View Full Version : Alfa 159 Vs. BMW Serie 3
*sasha ITALIA*
20-06-2005, 19:45
Quale preferite?
http://view.fiatautopress.com/photo/1/106-2-4104.jpg
http://news.auto.cz/img/galleries/x037_3438_41f7a328c981a.jpg
Frontale:
http://www.origo.hu/i/0502/200502221594.jpg
http://news.auto.cz/img/galleries/DSC_0169_41f7a3263cf28.jpg
Posteriore:
http://view.fiatautopress.com/photo/1/106-2-4116.jpg
http://news.auto.cz/img/galleries/x020_1160_41f7a3288a077.jpg
Vista laterale:
http://view.fiatautopress.com/photo/1/106-2-4107.jpg
http://news.auto.cz/img/galleries/x045_1036_41f7a3292d41a.jpg
Passiamo adesso alle chiavi:
http://view.fiatautopress.com/photo/1/106-3-4126.jpg
http://totalcar.index.hu/images/testbemutato/bmw305bem/galeriaorig/bmw305bem_089.jpg
Alla plancia:
http://view.fiatautopress.com/photo/1/106-3-4125.jpg
http://www.autoweek.nl/images/480/6308.jpg
Bagaglialio:
http://view.fiatautopress.com/photo/1/106-3-4129.jpg
http://www.germancarfans.com/photos/3041026.001/1095big.jpg
Sicurezza:
http://view.fiatautopress.com/photo/1/106-3-4132.jpg
http://www.germancarfans.com/photos/3041026.001/1048big.jpg
Dimensioni:
http://view.fiatautopress.com/photo/1/106-3-4133.jpg
http://www.germancarfans.com/photos/3041026.001/1044big.jpg
thanks to autotematic
KenMasters
20-06-2005, 19:47
decisamente la serie 3, siamo proprio su un altro pianeta.
*sasha ITALIA*
20-06-2005, 19:48
io dico interni BMW tutto il resto (estetica s'intende, non parlo delle motorizzazioni) Alfa
incondizionatamente BMW. :ave: elegante, cattiva al punto giusto e soprattutto gran classe. :O
libero81
20-06-2005, 20:07
boh..
fuori bellissime entrambe..
dentro c è un abisso.. la 159 non è all altezza.. sicuramente costerà anche meno.. quindi voto 159
Topomoto
20-06-2005, 20:20
Ma la 159 non ha il passo un po' corto? :mbe:
466cm di lunghezza e 270cm di passo, contro 452 e 276 rispettivamente per la Serie 3. Infatti nella vista leterale la BMW mi sembra molto più accattivante.
_Grave_Digger_
20-06-2005, 20:21
Personalmente preferisco la serie 3 vecchia anche se questa e comunque molto bella, ma siccome in petto mi batte un cuore alfa..... 159 rulez!!!!!!
I motori BMW sono ottimi ma troppo lineari e "dolci" per i miei gusti,mentre i motori alfa sono agressivi :sbavvv:
l'unica cosa che manca all'alfa e la trazione posteriore!!
Cmq 159!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
decisamente la serie 3, siamo proprio su un altro pianeta.
Quoto in pieno. :) ;)
decisamente la serie 3, siamo proprio su un altro pianeta.
Sono anche io della tua opinione, non c'è confronto! :cool:
*sasha ITALIA*
20-06-2005, 20:30
Altri 2 shots comparativi
http://img175.echo.cx/img175/1406/art14750879eo2lq.jpg
http://news.bmwzine.com/news/images/2005/3series_0006.jpg
Sono anche io della tua opinione, non c'è confronto! :cool:
ma finora hanno votato solo i non vedenti? :rolleyes:
bananarama
20-06-2005, 20:38
:rotfl:
bella sta sfida, pizza e fichi contro pele'... :asd:
gia' per il fatto che l'alfa non scoda e' scartata, il resto manco mi interessa.
ah si, l'alfa non avra' mai una bella M con tre striscette accanto appiccicata sul culo, per cui ciccia ancora di piu'.
Maurizio XP
20-06-2005, 21:00
159!
non c'è confronto!
All'interno preferisco la "semplicità" della BMW che mi sembra studiata meglio anche dal punto di vista ergonomico (non capisco proprio la collocazione dello schermo del navigatore nell'alfa romeo ... costringe a distogliere completamente lo sguardo dalla strada guardando in basso).
Per l'esterno a mio parere sono in sostanziale parità. Ci sono cose che mi piacciono molto e cose che non mi piacciono in entrambi i modelli. Della serie 3 non digerisco proprio il posteriore (anche se vista dal vivo devo dire che alla fine non mi dispiace), mentre della 159 non mi piace l'andamento laterale del muso che va giù troppo verticale. Vista frontalmente invece l'alfa è di una cattiveria assurda ... veramente intrigante.
Come motorizzazioni siamo lì ... entrambi i modelli ben coperti sia sulle motorizzazioni benzina che diesel.
Come telaistica c'è da dire che l'alfa è probabilmente il top come soluzioni per un trazione anteriore ... ma la trazione posteriore bmw, quando si tratta di scaricare parecchi cavalli a terra è superiore.
