa sua e mi trovo 2 aborti di casse targate TRUST ... e che vado a scoprire? 4W RMS ... quello è un wattaggio serio anche se estremamente triste da vedere ;)

Originariamente inviato da Alessio.16390 (Messaggio 18990266)

Ti assicuro che la Onkyo non è assolutamente sprecata ;)





Perchè quoti me? :rolleyes:
Rileggi il mio post

Originariamente inviato da Alessio.16390 (Messaggio 18990266)

Ti assicuro che la Onkyo non è assolutamente sprecata ;)

Originariamente inviato da GnR (Messaggio 18990291)

ti quoto perchè anche secondo me il 1000 watt è messo lì per far scena e farlo acquistare, cioè quello che hai detto te.

Originariamente inviato da Stigmata (Messaggio 18990297)

Tnto meglio allora, la famiglia si allarga :D :mano:

Originariamente inviato da sacd (Messaggio 18986939)

In effetti lo è anche di più, perchè il numero di altoparlanti nn indica le vie di un diffusore, ma semplicemente quanti altoparlanti ha..:p
Ci sono dei casi dove per esempio di mettono in parallelo due woofer e si incorciano con il tweeter per aumentare la sensibilità sul loro range di funzionamento e avvicinarsi a quella del tweeter. (es. Klipsch)
Altre volte le casse semrano untre vie, in realtà sono un due vie e mezza, ovvero ci sono due woofer identici o quasi, dove uno solo viene fatto incrociare con il tweeter, mentre l'altro viene tagliato molto basso tipo 150hz.
Altri casi dove di altoparlanti ce ne sono anche dietro il diffusore :p , altri dove l'altoparlante viene fatto emettere anche posteriormente etc...

Originariamente inviato da Maverick1987 (Messaggio 18990400)

Insomma alla fine per trovare la configurazione migliore bisogna bestemmiare in 5 lingue diverse eh eh :p

Originariamente inviato da <^FRA^> (Messaggio 18989353)

Scusate se interrompo, ma quel sistema di casse dichiara 1000W RMS riferito a 1.3 Ohm!!!!!!! Grazie anche io a casa ho un ampli Marshall che fa 100W RMS su 16 Ohm e si sente 45 volte più forte...ma qualità zero! Dico anche però che ho il sistema di casse in foto e riferito a una impedenza standard di misura (come ad esempio 4 Ohm è dichiarato, in modalità 2 casse, 140W RMS e in modalità stereo per 2 esattamente il doppio, con subwoofer separato, che sempre riferito a 4 Ohm sarà all'incirca una settantina di watt, ma vi ricordo che le casse sono 5, per cui non è 280W a cassa come diceva l'altro utente, ma 70W a cassa!!!!) vi assicuro che i watt sono proprio giusti come dichiarati, confrontato con un altro mio ampli Marantz 70W+70W RMS su 4 Ohm e il sistema Sony in foto si sentiva di netto più forte. Quindi, quelli che tu dichiari Watt VERI sono effettivamente veri in queste casse, solo riferiti ad un altro sistema di misura!!! ;) Per finire aggiungo che le membrane degli altoparlanti sono 57 millimetri ma DI SOLA BOBINA, e a 1.3 Ohm di impedenza, garantisce una RESISTENZA STRAORDINARIA. ;) ;) ;)

Lieto di esservi stato utile. :O

;) ;) ;)

Originariamente inviato da Alessio.16390 (Messaggio 18989710)

Riassumendo,

Chiamasi mossa commerciale per far comprare quel kit all'utonto di turno che vede 1000W e fa :eek:

Originariamente inviato da the_joe (Messaggio 18993954)

Dunque non è per fare il pignolo, ma i watt o ci sono o non ci sono......poi che suoni forte o meno dipende da altri fattori, un amplificatore da 100watt abbinato ad una coppia di diffusori da 80db/1mt suonerà più piano di un amplificatore da 25 watt abbinato a diffusori da 92db/1mt.....

Comunque sono andato per curiosità sul sito Sony e in merito al sistema in questione dichiara:

Amplificatore

Potenza di uscita (Totale) 143 W x 5 +285 = 1000 W

Numero di canali di amplificazione 5+1 can ......

Che detto così vuol dire tutto e niente non essendo dichiarata l'efficienza e l'impedenza dei diffusori........

