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messaggero57 11-01-2012 23:20

Quote:

Originariamente inviato da bluv (Messaggio 36713810)
ho letto il post di messaggero57; dovrei guardare ancora i link materiale organico del tipo??? credo che la crisi attuale freni un pò la popolarità degli ultimi arrivati ovviamente chi compra questi modelli ha la disponibilità e va oltre quello che può essere l'andamento o scelta delle masse è ancora acerba come tecnologia!?...

Tutto quello che è organico ha alla base il carbonio e i polimeri conduttivi che costituiscono questi display lo contengono:
http://schermioled.it/2011/11/11/la-...e-gli-schermi/

Per il resto la crisi potrebbe anche essere un propulsore per questi nuovi TV perché i margini di profitto sono molto alti in quanto non essendo ancora massificata la produzione contengono più valore aggiunto o plusvalore se preferisci e di conseguenza le aziende che li producono in teoria guadagnerebbero di più per ogni unità venduta. In parole povere più oggetti si producono dello stesso tipo, meno valore è incorporato in ognuno di essi soprattutto se si utilizzano molti macchinari e viceversa. Il freno naturalmente sarebbe la minor propensione alla spesa visti i chiari di Luna che corrono, però nel mondo ci sono migliaia di persone col portafoglio gonfio e col tempo i prezzi scenderanno sicuramente, mentre aumenteranno i modelli di varie marche e di vari tagli. Diamo tempo al tempo: diciamo 2015 per la completa affermazione di questa interessante tecnologia... Maya permettendo! :D

bluv 11-01-2012 23:39

Quote:

Originariamente inviato da messaggero57 (Messaggio 36714119)
Si definisce materiale organico ma in realtà si tratta di carbonio:
http://schermioled.it/2011/11/11/la-...e-gli-schermi/

Per il resto la crisi potrebbe anche essere un propulsore per questi nuovi TV perché i margini di profitto sono molto alti in quanto non essendo ancora massificata la produzione contengono più valore aggiunto o plusvalore se preferisci e di conseguenza le aziende che li producono in teoria guadagnerebbero di più per ogni unità venduta. In parole povere più oggetti si producono dello stesso tipo, meno valore è incorporato in ognuno di essi soprattutto se si utilizzano molti macchinari e viceversa. Il freno naturalmente sarebbe la minor propensione alla spesa visti i chiari di Luna che corrono, però nel mondo ci sono migliaia di persone col portafoglio gonfio e col tempo i prezzi scenderanno sicuramente, mentre aumenteranno i modelli di varie marche e di vari tagli. Diamo tempo al tempo: diciamo 2015 per la completa affermazione di questa interessante tecnologia... Maya permettendo! :D

dove sta questo valore aggiunto ???
nel possedere un oggetto esclusivo o nell'incapacità di non poterlo sfruttare a dovere visto che videogiochi, film e altro sono lungi dal poter sfruttare a pieno un oled
aggiudicarsi per primi un oggetto non è da intenditori ma da incoscienti visto che - da righe precedenti - si rischia di non goderne

è anche vero che produrne in grossi quantitativi - come avviene per i prodotti commerciali - fa abbassare i costi di produzione, i costi fissi per ciascuna unità oltre ai margini di profitto che cresceranno (non mancano anche i lati negativi che non menzioniamo)

staremo a vedere
per ora penseranno a disfarsi degli impolverati rimasugli presenti negli scaffali
in conclusione è meglio acquistare a breve acquistare un lcd/led (e tenerlo per quanto basta senza troppi ripensamenti) oppure aspettare di fare il passo con gli oled e di fare anche il botto visto che avranno un costo notevole?!

messaggero57 11-01-2012 23:50

Quote:

Originariamente inviato da bluv (Messaggio 36714173)
dove sta questo valore aggiunto ???
nel possedere un oggetto esclusivo o nell'incapacità di non poterlo sfruttare a dovere visto che videogiochi, film e altro sono lungi dal poter sfruttare a pieno un oled aggiudicarsi per primi un oggetto non è da intenditori ma da incoscienti visto che - da righe precedenti - si rischia di non goderne è anche vero che produrne in grossi quantitativi - come avviene per i prodotti commerciali - fa abbassare i costi di produzione, i costi fissi per ciascuna unità oltre ai margini di profitto che cresceranno (non mancano anche i lati negativi che non menzioniamo)
staremo a vedere
per ora penseranno a disfarsi degli impolverati rimasugli presenti negli scaffali
in conclusione è meglio acquistare a breve acquistare un lcd/led (e tenerlo per quanto basta senza troppi ripensamenti) oppure aspettare di fare il passo con gli oled e di fare anche il botto visto che avranno un costo notevole?!

Non è certo questa la sede per tenere corsi di economia politica, ma tanto per fare un esempio se con 100 operai produco 1.000 televisori al giorno e poi introduco dei macchinari che mi permettono di produrne 10.000 con lo stesso numero di operai, il valore contenuto in ogni unità prodotta scende. E' per questo che gli oggetti costruiti a mano costano di più.
Perché non potresti vedere Blu-ray, giocare, ecc., con gli OLED TV?! Semmai è il contrario: con le prestazioni di questi mostri sai che godimento!
E' chiaro che dovranno disfarsi degli "impolverati rimasugli presenti sugli scaffali", anche per spremere fino in fondo le tecnologie precedenti a questa e ripagare le spese di ricerca e sviluppo. Comunque io se non vinco al Superenalotto :D non posso certamente permettermi un OLED, tanto meno da 55" (sarebbe troppo grande per casa mia), ma se avessi la grana piglierei di corsa uno di questi TV, magari da 40" se esistesse!

bluv 12-01-2012 00:31

Quote:

Originariamente inviato da messaggero57 (Messaggio 36714212)
Non è certo questa la sede per tenere corsi di economia politica, ma tanto per fare un esempio se con 100 operai produco 1.000 televisori al giorno e poi introduco dei macchinari che mi permettono di produrne 10.000 con lo stesso numero di operai, il valore contenuto in ogni unità prodotta scende. E' per questo che gli oggetti costruiti a mano costano di più.

non mi dispiacerebbe parlare di economia visto che l'ho studiata e tutt'oggi cerco di proseguire con gli studi
da non sottovalutare l'usura, l'ammortamento, manutenzione dei macchinari oltre al costo iniziale (leasing/acquisto) che li caratterizzano; insomma pro e contro.
le macchine stanno già per sostituire molta manodopera e son poche le attività dove l'uomo è ancora il realizzatore

Quote:

Originariamente inviato da messaggero57 (Messaggio 36714212)
Perché non potresti vedere Blu-ray, giocare, ecc., con gli OLED TV?! Semmai è il contrario: con le prestazioni di questi mostri sai che godimento!
E' chiaro che dovranno disfarsi degli "impolverati rimasugli presenti sugli scaffali", anche per spremere fino in fondo le tecnologie precedenti a questa e ripagare le spese di ricerca e sviluppo. Comunque io se non vinco al Superenalotto :D non posso certamente permettermi un OLED, tanto meno da 55" (sarebbe troppo grande per casa mia), ma se avessi la grana piglierei di corsa uno di questi TV, magari da 40" se esistesse!

credo che questi oled possano andare oltre; d'accordo con i bluray ma i titoli dei giochi attuali son pochi a meritare visto che la gran parte sono dei porting da console (allora forse nei prossimi anni le cose cambieranno)
no ... io al massimo mi accontento di un 23/24" giusto per il pc e qualche giochino

messaggero57 12-01-2012 09:46

Quote:

Originariamente inviato da bluv (Messaggio 36714308)
...le macchine stanno già per sostituire molta manodopera e son poche le attività dove l'uomo è ancora il realizzatore
credo che questi oled possano andare oltre; d'accordo con i bluray ma i titoli dei giochi attuali son pochi a meritare visto che la gran parte sono dei porting da console (allora forse nei prossimi anni le cose cambieranno)
no ... io al massimo mi accontento di un 23/24" giusto per il pc e qualche giochino

Beh: mica possiamo tornare ai tempi della zappa o delle macchine a vapore, non ti pare?! Le macchine dovrebbero servire ad alleviare la fatica umana, a fare lavori ripetitivi e noiosi e a liberare tempo di vita dal lavoro. Tra l'altro la precisione di alcune operazioni è irraggiungibile dalla mano umana: pensa ai macchinari a controllo numerico o alla microchirurgia, ecc.
Tornando IT: è chiaro che con il tempo questa tecnologia si perfezionerà. Per adesso siamo agli albori ed è possibile che anche in ambito display di medio/piccole dimensioni gli OLED sostituiranno gli LCD.

messaggero57 12-01-2012 15:19

Info
 
Ho trovato qualche filmato in italiano su yuotube dal CES di Las Vegas su questi nuovi TV. Sono sponsorizzati: spero di non incorrere in infrazione.

Samsung:
http://www.youtube.com/watch?v=rGcSs...eature=related

LG 55EM9600:
http://www.youtube.com/watch?v=PoclmUHZt9Y

Sony Crystal LED:
http://www.youtube.com/watch?v=ETK4EeGqjI8

messaggero57 13-01-2012 10:29

Info
 
La sigla del Samsung: KN55ES9000. E' stato anche premiato.

http://www.oled-display.net/samsung-...ward-from-cea/

http://www.oled-info.com/kn55es9000-...-super-oled-tv

messaggero57 16-01-2012 09:25

Tecnica
 
Principi di funzionamento TV OLED Samsung ed LG:

http://www.dday.it/redazione/5150/OL...sung-e-LG.html

kikymusampa 18-01-2012 08:17

Scusate la domanda forse banale, ma ci saranno mai Oled su formati da 40"?
Perchè qui si parla solo di 55" in su...
Ho visto che Panasonic propone un prototipo proprio da 40".
In futuro prossimo, diciamo tra un anno, usciranno oled anche per questi formati?
Certo che, anche se ne avessi il posto non spenderei mai 7 mila euro per un tv...ma neanche 5000/4000 per un 40" se la proporzione è la stessa...Sicuramente i prezzi sono altissimi perchè sono i primi con questa nuova tecnologia.
Diventeranno prodotti di nicchia?
Grazie.

messaggero57 18-01-2012 10:01

Al momento nessuno conosce i programmi esatti delle varie aziende riguardo gli OLED TV: corrono voci ad esempio che Samsung investirà diversi miliardi di dollari quest'anno per la ricerca e sviluppo. Certo sarebbe opportuno creare delle linee di prodotti dai 40” in su da affiancare ai classici LCD e Plasma fino a quando questi ultimi non saranno completamente sostituiti. Se Samsung ed LG sono ormai in rampa di lancio assieme a Sony col suo Crystal LED, mentre Panasonic ha annunciato di voler convertire una fabbrica di pannelli LCD e AUO che è uno dei massimi produttori di pannelli del mondo è già pronta con prototipi da 32", degli altri produttori non si sa niente, anche se io al posto loro mi darei una mossa per non rischiare di rimanere tagliato fuori dal futuro del mercato TV.
Riguardo i prezzi nemmeno io posso permettermi uno di questi prodotti e poi un 55" sarebbe troppo grande per casa mia e manco mi piacerebbe: a me basterebbe un buon 40". Però va tenuto presente che quando uscirono i primi Plasma costavano anche trenta milioni delle vecchie lire, che al netto dell’inflazione e dei salari dell’epoca sarebbero ben più cari dei presumibili 7.000 € ventilati per il 55” OLED di Samsung.