Tutto questo ovviamente IMHO ;)
p.s.
forse per un confronto estetico ad "armi pari" bisognerebbe mettere immagini del 330i con dei cerchi decenti :O
Maurizio XP
20-06-2005, 21:17
sulla trazione non dimentichi il sistema q4 che l'alfa adotta coi motori più potenti?! ;)
cmq se ti può consolare sulla posizione del nav alfa in realtà la console è più inclinata di quello sembra e cmq rivolta verso il guidatore (te lo dico perchè ho visto il prototipo di una brera ed il collaudatore mi ha fatto vedere gli interni) e l'ergonomia è ottima anche sull'alfa. Secondo me cmq il display così alto non è poi tanto comodo nella guida notturna... certo c'è l'illuminazione notturna più riposante.. però..
Della bmw poi gli interni vedili dal vivo... di una povertà disarmante..
sulla trazione non dimentichi il sistema q4 che l'alfa adotta coi motori più potenti?! ;)
cmq se ti può consolare sulla posizione del nav alfa in realtà la console è più inclinata di quello sembra e cmq rivolta verso il guidatore (te lo dico perchè ho visto il prototipo di una brera ed il collaudatore mi ha fatto vedere gli interni) e l'ergonomia è ottima anche sull'alfa. Secondo me cmq il display così alto non è poi tanto comodo nella guida notturna... certo c'è l'illuminazione notturna più riposante.. però..
Della bmw poi gli interni vedili dal vivo... di una povertà disarmante..
Sul Q4 ti do ragione. Sarà così già dell'inizio della produzione? Sarebbe ora :O
Per quanto riguarda gli interni ... io li apprezzo così. Senza troppi fronzoli e con buoni materiali (e quando la sono andata a vedere non mi sono sembrati male ... sicuramente di gran lunga migliori rispetto alla serie 1 che mi ha veramente deluso moltissimo da questo punto di vista)
Certo che quanto costerà una 159 Q4 3.2 benza? :confused:
KenMasters
20-06-2005, 21:26
Troppo goffa, sproporzionata.....
toh, è proprio quello che ho pensato io dell'alfa! Davanti è praticamente una coupe (la brera), dietro una normale berlina. Guardandola di profilo sembra che siano state fuse due macchine diverse :asd:
ma finora hanno votato solo i non vedenti? :rolleyes:
:rolleyes: :mbe: Che centra?!
Estetica 159 (mi sembra più aggressiva e della Serie 3 non mi fa impazzire il posteriore), interni Bmw, trazione posteriore BMW, motori Bmw... forse dovrei votare Bmw, però ci devo pensare ancora un po' :D
ninja750
20-06-2005, 21:46
159 senza dubbio
Adalberto
20-06-2005, 22:03
Stile Alfa tutta la vita :cool: :cool: :cool:
http://img1.echo.cx/img1/9546/130b3qt.jpg (http://www.imageshack.us)
http://img1.echo.cx/img1/4990/111b0tv.jpg (http://www.imageshack.us)
:ave: :ave: :ave:
Jollyroger87
20-06-2005, 22:09
SOLO ALFA ROMEO :O :cool: :cool: :D
159 infinitamente e ci vedo alla grande, sarebbe bello che evitaste commenti sui giudizi degli altri utenti. Se non sapete accettare opinioni diverse dalle vostre è ora che cresciate.
La BMW si salva solo per gli interni.
Notavo sulla linea laterale della 159 che l'Alfa sta cambiano le proporzioni spostando l'abitacolo indietro e abbassando la punta dell'auto.
Sa un po' di americano ma era ora che si cambiasse un po' ...
io vedrei perfetto: posteriroe Alfa, anteriore BMW; per gli interni quellid ella serie 3 se non prendi una M3 fanno schifo e la plancia neutra è poverissima, meglio un abitacolo incassato.
Come dinamica siamo li, sia Alfa che BMW fanno delle gran macchine anche sotto l'aspetto dinamico, mica come le cesscedes :D
:mad: Non mi espongo sul design, perchè questo è soggettivo, però posso dire
che internamente la serie 3 mostra una qualità quasi imbarazzante per il blasone(e per il prezzo :mad: ) del marchio: i rivestimenti della plancia in polipropilene sono brutti da vedere e non lasciano una bella sensazione al tatto, le modanature in alluminio(per le versioni specifiche) lasciano molto a desiderare(sembrano finte...tanto che mi viene da pensare che siano di materiale plastico :muro: ), il rivestimento in pelle(SKAI:finta pelle) della corona del volante è di qualità infima(molto migliore quella della mia Megane ;) ) e poi il design è troppo minimalista e lineare!! :(
Per ultima cosa: su un auto da 35000 euro in su non può mancare L'INDICATORE DELLA TEMPERATURA DELL'ACQUA!!!! :muro:
La plancia della 159 ha un design molto piu' bello e completo....e poi sfrutta una peculiarità delle BMW del passato-> la console centrale rivolta verso il guidatore ;) . Inoltre, oltre all'immancabile indicatore della Temp. dell'acqua, al centro della plancia è previsto l'indicatore della temp. dell'olio :) per le versioni a benzina e l'indicatore della pressione del turbo per le versioni turbo-diesel :ave: !!!
