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scorpion73 15-11-2022 14:31

Ragazzi sono uscitre le review della 4080 e devo fare ammenda di quello che ho detto pubblicamente.
Prestazioni in RTX + FSR comunicate da AMD in perfetta linea con RTX + DLSS della 4080 su Watch Dogs e Cyberpunk 2077.
La 4080 è una vera ciofeca per quello che costa.
Se le review indipendenti confermeranno i numeri delle slide la xtx è un best buy sulla fascia di prezzo e oserei anche in assoluto per questa generazione.
Ovviamente questa cosa non può che farmi piacere.

ninja750 15-11-2022 14:39

Quote:

Originariamente inviato da scorpion73 (Messaggio 48011137)
Se le review indipendenti confermeranno i numeri delle slide la xtx è un best buy sulla fascia di prezzo e oserei anche in assoluto per questa generazione.

aspettiamo le review per giudicare

e magari non solo 4k come fatto da hwupgrade (:rolleyes:)

Sharksg 15-11-2022 14:48

solo il 15% superiore alla 3090ti! non ci siamo proprio come prezzo raga!:(

ray_hunter 15-11-2022 14:48

Quote:

Originariamente inviato da scorpion73 (Messaggio 48011137)
Ragazzi sono uscitre le review della 4080 e devo fare ammenda di quello che ho detto pubblicamente.
Prestazioni in RTX + FSR comunicate da AMD in perfetta linea con RTX + DLSS della 4080 su Watch Dogs e Cyberpunk 2077.
La 4080 è una vera ciofeca per quello che costa.
Se le review indipendenti confermeranno i numeri delle slide la xtx è un best buy sulla fascia di prezzo e oserei anche in assoluto per questa generazione.
Ovviamente questa cosa non può che farmi piacere.

No scusa ma tu che film hai visto?
I dati di AMD sui giochi summenzionati ci dicono che la XTX è a volte come la 3090 in RT e a volte a mezza via con la 3090 TI.
La 4080 è +20% sulla 3090 TI in RT
Direi che come supposto sin dall'inizio in RT le Nvidia stanno molto davanti.
Altresì possiamo dire che la XTX in raster è a mezza via tra 4080 e 4090...
Se sommassimo le performance siamo decisamente in linea a 200$ in meno e ci scommetto il culo che le AMD saranno anche reperibili a prezzi molto più vicini ai listini. La 4080 è una scheda che tutti hanno definito validissima spt in RT ma con un prezzo sicuramente non adeguato: DOVEVA COSTARE MENO CRIBBIO

scorpion73 15-11-2022 15:07

Quote:

Originariamente inviato da ray_hunter (Messaggio 48011180)
No scusa ma tu che film hai visto?
I dati di AMD sui giochi summenzionati ci dicono che la XTX è a volte come la 3090 in RT e a volte a mezza via con la 3090 TI.
La 4080 è +20% sulla 3090 TI in RT
Direi che come supposto sin dall'inizio in RT le Nvidia stanno molto davanti.
Altresì possiamo dire che la XTX in raster è a mezza via tra 4080 e 4090...
Se sommassimo le performance siamo decisamente in linea a 200$ in meno e ci scommetto il culo che le AMD saranno anche reperibili a prezzi molto più vicini ai listini. La 4080 è una scheda che tutti hanno definito validissima spt in RT ma con un prezzo sicuramente non adeguato: DOVEVA COSTARE MENO CRIBBIO

Te lo spiego che film ho visto:

- Watch Dogs: recensione 4080 77fps in dlss quality, presentazione amd 89fps in fsr (anche fosse performance riducendo a quality siamo li)
- Cyberpunk 2077: recensione 4080 63fps, presentazione amd 62fps in fsr

I numeri sono questi, il resto sono sono chiacchiere e i numeri non mentono mai.

Se le recensioni indipendenti confermeranno questi numeri lato AMD, ragazzi non c'è storia, mi pare evidente che su questa fascia lo scontro è vinto da AMD.
La 4090 resta un altro mondo, ma è una scheda per appassionati, il mercato si misura dalla 4080 in giù (e al momento sotto la fascia 4080 non c'è niente da nessuna delle due parti di nuovo).

Io sono uno che ha avuto sempre nvidia e che preferisce nvidia per una serie di motivi personali che non sto qui a spiegare tanto non interessa a nessuno, ma bisogna anche essere obiettivi e dire le cose come stanno.