kikymusampa 18-01-2012 10:33

Grazie Messaggero57, come sempre sei stato chiarissimo!
Condivido pienamente le tue affermazioni, infatti il mio post era anche mirato alle dimensioni, per quanto mi riguarda un 40-42 è più che sufficiente e non avrei il posto.
Non sapevo il prezzo dei primi plasma...INCREDIBILE!!:eek:
Sembra che quest'anno si punti di più alle grandi dimensioni, per esempio, sony non ha top di gamma da 46, solo 55 in su.Poi ha snellito tantisimo la gamma, ma forse è meglio.
Panasonic un solo top di gamma da 42...tutti da 55 in su.
Non ho capito se samsung fa e8000 ed e7000 da 40 o no.
Mah vedremo...quest'anno dovrei comprare una nuova tv (al massimo da 42), seguirò i tuoi consigli e quelli di tutto il forum.
Grazie!:)

bluv 18-01-2012 11:12

se continuano di sto passo cos'è ... non producono tv da 20" in su !?

sacd 18-01-2012 12:15

Quote:

Originariamente inviato da bluv (Messaggio 36752512)
se continuano di sto passo cos'è ... non producono tv da 20" in su !?

Sono le leggi di mercato.
Le aziende anni indietro hanno fatto una scelta che è stata investire in fabbriche per fare lcd in quanto con poche differenze di produzione tiri fuori un monitor per pc o un tv. Nei loro conti ci sono tutti i piani di ammortamento dell'acquisti attrezzature che hanno fatto e tutti i loro mega calcoli datti da analisti che gli hanno previsto quanto e fino a quando avrebbero avuto guadagno da produrre X. Fino a quando non si avvera il "previsto" non hanno nessu interesse ad mettere sul mercato una cosa nuova sopratutto se il mercato tira con quello che c'è e sopratutto se sanno che non c'è richiesta visto che di soldi in giro non ce ne sono....
Quando poi esce qualcosa di nuovo esce per forza sui modelli di grande taglio; uno perchè è dove possono avere il margine maggiore, due perchè potendoseli permettere in pochi ne vendono pochi e sperimentano su questi i problemi di gioventù. Ti immagini cosa succede se vendono diversi milioni di che so 40 pollici e poi dopo un anno scprono che c'è un difetto congenito alla tecnologia e devono ripigliarseli indietro oppure che so cambiare il pannello?

messaggero57 18-01-2012 15:32

Quote:

Originariamente inviato da kikymusampa (Messaggio 36752225)
...Sembra che quest'anno si punti di più alle grandi dimensioni, per esempio, sony non ha top di gamma da 46, solo 55 in su.Poi ha snellito tantisimo la gamma, ma forse è meglio.
Panasonic un solo top di gamma da 42...tutti da 55 in su.
Non ho capito se samsung fa e8000 ed e7000 da 40 o no.
Mah vedremo...quest'anno dovrei comprare una nuova tv (al massimo da 42), seguirò i tuoi consigli e quelli di tutto il forum. Grazie!:)

Beh, direi che se vuoi prendere un TV 40"/42" non spenderei troppo al tuo posto visto che magari tra tre/quattro anni gli OLED saranno economici e punterei su un modello del 2011 tipo il Sony 40EX720 o lo Sharp 40LE830. Tra i modelli in uscita quest'anno mi sembra ottimo il Panasonic Plasma 42GT50. Samsung commercializzerà le serie E8000 e E7000.

messaggero57 18-01-2012 19:17

Info
 
Come vi avevo anticipato Samsung investe 41 miliardi di dollari in buona parte per gli OLED. Si parla anche di 26.000 assunzioni:

http://www.dday.it/redazione/5190/41...r-Samsung.html

bluv 18-01-2012 20:31

Quote:

Originariamente inviato da sacd (Messaggio 36752954)
[...] nessun interesse ad mettere sul mercato una cosa nuova sopratutto se il mercato tira con quello che c'è e sopratutto se sanno che non c'è richiesta [...]
Quando poi esce qualcosa di nuovo esce per forza sui modelli di grande taglio; uno perchè è dove possono avere il margine maggiore, due perchè potendoseli permettere in pochi ne vendono pochi e sperimentano su questi i problemi di gioventù...