Dove la 159 perde sono le prestazioni e le motorizzazioni:
benissimo il 1.9 e il 2.2 JTS, ma dal 3.2 potevono tirare fuori qualche puledrino in piu', anche perche il pur potente 6 cilindri fatica non poco a tirare fuori prestazioni decenti ad una auto che in configurazione Q4 pesa più di 1700 kg :mad: ...troppi!!! La 330i, seppure con meno coppia, resta cmq lontanta.
Discorso diesel: il 1.9 Mjet 8 valvole...ok è la versione di ingresso e il prodotto civetta della gamma; dal 1.9 Mjet 16v, pero', non credo fosse impossibile tirare fuori 160 cavalli e un pelo di coppia in piu'(almeno i 35 kgm della serie 3), anche perchè l'Alfa-FIAT utilizza sii la tecnologia multijet con 5 iniezioni per fase attiva, ma ad una pressione di 1400 bar, dove la BMW da tempo utilizza i 1600 bar!!! :( ; la 159 2.4 Mjet va benissimo solo che i 1600 kg di massa di questa versione fanno si che alla fine vada come la 320d :cry:
Alla fine preferisco la 159 per interni e design estetico, la BMW per motorizzazioni e prestazioni...per le qualità dinamiche su strada aspetto il responso di qualche testata giornalistica.
:rolleyes: :mbe: Che centra?!
era riferito al fatto che i primi ad esprimere commenti sull' estetica delle 2 auto, parlavano di bmw su un altro pianeta, ecc , quindi, ho detto "ma finora hanno votato solo i non vedenti" : la nuove serie 3 , coi fari della primera, più bella della 159! ma non scherziamo!
stilisticamente non c'è storia, l'Alfa Romeo è una pura italiana, e anche per questo su un'altro universo.
La 159 è lo stato dell'arte delle berline sportive... riprende e porta al massimo splendore e potenza i più importanti stilemi del biscione, dalla calandra ampia e prununciata ai baffetti laterali, al triplo lobo frontale, e poi l'eleganza sensuale delle linee e per finire la straordinaria, eccezionale e superba armonia dei volumi, insomma un vero CAPOLAVORO.
Come contenuti sono molto allineate, come dotazioni pure, come meccanica beh anche qua l'Alfa la spunta anche solo per le sospensioni più sofisticate in assoluto tra tutte le berline di serie, la meccanica dell'integrale totalmente meccanica con triplo differenziale e centrale torsen c, nonchè per i motori, incluso il 3.2 V6 turbo che sarò ordinabile solo successivamente...
per il resto bisogna vederle dal vivo e magari provarle sempre dal vivo!
Maurizio XP
20-06-2005, 23:17
Sul Q4 ti do ragione. Sarà così già dell'inizio della produzione? Sarebbe ora :O
Per quanto riguarda gli interni ... io li apprezzo così. Senza troppi fronzoli e con buoni materiali (e quando la sono andata a vedere non mi sono sembrati male ... sicuramente di gran lunga migliori rispetto alla serie 1 che mi ha veramente deluso moltissimo da questo punto di vista)
Certo che quanto costerà una 159 Q4 3.2 benza? :confused:
cosa intendi dall'inzio della produzione?
il 3.2 v6 JTS sarà solo Q4. Il 2.4 M-Jet 20v Q4 ma si potrà scegliere anche TA.
Riguardo agli interni aspetta di vederli quelli della 159 :) Cmq i materiali sono ottimi.
Come prezzi si parla di 28.000-40.000€ ma altri dicono prezzo 156 corrispondente + 7%. Di sicuro c'è solo che costerà meno delle rivali.
Maurizio XP
20-06-2005, 23:27
Dove la 159 perde sono le prestazioni e le motorizzazioni:
benissimo il 1.9 e il 2.2 JTS, ma dal 3.2 potevono tirare fuori qualche puledrino in piu', anche perche il pur potente 6 cilindri fatica non poco a tirare fuori prestazioni decenti ad una auto che in configurazione Q4 pesa più di 1700 kg :mad: ...troppi!!! La 330i, seppure con meno coppia, resta cmq lontanta.
Discorso diesel: il 1.9 Mjet 8 valvole...ok è la versione di ingresso e il prodotto civetta della gamma; dal 1.9 Mjet 16v, pero', non credo fosse impossibile tirare fuori 160 cavalli e un pelo di coppia in piu'(almeno i 35 kgm della serie 3), anche perchè l'Alfa-FIAT utilizza sii la tecnologia multijet con 5 iniezioni per fase attiva, ma ad una pressione di 1400 bar, dove la BMW da tempo utilizza i 1600 bar!!! :( ; la 159 2.4 Mjet va benissimo solo che i 1600 kg di massa di questa versione fanno si che alla fine vada come la 320d :cry:
Alla fine preferisco la 159 per interni e design estetico, la BMW per motorizzazioni e prestazioni...per le qualità dinamiche su strada aspetto il responso di qualche testata giornalistica.
Ma sai prima di tutto non confrontiamo tempi di una ta con una tp. Secondariamente ricordiamoci sempre che la 330i è una tp e la 159 3.2 è invece più grossa e TI con tutte le complicazioni del caso: massa maggiore anche per il q4 che ha un peso considerevole coi suoi 3 differenziali ed anche resistenze meccaniche. Infine considerando che la 3.2 ha una sesta di potenza non mi sembrano affatto male le prestazioni della 159, anzi. In più la Q4 è un sistema senza uguali (per macchine non specialistiche) con la coppia solitamente al 57% dietro ma che varia dinamicamente fino al 78% posteriore/anteriore.