Andy1111 15-11-2022 15:09

Quote:

Originariamente inviato da scorpion73 (Messaggio 48011216)
Te lo spiego che film ho visto:

- Watch Dogs: recensione 4080 77fps in dlss quality, presentazione amd 89fps in fsr (anche fosse performance riducendo a quality siamo li)
- Cyberpunk 2077: recensione 4080 63fps, presentazione amd 62fps in fsr

I numeri sono questi, il resto sono soo chiacchiere e i numeri non mentono mai

Non dimenticare che se per qualche motivo devi scendere di risoluzione sta 4080 scala da schifo come la 4090, prevedo QHD con RT senza accrocchi (DLSS FSR) ci scappa qualche bastonata

scorpion73 15-11-2022 15:12

Quote:

Originariamente inviato da Andy1111 (Messaggio 48011219)
Non dimenticare che se per qualche motivo devi scendere di risoluzione sta 4080 scala da schifo come la 4090, prevedo QHD con RT senza accrocchi (DLSS FSR) ci scappa qualche bastonata

Quella è l'architettura c'è poco da fare... anche perché non avendo scheduler in hardware le nvidia in genere pesano di più sulla cpu di amd.
Però il punto reale non è questo, piuttosto il rapporto prezzo/prestazioni.

In 1440p però non abbiamo alcun dato che ci dica che amd a questo giro scala meglio, lo vedremo nelle recensioni.
Per adesso dal confronto 4k dei primi dati emerge questo, poi le conclusioni definitive le tireremo il 12 dicembre, ma le premesse a sto giro dicono amd.

L'unico punto dove c'era una buona premessa che la 4080 poteva essere superiore era il RT: se sul RT siamo pari (o giù di li'), la bilancia penderà verso AMD in toto perché in raster la xtx sarà sicuramente superiore alla 4080.
Stiam parlando sempre di 4080 attenzione.. la 4090 è un'altra cosa, un altro target, un'altra fascia, lasciamola fuori.

E comunque sempre previo conferma recensioni indipendenti.

necromantis 15-11-2022 15:16

Boh sarò un po tirato con i soldi, ma voi parlate di best buy 1300 euro di scheda video amd/ nvidia che sia. Cioè io possessore di una 6800xt comprata 600 euro per avere 40fps in più dovrei spendere più di mille euro? Mah siamo tutti pazzi ormai😔😔

egounix 15-11-2022 15:55

Quote:

Originariamente inviato da necromantis (Messaggio 48011236)
Boh sarò un po tirato con i soldi, ma voi parlate di best buy 1300 euro di scheda video amd/ nvidia che sia. Cioè io possessore di una 6800xt comprata 600 euro per avere 40fps in più dovrei spendere più di mille euro? Mah siamo tutti pazzi ormai����

ehh se vedi la review di steve sulla 4080 ci sono un paio di considerazioni

son d'accordo a sto giro è un upselling per le 4090 la 4080, poi uscirà la xtx che starà tra le 2, inizialmente, la 7900 che starà a filo della 4080, ma solo ripeto inizialmente

probabilmente poi enviddia darà un taglio di prais alla 4080 perchè verrà superata dalla 7900, usciranno nel frattempo le TI - nel tempo necessario alle 7900 di riguadagnare terreno con i guadagni drivers

e le TI si posizioneranno appena sopra

poi le 7900 subiranno un taglio di 50-100 dollah per renderle piu' appetibili

a quel punto le 4080 sarnno piu' al livello delle 7800xt e la scala sarà 7800xt, poi appena sopra la 4070 aka fake 4080, e la 4080 sopra la 4070 dell'8%, a salire la 7900xt, e la 4080TI che se la batte e se la ride con la 7900xtx, e poi la 4090

il tutto dopo un anno sarà segato dall'uscita delle 7950xtx/3d

non so voi ma io non ci ho capito un cazzo

Freisar 15-11-2022 16:03

Quote:

Originariamente inviato da necromantis (Messaggio 48011236)
Boh sarò un po tirato con i soldi, ma voi parlate di best buy 1300 euro di scheda video amd/ nvidia che sia. Cioè io possessore di una 6800xt comprata 600 euro per avere 40fps in più dovrei spendere più di mille euro? Mah siamo tutti pazzi ormai😔😔

Ok ma il tuo target sarebbe la 7800 a sto punto imho!

necromantis 15-11-2022 16:23

Quote:

Originariamente inviato da Freisar (Messaggio 48011325)
Ok ma il tuo target sarebbe la 7800 a sto punto imho!