prima che un prodotto venga immesso nel mercato - e reso commerciabile - deve essere testato e proposto a clienti tipo scelti per veder e capire se presenta dei problemi, se piace e se può essere migliorato (di fatto vengono applicate queste revisioni nelle fasi di test, beta ...)

il limitarsi nel proporre tagli inferiori può esser un vantaggio ma anche uno svantaggio visto che si taglia cmq una fetta di utenza che preferisce (per svariati motivi) il 22/23" anzichè tagli superiori

produrli si ma magari in quantità limitata o su richiesta o esigenze del mercato; di botto dismettere la produzione di alcuni tagli a favore di altri è quasi da regime!!!

d'accordo sulla crisi e sui costi di magazzino magari pieni di tv invendute come lcd/led e plasma ma ci sarà tempo e modo per rivenderle con offerte sui prezzi finali, sconti, pacchetti payTV ecc ...

Quote:

Originariamente inviato da messaggero57 (Messaggio 36755952)
Come vi avevo anticipato Samsung investe 41 miliardi di dollari in buona parte per gli OLED. Si parla anche di 26.000 assunzioni:

http://www.dday.it/redazione/5190/41...r-Samsung.html

mi sa che samsung stavolta vuole fare il pioniere
ma sarà vantaggiosa questa scelta!?

kikymusampa 19-01-2012 07:55

Quote:

Originariamente inviato da messaggero57 (Messaggio 36754378)
Beh, direi che se vuoi prendere un TV 40"/42" non spenderei troppo al tuo posto visto che magari tra tre/quattro anni gli OLED saranno economici e punterei su un modello del 2011 tipo il Sony 40EX720 o lo Sharp 40LE830. Tra i modelli in uscita quest'anno mi sembra ottimo il Panasonic Plasma 42GT50. Samsung commercializzerà le serie E8000 e E7000.

Grazie Messaggero57, hai ragione ma vorrei una tv di quest'anno. Mi hai letto nel pensiero, pensavo proprio al GT50 al plasma, mi sa che gli E8000 e E7000 costeranno di più, anche se sono accattivanti, vedremo dalle recensioni.

gd350turbo 19-01-2012 08:12

Quote:

Originariamente inviato da messaggero57 (Messaggio 36712103)
All'atto pratico diciamo che entro il Natale del 2014 forse cambio il TV.
:D

Si, penso che farò lo stesso pure io...
Ho preso da poco un LEX48, di cui apprezzo moltissimo il ridotto spessore, dato che è appeso al soffitto, se è sottile da un effetto estetico più bello...
Quindi la prossima misura sarà appunto un 55 e perchè quindi non OLED ?

Ma diamo tempo alla tecnologia di maturare e nel contempo speriamo cali un pò di prezzo...

D'altronde i primi tv plasma che vidi nei supermercati, costavano molti milioni di vecchie lire !

messaggero57 19-01-2012 12:11

Info
 
In un'intervista rilasciata alla Reuters il presidente di Panasonic Fumio Ohtsubo ha dichiarato ufficialmente che entro fine anno verrà presentato il primo modello OLED TV.
A questo punto mancano solo Sharp :cry: e Toshiba all'appello: speriamo si decidano!

messaggero57 19-01-2012 12:17

Quote:

Originariamente inviato da gd350turbo (Messaggio 36757892)
Ho preso da poco un LEX48, di cui apprezzo moltissimo il ridotto spessore, dato che è appeso al soffitto...

Al soffitto?! E come fai a vederlo: ti sdrai? :confused: :D
A parte gli scherzi: ottimo TV, uno dei migliori in circolazione. Al posto tuo lo cambierei solo quando gli OLED saranno a portata di normali portafogli e sicuramente affidabili.


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