La Tecnologia Q4 è sicuramente tra le trazioni più avanzate...però uno studio sulla massa e su materiali più leggeri lo potevano anche fare in ALFA...invece i 1700 kg penalizzano di molto le prestazioni nonostante una TI dovrebbe aiutare l'auto a non perdere GRIP in accelerazione ....
Speriamo solo che esca anche la versione 3.0 V6 Mjet da 250 cv....perchè in BMW non stanno certo a guardare: la versione 330d con 231 HP e 500 nm di coppia esce nell'autunno ed è quasi certa anche la 335d! :eek:
Io spero che in Alfa si decidano a produrre il 1.9 Mjet TWIN TURBO che si vociferava tempo fa....per colmare finalmente del tutto il gap con le Tedesche :D ...Ho sentito dire di 180 Hp e una coppia praticamente costante dai 1400 agli oltre 2500 RPM :eek:
*sasha ITALIA*
20-06-2005, 23:53
http://i5.photobucket.com/albums/y185/carrera4/159/001.jpg
prezzi:
159 1.9JTS Progression 38.000 CHF 29.000 euro
159 2.2JTS Progression 40.000 CHF 30.500 euro
159 3.2JTS Q4 Distinctive 52.000 CHF 39.500 euro
159 1.9JTDm Progression 38.000 CHF 29.000 euro
159 1.9JTDm Progression 40.000 CHF 30.500 euro
159 2.4JTDm Distinctive 46.000 CHF 35.000 euro
Premessa: giudico solo dalle foto postate, non ho mai visto gli interni di nessuna delle due dal vivo.
Linea: Alfa stravince a mani legate anche se il frontale per me è troppo caratterizzato, lo preferivo più tranquillo come sulla prima 156, più di classe insomma.
Interni: BMW mi sembra un passo avanti:gli interni Alfa sembrano ancora un po' poveri e tendenti al monocolore plastica.
avete notato poi la differenza nel bagagliaio? e non parlo di capienza ma di come da una parte ci sia un rivestimento in tapezzeria anche abbastanza economica mentre dall'altra una finitura più curata con tanto di contenitori e reti per piccoli oggetti.
motorizzazioni,telai ecc non son giudicabili dalle foto per cui mi astengo
Linea: Alfa stravince a mani legate anche se il frontale per me è troppo caratterizzato, lo preferivo più tranquillo come sulla prima 156, più di classe insomma.
Questa, IMHO, è un'Alfa al 100%, senza compromessi sullo stile, e che, come detto, porta al massimo splendore i più importanti stilemi del passato e del presente del marchio milanese.
BMW mi sembra un passo avanti:gli interni Alfa sembrano ancora un po' poveri e tendenti al monocolore plastica.
avete notato poi la differenza nel bagagliaio? e non parlo di capienza ma di come da una parte ci sia un rivestimento in tapezzeria anche abbastanza economica mentre dall'altra una finitura più curata con tanto di contenitori e reti per piccoli oggetti.
scusa ma non mi sembra che gli interni della 159 siano poveri, anzi, la BMW li ha gli indicatori di pressione di olio o della turbina?
e poi vuoi mettere l'uso di alluminio satinato, dei quadranti, e poi, monocolori? ma se vi sono addirittura tre diverse colorazioni per gli interni?
il bagagliaio poi è interamente rivestito in velluto, al contrario della Serie 3 che utilizza il banale tessuto.
*sasha ITALIA*
21-06-2005, 08:57
io per interni continuo a preferire BMW, mi piace di più il design scelto
http://news.bmwzine.com/news/images/2005/3series_0008.jpg
poi de gustibus.. per il resto della macchina non c'è storia, imho la 159 è must buy, la serie 3 + troppo goffa
io per interni continuo a preferire BMW, mi piace di più il design scelto
poi de gustibus.. per il resto della macchina non c'è storia, imho la 159 è must buy, la serie 3 + troppo goffa
preferisco gli interni alfa (nonostante la posizione del nav discutibile e un piccolo difetto di assemblaggio nella foto), quelli della serie 3 non mi convincono...
Non mi esprimo, una macchina esco dall'ufficio e in 20m minuti sono in concessionaria per firmare il contratto, l'altra devo aspettare fino a settembre
slipknot2002
21-06-2005, 09:23
Come design degli interni preferisco Alfa, come qualità dei materiali non mi esprimo, non avendo toccato con mano nessuna delle due macchine. Come design esterno preferisco la 159, frontale cattivo, ottima linea, bel posteriore, ma anche la serie 3 è una gran macchina. Come motori, boh, i diesel mjet sono leggermente meno prestanti, ma la differenza non è abissale. Come comportamento dinamico direi 159, se manterrà le qualità della 156 il livello sarà ottimo, con la Q4 si prenderà la rivincita con la BMW. :)
Maurizio XP
21-06-2005, 09:34
La Tecnologia Q4 è sicuramente tra le trazioni più avanzate...però uno studio sulla massa e su materiali più leggeri lo potevano anche fare in ALFA...invece i 1700 kg penalizzano di molto le prestazioni nonostante una TI dovrebbe aiutare l'auto a non perdere GRIP in accelerazione ....