Credo che salterò, prezzi troppo alti, che poi una 7800 andrà come una 6950 xt sicuro. Vedasi 4080 che rispetto alla 3090ti va un 15% in più

ray_hunter 15-11-2022 16:34

Quote:

Originariamente inviato da scorpion73 (Messaggio 48011216)
Te lo spiego che film ho visto:

- Watch Dogs: recensione 4080 77fps in dlss quality, presentazione amd 89fps in fsr (anche fosse performance riducendo a quality siamo li)
- Cyberpunk 2077: recensione 4080 63fps, presentazione amd 62fps in fsr

I numeri sono questi, il resto sono sono chiacchiere e i numeri non mentono mai.

Se le recensioni indipendenti confermeranno questi numeri lato AMD, ragazzi non c'è storia, mi pare evidente che su questa fascia lo scontro è vinto da AMD.
La 4090 resta un altro mondo, ma è una scheda per appassionati, il mercato si misura dalla 4080 in giù (e al momento sotto la fascia 4080 non c'è niente da nessuna delle due parti di nuovo).

Io sono uno che ha avuto sempre nvidia e che preferisce nvidia per una serie di motivi personali che non sto qui a spiegare tanto non interessa a nessuno, ma bisogna anche essere obiettivi e dire le cose come stanno.

Hai appena paragonato i numeri di test in raster? Oppure hai preso gli fps con gli upscaling senza conoscerne il settaggio? Caspita non vorrai mica paragonarmi un fsr1 a performance contro magari un DLSS (ma anche un FSR2) a quality o bilanciato... Non ha alcun senso?

Prendendo l'RT, Cyberpunk 2077 su 4080 fa 34fps, mentre la 7900XTX ne fa 21...
In RT la 4080 disintegra la 7900XT, mentre in raster la situazione si capovolge completamente, non facciamo disinformazione per favore

Nerd1 15-11-2022 17:00

Se sono quelle le performance fanno schifo entrambe eh :stordita: significa che senza DLSS/FSR non si arriva nemeno vicini ai 60fps che sono il target per un casual gamer, non per uno disposto a sborsare una busta paga per la sola vga :stordita: mi riallaccio a quanto dicevo prima in pratica....il 60% in più per quanto possa impressionare su una base piccola rimane un risultato ... piccolo :fagiano:

Freisar 15-11-2022 17:06

Direi che si guarda il raster non certo l'acerbo RT dove servono barbatrucchi sia da na parte che dall'altra!

rickiconte 15-11-2022 17:58

Quote:

Originariamente inviato da Maury (Messaggio 48010911)
La differenza tra XTX e XT appare un pó troppo marcata, sembra un pó strano.

Questo l'articolo:
https://www.hardwarezone.com.sg/feat...rmace-features

scorpion73 16-11-2022 07:52

Quote:

Originariamente inviato da ray_hunter (Messaggio 48011374)
Hai appena paragonato i numeri di test in raster? Oppure hai preso gli fps con gli upscaling senza conoscerne il settaggio? Caspita non vorrai mica paragonarmi un fsr1 a performance contro magari un DLSS (ma anche un FSR2) a quality o bilanciato... Non ha alcun senso?

Ma che stai a di?
Quelli sono numeri con settaggio RTX + lo scaler; DLSS nvidia e FSR 2 amd.
Se anche FSR fosse performance e DLSS qualità siccome AMD stava sopra, togli frames e vedrai che siamo li'..

Quote:

Originariamente inviato da ray_hunter (Messaggio 48011374)
Prendendo l'RT, Cyberpunk 2077 su 4080 fa 34fps, mentre la 7900XTX ne fa 21...
In RT la 4080 disintegra la 7900XT, mentre in raster la situazione si capovolge completamente, non facciamo disinformazione per favore

Una differenza sensazionale: entrambi non giocabili, sotto una certa soglia fa poco differenza se fai 34 o 21, resta l'ingiocabilità, quindi paragoni le performance a livelli in cui il gioco è giocabile, ergo ci vuole lo scaler.

Stai facendo disinformazione te considerando dati teorici e basta: non si gioca con i dati teorici, si gioca con gli fps...
Comunque le recensioni dirimeranno definitivamente la diatriba..

rickiconte 16-11-2022 08:01

Beh basta attendere le recensioni delle schede amd, poi uno di voi due farà ammenda in pubblico e pagherà una pizza.:D

ray_hunter 16-11-2022 08:04

Quote:

Originariamente inviato da scorpion73 (Messaggio 48011867)
Ma che stai a di?
Quelli sono numeri con settaggio RTX + lo scaler; DLSS nvidia e FSR 2 amd.
Se anche FSR fosse performance e DLSS qualità siccome AMD stava sopra, togli frames e vedrai che siamo li'..