Ma in fondo poi leggo:

Requisiti di alimentazione 230 V, 50/60 Hz

Consumo energetico 110 W

Stand-by 0,3 Watt

Quindi o in Sony hanno trovato il modo di creare energia dal nulla o i 1000watt devono dire da dove li tirano fuori con 110watt in ingresso.... :O

Originariamente inviato da fabius1988 (Messaggio 18997699)

ciao ragazzi....ho bisogno del vostro aiuto!le mie creative i trigue si sono rottte e visto che nell'armadio ho 5 casse di un impianto hi fi sony vi chiedevo se era possibile utilizzarle per il pc,ovviamente i cavi sono diversi....scusate x la mia ignoranza in materia...:D

Originariamente inviato da <^FRA^> (Messaggio 18997770)

Ciao fabius! Le casse che hai detto di avere devono però essere amplificate. Se non lo sono, collegandole al pc sentirai il volume di un auricolare! :D
Come sono i cavi delle casse?

Originariamente inviato da fabius1988 (Messaggio 18997805)

sono due fili,uno rosso e l'altro nero e non hanno lo spinotto all'estremità...

Originariamente inviato da <^FRA^> (Messaggio 18997888)

Allora vuol dire, come temevo, che non sono amplificate; le tue vecchie i-trigue avevano immagino tutti i cavi che arrivavano al subwoofer, giusto? Questo perchè l'amplificatore si trova dentro al sub.
Puoi utilizzare le sony, ma devi utilizzare un amplificatore. La tua scheda audio è una stereo (2 casse) o una 5.1 (6 casse)?

Originariamente inviato da fabius1988 (Messaggio 18997924)

Come faccio a capirlo?ti posso dire che è un Asus realtek hd sound...

Originariamente inviato da <^FRA^> (Messaggio 18997941)

Tu in genere quante casse hai sempre usato per il tuo pc?

Originariamente inviato da fabius1988 (Messaggio 18997968)

2 + il sub.....al sub arrivano i seguenti cavi:
2 dalle casse,1 dalla scheda audio...

Originariamente inviato da <^FRA^> (Messaggio 18998059)

Semplice allora. Devi acquistare innanzitutto un cavo che dalla scheda audio entri nel tuo hi-fi sony, che mi devi dire che attacco ha...poi colleghi anche le casse all'hi-fi normalmente. Se non hai capito dimmi pure... :D

Originariamente inviato da <^FRA^> (Messaggio 18997565)

Hai perfettamente ragione, ma l'amplificatore è DIGITALE...la potenza dell'alimentazione non corrisponde, in questo caso, a quella che viene erogata ai diffusori; ti posso dire che gli ampli digitali, come dice certa gente, "consumano meno" per questo! Il segnale viene amplificato DIGITALMENTE; potrei farti questo esempio per capire meglio:
se tu apri il registratore di suoni e ci carichi un file Wave, nel pannello effetti c'è la funzione "Alza il volume"...vedrai che non c'è un limite di alzaggio! Tranne quello che la scheda audio non ce la farà più dopo un po' e ti distorcerà tutto! :D Ma il consumo della scheda audio rimane uguale! E quel Sony funziona pressappoco così. ;)

Originariamente inviato da fabius1988 (Messaggio 18998089)

Ah....quindi cmq dovrei utilizzare anche l'hi fi come ampli x le casse....se ho capito bene...

Originariamente inviato da sacd (Messaggio 18998139)

Ascolta, puoi usare qualsiasi classe di amplificazione anche qualsiasi classe di alimentazione, ma nn puoi andare contro le leggi della fisica, dove si dice che nulla si crea e nulla si distrugge si ha solo un passaggio di stato eneregetico e la macchina perfetta non esiste.
Quindi se una macchina consuma X e per come detto sopra anche ipotizzando un rendimento generale della suddetta macchina al 90% che è enorme come numero, la potenza massima continua in uscita che può convertire in pressione acustica è dato da x*0.9

Originariamente inviato da <^FRA^> (Messaggio 18998462)

Ci rinuncio, questa botte di cultura mi ha esaurito! ;) Non sono un ignorante di fisica e lo so quel principio! Sarà come dici, ma spiegami una cosa: a casa ho un ampli Marantz modello 1070 da 70W+70W RMS su 4Ohm (consumo 220v 150W) e CONFRONTATO A PIENO VOLUME (con i vicini leggermente inca...ati) con il Sony il sony ha vinto di peso. Ma come tu hai detto, dichiara 110W. Allora cos'è? L'efficienza degli altoparlanti esagerata sul sony?