Speriamo solo che esca anche la versione 3.0 V6 Mjet da 250 cv....perchè in BMW non stanno certo a guardare: la versione 330d con 231 HP e 500 nm di coppia esce nell'autunno ed è quasi certa anche la 335d! :eek:
Io spero che in Alfa si decidano a produrre il 1.9 Mjet TWIN TURBO che si vociferava tempo fa....per colmare finalmente del tutto il gap con le Tedesche :D ...Ho sentito dire di 180 Hp e una coppia praticamente costante dai 1400 agli oltre 2500 RPM :eek:
guarda che l'alfa utilizza materiali leggeri a profusione (fra cui anche magnesio).
In particolare le sospensioni anteriori sono tutte in lega leggera. I motori sono in parte in alluminio. Tuttavia il peso è quello, la macchina è grossa. Inoltre la 159 è molto più robusta della serie 3 (rigidità di 31240nm/° contro 24.500nm/°) ed usa acciai multistrato saldati al laser.
La Q4 ripeto pesa sono 3 differenziali! Però migliorerà la distribuzione delle masse.
Riguardo ai motori io sapevo che devono arrivare in seguito: 3.0 V6 M-jet, 2.8 JTS che andrà anche su gt e poi futuro 3.6 turbo della GTA.
Aspettiam.
Ormai le leghe di magnesio in campo automobilistico le usano un po' tutti (gruppo Volkswagen in primis dalle ultime statistiche che ho letto).
Su Auto di questo mese si faceva notare che il notevole aumento di peso dell'alfa rispetto alla 156 va ricercato in una maggiore ricerca di comfort oltre che alle dimensioni aumentate. In ogni caso le prestazioni ne hanno risentito abbastanza (così come i consumi purtroppo :( )
Comunque c'è poco da fare, dimensionalmente la 159 è mezza classe sopra la serie 3, mezza sotto la serie 5.
Ergo il confronto si può fare solo sul prezzo, dove BMW la spunta solo contro Mercedes ... :rolleyes:
L'Alfa qui può fare il botto!!! Peccato solo che nel nostro paese le mode e gli status symbol ACQUISITI siano veramente duri a morire.
Maurizio XP
21-06-2005, 09:58
Comunque c'è poco da fare, dimensionalmente la 159 è mezza classe sopra la serie 3, mezza sotto la serie 5.
Ergo il confronto si può fare solo sul prezzo, dove BMW la spunta solo contro Mercedes ... :rolleyes:
L'Alfa qui può fare il botto!!! Peccato solo che nel nostro paese le mode e gli status symbol ACQUISITI siano veramente duri a morire.
beh finora il 72.13% ha votato 159 ;) :D
Sinceramente tra un paio di anni probabilmente cambierò macchina, per una più grande... serie 3 od alfa 159 in versiopne familiare credo che se la giocheranno...
Michele Merola
21-06-2005, 10:23
io dico assolutamento alfa 159, esteticamente è molto più delicata ripetto alle linee forti della bmw, gli interno sono uno spettacolo, le nuove bmw hanno delle finiture non pochino sotto la media, rispetto ai target che ci avevano abbituato
beh finora il 72.13% ha votato 159 ;) :D
ecco e poi vi lamentate quando dite che sul forum basta mettere la foto di un triciclo col marchio bavarese e tutti a sbavarci dietro. ma perpia... :asd: :asd:
alfari siete dei piagnoni. :sofico:
Topomoto
21-06-2005, 10:41
ecco e poi vi lamentate quando dite che sul forum basta mettere la foto di un triciclo col marchio bavarese e tutti a sbavarci dietro. ma perpia... :asd: :asd:
alfari siete dei piagnoni. :sofico:
Credo che, a parte qualche irriducibile "tifoso" (da entrambe le parti), un buon prodotto sia immediatamente riconoscibile ed apprezzabile, indipendentemente dal marchio (e cmq stiamo parlando di case che hanno fatto la storia dell'automobile).
scusate, ma non notate una certa similitudine nella forma del paraurti(il musone) tra questa e le Audi VW?
http://news.auto.cz/img/galleries/DSC_0169_41f7a3263cf28.jpg
http://www.justmotors.de/page/data_images/low/4242-golfgti-2.jpg
http://www.audi.ee/gfx/A6_avant3_10783.jpg
http://www.h2.dion.ne.jp/~marocker/LOVELOG_IMG/2004121472d926b4.jpg
Credo che, a parte qualche irriducibile "tifoso" (da entrambe le parti), un buon prodotto sia immediatamente riconoscibile ed apprezzabile, indipendentemente dal marchio (e cmq stiamo parlando di case che hanno fatto la storia dell'automobile).
sono d' accordissimo. ;)
forse così si capisce meglio
http://img134.echo.cx/img134/6554/serie3vw8zy.jpg
*sasha ITALIA*
21-06-2005, 10:52
ma si si copiano tutte tra loro.. comunque in quelle foto il muso è venuto bene, nella realtà non è che mi piaccia molto :fagiano:
matteo171717
21-06-2005, 10:54
Anche la Croma un pò allora se vogliamo...
stanno riprendendo un pò tutti quello stilema!