Una differenza sensazionale: entrambi non giocabili, sotto una certa soglia fa poco differenza se fai 34 o 21, resta l'ingiocabilità, quindi paragoni le performance a livelli in cui il gioco è giocabile, ergo ci vuole lo scaler.

Stai facendo disinformazione te considerando dati teorici e basta: non si gioca con i dati teorici, si gioca con gli fps...
Comunque le recensioni dirimeranno definitivamente la diatriba..

Ma come fai a fare queste affermazioni? Paragoni le perf con DLSS quality a FSR2 a performance? Neanche sappiamo se è FSR1 o 2!!!

In RT la 4080 sta sopra di quello che vediamo nei grafici senza scaler. PUNTO!!! 4080 con DLSS perf andrebbe molto di più e allora possiamo fare un paragone corretto. Ti basti pensare che ~60fps con RT ultra e dlss perf li fai con una 3080TI o 3090. Infatti le perf senza scaler di queste schede sono in linea con quanto AMD dichiara per la XTX.
Questo è il paradigma...
Va detto che CP in RT va particolarmente male con AMD e ci sono casi, anche di RT pesante dove il divario si riduce, ma sempre un divario ampio.
Stesso discorso possiamo estenderlo al raster: la XTX è ampiamente davanti alla 4080 che possiamo dire dalle slide e le recensioni di ieri in raster va come la XT, ovvero un ~20% in meno della XTX.
I giochi che hanno un RT ottimizzato AMD, come RE Village e FC6 sicuramente hanno un divario inferiore e magari le perf potranno essere quasi paragonabili tra 4080 e XTX, ma va detto che in quei giochi è preponderante la prestazione in raster. Il discorso si potrebbe estender ad uno Spiderman che di sicuro non è ottimizzato AMD ma ha un RT ottimizzato per console, che cmq montano RDNA2, per cui valutare le prestazioni in RT a livello assoluto e a livello di implementazione gaming ha una connotazione diversa ad oggi

scorpion73 16-11-2022 08:17

Quote:

Originariamente inviato da ray_hunter (Messaggio 48011881)
Ma come fai a fare queste affermazioni? Paragoni le perf con DLSS quality a FSR2 a performance? Neanche sappiamo se è FSR1 o 2!!!

Aridaje: è FSR 2, lo hanno detto alla presentazione AMD. Per il discorso qualità te lo ho spiegato prima se leggi quello che ho scritto.

Quote:

Originariamente inviato da ray_hunter (Messaggio 48011881)
In RT la 4080 sta sopra di quello che vediamo nei grafici senza scaler. PUNTO!!! 4080 con DLSS perf andrebbe molto di più e allora possiamo fare un paragone corretto. Ti basti pensare che ~60fps con RT ultra e dlss perf li fai con una 3080TI o 3090. Infatti le perf senza scaler di queste schede sono in linea con quanto AMD dichiara per la XTX.
Questo è il paradigma...
Va detto che CP in RT va particolarmente male con AMD e ci sono casi, anche di RT pesante dove il divario si riduce, ma sempre un divario ampio.
Stesso discorso possiamo estenderlo al raster: la XTX è ampiamente davanti alla 4080 che possiamo dire dalle slide e le recensioni di ieri in raster va come la XT, ovvero un ~20% in meno della XTX.
I giochi che hanno un RT ottimizzato AMD, come RE Village e FC6 sicuramente hanno un divario inferiore e magari le perf potranno essere quasi paragonabili tra 4080 e XTX, ma va detto che in quei giochi è preponderante la prestazione in raster. Il discorso si potrebbe estender ad uno Spiderman che di sicuro non è ottimizzato AMD ma ha un RT ottimizzato per console, che cmq montano RDNA2, per cui valutare le prestazioni in RT a livello assoluto e a livello di implementazione gaming ha una connotazione diversa ad oggi

Ascolta, tanto a me non ne viene assolutamente nulla perché ho la 4090, quindi non devo comprarmi o giustificare una AMD.
Vedremo dalle recensioni delle xtx come staranno le cose e poi commenteremo: tanti discorsi adesso servono a poco.

Gyammy85 16-11-2022 08:40

Si è già capito che la xtx va da un minimo della 3090/ti in alla 4080 in rt, la xt più o meno lì, in raster 4080=7900xt, a 300 dollari meno e qualche watt in meno


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