Originariamente inviato da sacd (Messaggio 18998587)

Se nn sei un ignorante come dici sai benissimo che quello scritto è vero, quindi sai anche il paragone che usi per esprimere le tue ragioni che nn sta in piedi.
Per fare un confronto anche minimo vicino al reale dovresti usare gli stessi diffusori con entrambi gli apparecchi, cosa che farebbe andare in protezione il sony, stai tranquillo.
Poi mettiamo anche che il sony vincesse per assurdo, chi ti ha detto che suoni meglio dell'altro ? Come ho detto sopra in casa con casse iin media da 90 db già raramente vai oltre i 10 watt rms, con un 5.1 se moltiplichi i 10 watt per i 5 canali, fai tu che roba salta fuori, anche se la somma in realtà nn è solo algebrica...

Originariamente inviato da <^FRA^> (Messaggio 18998197)

Esatto; meglio utilizzare l'amplificatore nato per quelle casse, non so se mi spiego! :D Quindi riassumendo:

1) Cavo che da scheda audio và all'input dell'hi-fi;
2) Casse che vanno collegate normalissimamente all'hi-fi
3) Disturba i vicini! :D

A parte la 3) che era scherzosa, prova così. Se ci sono problemi, posta pure!
Spero di esserti stato utile. ;)

Originariamente inviato da fabius1988 (Messaggio 18998672)

Grazie mille!!sei un mago :D

Originariamente inviato da <^FRA^> (Messaggio 18998624)

Se ho capito bene, quindi con casse da 100db e un ampli da 1W potresti raggiungere un volume da tirare giù i vetri?

Originariamente inviato da sacd (Messaggio 18998744)

La misura di una pressione acustica si fa in db, che poi ha delle sottovarianti.
Per sapere quanto un sistema in db è potente bisogna sapere l'efficenza dei diffusori e la potenza massima indistorta e continua un amply è in grado di dare con qualunque cario attaccato.
Poi attraverso una formula che su due piedi nn ricordo, ma è una legge logaritmica e nn lineare, trovi quanta pressione puoi generare.
Fai conto che per esempio un aereo di linea in decollo emette circa 110db.
La misura deve venire espressa anche a che distanza, perchè ad 1mt come di solito si fa nn è la stessa cosa che a 5 metri, perchè il suono si attenua
Per la domanda sopra, certo che è possibile, ci sono casse anche da 105 db di efficenza, e queste essendo molto sensibili nn hanno bisogno di 200watt brutali per funzionare, ma piuttosto di 15 watt max super nerboruti e di gran classe e qualità, questo perchè se un apparecchio strilla invece che suonare, con queste casse la cosa ti risulta molto + facile da sentire che con casse da 85 db..

Originariamente inviato da <^FRA^> (Messaggio 18998858)

Se vai in giro per un qualunque negozio di casse, in un reparto hi-fi non trovi un solo sistema che dichiari meno di 500W RMS! Sono dei ballisti schifosi che fanno solo pubblicità, è vero...ma i 110W dichiarati dietro l'ampli devono essere veri! Naturalmente quello è il consumo quindi l'ampli sarà anche meno giusto? Il problema è che non è dichiarata l'efficienza! :(

Originariamente inviato da sacd (Messaggio 18998936)

L'eficenza di un apparecchio elettrico nn è mai dichiarata, fai conto che l'apparecchio elettrico che ha maggiore efficenza è il trasformatore che arriva anche al 95%, tutto il resto dell'apparecchio ha efficenza minore.
Le potenze degli amply di solito recitano es. max100wtt per ogni canale, che magari è anche vero, ma con un canale in funzione e nn sai in che range di frequenza e se quei 100 watt sono continui o meno.
Poi in genre anche qui sul forum sono fissati con sti watt, se leggi quello che ho scritto prima capirai che per uso normale avanzerebbe tranquillamente 100watt se fossero veri, a meno che tu nn debba connettergli dei pannelli elettrostatici come casse

Originariamente inviato da <^FRA^> (Messaggio 18999071)

Ad esempio, le casse che ho collegato alla mia tastiera dichiarano 32W RMS e 64W di picco (il sistema è il logitech x-230). Superando il volume di metà, becco quella dannata frequenza che fa gracchiare quei dannati tweeter e il subwoofer và a spasso...volevo chiederti se queste casse (io ho l'orecchio assoluto in musica ma a orecchio non sembrano 32W ma molto meno) o anche tutte le casse con ampli integrato nel sub sono meno vantaggiose di quelle con l'ampli esterno. Voglio dire, in un sistema come quello dove dichiarano i 32 in realtà quasi tutta la potenza và al sub giusto? Per questo che gracchiano vero?