Anche la Croma un pò allora se vogliamo...
stanno riprendendo un pò tutti quello stilema!
ma è orrendo, sembrano delle locomotive da far west :muro:
Anche la Croma un pò allora se vogliamo...
stanno riprendendo un pò tutti quello stilema!
http://news.xinhuanet.com/auto/2005-03/02/xinsrc_3020302021445972315768.jpg
almeno la Croma ha l'ultima griglia in basso più larga e da meno l'effetto trapezio, cmq è uno schifo. Almeno copiassero cose belle
decisamente 159, però è troppo grande è pesante (anche se si posiziona a cavallo tra due segmenti, io preferivo il segmento più basso per il minor peso, infatti nonostante la trazione integrale dovrebbe essere peggiore in accelerazione della 156 che è una TA, inoltre manca il vecchio Busso la cui linea di produzione forse verrà acquistata da non mi ricordo chi (forse Ford o Coswort))
Voto Alfa...esterni...gli interni non mi fanno impazzire (al pari di quelli della 3)...rimango dell idea che Alfa deve tornare a fare TP e su questo non ci sono cazzi...DEVE...perchè un Alfa così bella si meritava di riportare sul mercato la TP...TA è uno spreco e integrale si è una figata ma voglio vedere sotto motori da + di 300 cv ...se no sotto nn mi soddisfa come idea...poi come dice il banana ci vuole la versione estrema, da mettere in pista con la futura M3 e che possa competere alla pari con questa.
Cmq la 3 vista in strada è bellissima pure lei...continuo a dire che dietro non mi piace ma di lato e di muso è splendida...
Alfa però la trovo + aggraziata, una linea + pulita, meno rincagnata ....
Ciao, Ale
l'alfa mi sembra identica alla 156
l'alfa mi sembra identica alla 156
beh ci mancava in effetti :D soprattutto perchè invece le tedesche sono sempre molto originali nel design ... a parte le originali osservazioni, leggete qua :
http://www.quattroruote.it/auto/MondoAuto/Attualita/visualizza_articolo.cfm?codice=38021
Ciao, Ale
l'alfa mi sembra identica alla 156
OMG
sinceramente trovo bruttine entrambe... meno peggio la BMW cmq
:)
Fenomeno85
21-06-2005, 17:16
alfa la vedo + aggressiva
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
Ormai anche la FOX ha i tergicristalli nascosti ... quà sono in vista come nei tempi che fù ... un occhio al dettaglio non guasterebbe ... :O ... bella cmq ...
http://img65.echo.cx/my.php?image=alfa15968wd5ey.jpg
ma non c'è neanche da chiederlo, serie 3 tutta la vita.
e poi con un paio di optional diventa una macchina bellissima anche internalmente
FastFreddy
21-06-2005, 18:25
La serie 3 mi sembra identica alla serie 5 o alla serie 1 o alla serie 7? :wtf:
Ormai anche la FOX ha i tergicristalli nascosti ... quà sono in vista come nei tempi che fù ... un occhio al dettaglio non guasterebbe ... :O ... bella cmq ...
http://img65.echo.cx/my.php?image=alfa15968wd5ey.jpg
ma ha sempre la marmitta-boiler a vista? :stordita:
Maurizio XP
21-06-2005, 19:08
ma ha sempre la marmitta-boiler a vista? :stordita:
a me sembrano ben mascherate le marmitte della 159, non altrettanto si può dire dei bracci della sospensione posteriore della serie 3...
La serie 3 mi sembra identica alla serie 5 o alla serie 1 o alla serie 7? :wtf:
beh dio, la serie 7 la notiper strada... non ne vedi in giro (70.000 euro..)
beh dio, la serie 7 la notiper strada... non ne vedi in giro (70.000 euro..)
come si fa a non notare un cesso del genere? :asd:
cmq adesso arriva la nuova classe S che IMHO prenderà il posto di ammmiraglia più brutta e scopiazzata della storia :muro:
ma ha sempre la marmitta-boiler a vista? :stordita:
Se proprio proprio proprio ... ma proprio ... vogliamo essere pignoli ... lo scarico assomiglia a quello della Panda :stordita:
http://img65.echo.cx/my.php?image=alfa15968wd5ey.jpg
Bella cmq :)
Jaguar64bit
21-06-2005, 19:36
L'Alfa 159 come disegno mi sembra più filante e armonica nelle linee , oltre che avere anche una certa cattiveria nel muso , gli interni sono molto belli hanno una impronta mista moderna e retrò , meccanicamente mi sembra ottima soprattutto le versioni Q4 , veramente una gran macchina.
Anche la Bmw Serie 3 è una gran macchina , superba tecnicamente..ma a mio parere meno riuscita come estetica , non ha una linea molto filante..anzi in alcune curvature è troppo appesantita , gli interni hanno una gran qualità costruttiva..ma sono un pò anonimi , in alcune soluzioni.
alla fine cmq sono 2 ottime auto...ma a parità di prezzo mi prenderei la BMW , se l'Alfa costa meno allora vai di Alfa.
Maurizio XP
21-06-2005, 19:58
http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/210605_autocar_big.jpg
:D
marcowheelie
21-06-2005, 20:08
159 in tutto e per tutto :sbav:
come esterni alfa.
come interni...non mi entusiasmano tutte e due.
forse un po' meglio la bmw.
ma, dal vivo la 159 la devo ancora vedere, ma ho visto la brera, e il muso è praticamente =.... ecco, lo preferisco a quello della serie 3 che comunque reputo bello veramente.
Di linea non saprei
Dietro nn c'è storia, il serie 3 è un CESSO, un copia spigolosa della vecchia nissan primera.
dentro la serie 3 la trovo talmente scalba da non destarmi nessun tipo di sentimento. Alfa vista solo in foto, all'inizio delusione totale, ora ho deviato su un "vedremo"
Tecnicamente bmw è tp + motore longitudinale, quindi nulla da ridire, alfa pareggia x via delle sospensioni e per il fatto che sia disponibile una 4wd.
Sui motori nn mi esprimo, non garbo molto i gm modificati, ma magari ne son venuti fuori motori di carattere. Bo, rivojo il buso e i ts!!!
A, ps: ho votato ovviamente alfa :D
Maurizio XP
21-06-2005, 22:56
Sui motori nn mi esprimo, non garbo molto i gm modificati, ma magari ne son venuti fuori motori di carattere. Bo, rivojo il buso e i ts!!!
i motori bmw sono decisamente ottimi a parte il 2.0 150cv benzina che è un pigrotto.
Però non disdgnare questi alfa, il busso era un motore eccezionale ma con consumi eccessivi ed ormai superato così come i ts.
Alla fine considera che il 2.2 gm holden (ed il 1.9 160cv poi è il 2.2 con corsa corta) erogava in origine 147cv come sulla croma (sulla croma hanno messo quello, senza iniezione diretta per eventualmente il passaggio a gas suppongo) e sull'alfa ne eroga 185!!! Sono motori moderni con raffreddamento al sodio e costruzione in alluminio con distribuzione a catena profondamenti rivisti dall'alfa con fra l'altro iniezione diretta JTS e doppio variatore di fase continuo (aspirazione e scarico).
Chi li ha provati li ha definiti degli ottimi motori, molto brillanti e pieni ed abbastanza parchi. Del 3.2v6 alcuni hanno scritto che ha anche un sound che ricorda qualcosa di familiare...
Anche i 3 diesel sono rinnovati rispetto a quelli conosciuti finora.
Un collaudatore della 159 intervistato dal mio sito ha detto questo
Oggi, mentre passavo allegramente su via Madama Cristina, per andare a prendere il maledetto 18 in piazza Graf, ho visto avvicinarsi ed accordarsi alla coda di auto un esemplare di 939pp, rosso amaranto, che tra l'altro mi pare sia già uno degli esemplari fotografati e pubblicati nell'apposito topic.
Si avvicina, e si ferma.
A quel punto, con una notevole faccia tosta, comincio a girarle intorno mentre il collaudatore mi guarda male, e ne traggo qualche idea estetica, data la visione diretta.
L'automobile è bellissima di 3/4 anteriore, bellissima di 3/4 posteriore, ma pessima di fiancata: innanzitutto lo sbalzo anteriore è più lungo di quello posteriore, che accoppiato al fatto che il cofano è molto spiovente, da un idea di caricamento sull'anteriore notevole. Inoltre il baule è molto corto, sproporzionato rispetto al resto dell'auto e soprattutto il lunotto si chiude in modo relativamente ripido rispetto al parabrezza, con il risultato di far sembrare il culo "attaccato" in qualche modo, come accade di solito nelle auto di segmento C con 3 volumi.
Montava i cerchi da 17 a catalogo della GT, e questo detota che ha almeno i mozzi in comune con quest'ultima.
Dietro c'erano due scarichi, i cui terminali non sono affatto definitivi.
In ogni caso, bando alle ciance, mi avvicino al posto del guidatore e busso al finestrino, ed il collaudatore mi apre.
Mi avvio quindi con il fare 2 parole con lui, e ne traggo alcune conclusioni:
- l'handling dice che è stupendo, e la tenuta di strada davvero notevole anche con la vettura sottogommata
- la macchina che aveva in mano lui ha gli interni con alcune plastiche non definitive (infatti non erano belissimi) ma mi ha assicurato che grande attenzione è stata posta nella groffratura dei polimeri per la plancia
- e poi mi parla del motore: la vettura in oggetto, infatti, era la 3.2 V6 JTS, da 260cv, a suo dire. del motore si è espresso malissimo: lento a salire di giri, lento a scendere, marce troppo lunghe, sound neanche a parlarne, rosso a 6500giri, estremamente piantato per i cavalli che "dice" di avere.
Gli ho chiesto di affondare ed ho effettivamente verificato: pestando di botto l'auto è lenta a prendere giri specialmente dal basso regime, dove rimane un po' "in stallo" (in folle) e, con il rosso a 6500, arrivata esattamente sull'inizio del rosso, fa il tipico scoppietto del limitatore e poi cala.
Il sound è vagamente inesistente: ovvero, di scarichi c'è, e anche abbastanza cupo, in verità gradevole. ma a fare il rombo così sono capaci pure in Vw. ciò che ci si aspettava da un alfa era il rombo di motore.
Opinione confermata anche dal collaudatore, che aggiunge anche che devono ancora lavorarci un po', ma non sa quanto riusciranno a tirarne fuori.
Un confronto con il busso? "Neanche a parlarne!!" mi ha risposto. "quello era un motore, questo è solo leggero".
Maurizio XP
21-06-2005, 23:17
Un collaudatore della 159 intervistato dal mio sito ha detto questo
sbaglio o quel commento risale a qualche mese fa? Non pensi che lo abbiamo messo ben a punto ormai? ;);)
Inoltre avevo letto che la 3.2 ha la sesta di potenza... quindi non mi sembra che le marce siano così lunghe come dicono...
Leggi cosa dice motorbox sul 3.2V6:
3.2 V6 JTS Questo è, invece, il motore che sceglierei se non dovessi pagare il conto dal benzinaio con nemmeno 9 km/litro nel ciclo combinato. Il 3.2 V6 non ha la voce cupa e possente del vecchio V6 Alfa, ma è più moderno e tecnologico e i tecnici di Arese sono stati davvero bravi ad accordare il V6 sul LA dell’indimenticabile motore dai sei condotti cromati in bella vista. E non è soltanto il sound a ricordare il vecchio V6, anche la disponibilità a tutti i regimi da V8 più che da V6. Un gran bel motore, abbinato alla trazione Q4 con tre differenziali (il centrale è un autobloccante Torsen C) che esalta le doti di stabilità della 159 e la trasforma in una specie di trazione posteriore, con il 57% della potenza inviata alle ruote posteriori in condizioni normali e fino al 78% quando serve, in curva per esempio, o fino al 28%, magari su fondi difficili. Da corsa, da passeggio, per audioterapia antidepressiva…
Cmq domenica 12 sera ho incontrato all'area di servizio tortona nord sulla a21 un collaudatore con una brera (era la 2.2), mi sono fermato a parlare con lui e mi ha fatto vedere la macchina ed abbiamo chiaccherato velocemente dei motori e me ne ha parlato molto bene.
Vabbè i giornali scrivono quello che vogliono ... sarà un commento di qualche mesa fà, mai ragazzi che studiano ingegneria dellì'automobile a Torino che postano nel mio forum ... che sto motore l'hanno esaminato per bene ... dicono la stessa cosa :boh:
Maurizio XP
22-06-2005, 00:03
Vabbè i giornali scrivono quello che vogliono ... sarà un commento di qualche mesa fà, mai ragazzi che studiano ingegneria dellì'automobile a Torino che postano nel mio forum ... che sto motore l'hanno esaminato per bene ... dicono la stessa cosa :boh:
Se per questo anche i nostalgici dicono quello che vogliono. I giornali parlano però in molti ne hanno parlato bene.
io personalmente aspetterei di provarlo, sinceramente se questi nuovi motori spingono bene e consumano meno per me addio ts, addio busso senza troppi rimpianti.
Ho letto solo la prima pagina ma vorrei dir la mia.
In quanto ha estetica diciamo per il frontale decisamente alfa....il culo è un po troppo "il solito"....quindi forse per quello bmw.
Motori??
Manco a parlarne...la bmw a volte fa delle scatolette di tonno in confronto all'alfa...ma cmq li si dovrebbero provare. Certo che il rumore alfa e tutto dire. E poi il multijet...che motore è?? Coi controcoglioni quindi....
(pre precisare...non sono esperto....e che i motori bmw nn mi hanno mai convinto,al contrario dei superbi CDI Mercedes e TDI Audi ;) )
Interni??
Saro l'unico....ma a me gli interni del bmw fanno vomitare....sono di una schifezza allucinante...se nn fosse che hanno mille robe (come tutti ormai cmq) direi che mi piace piu quello della mia seat ibiza di 9 anni fa.
Sono veramente brutti...ma proprio brutti.
Dovrebbero imparare al limite dall'audi per gli interni :mbe:
Ho visto da dentro una l'anno scorso quello di un 530D nuovo di pacca dewl padre di un mio amico....ma che cazzo di interno è?? Bah...no no niente da fare...voto 1
Ps. Per nn parlare dell'assemblaggio stile micro machine...tutto a incastro fatto ad occhi chiusi.
Poi dopo se gli interni alfa sono come quelli della mia fiat punto che si smontano da soli all'ora quello e un altro discorso :D .....ma nn credo
FINALE.
Alfa ;)
Linux&Xunil
22-06-2005, 12:04
Non puoi paragonare una Alfa Romeo , che è una FIAT ricarrozzata , con una BMW , al massimo le puoi paraganare con le Rover o le Honda.
Questa Alfa 159 farà la fine della Lancia Thesis:
http://ww1.prweb.com/prfiles/2004/11/23/182035/2000_Batmobile.jpg
Non puoi paragonare una Alfa Romeo , che è una FIAT ricarrozzata , con una BMW , al massimo le puoi paraganare con le Rover o le Honda.
Questa Alfa 159 farà la fine della Lancia Thesis:
http://ww1.prweb.com/prfiles/2004/11/23/182035/2000_Batmobile.jpg
'mo gli alfari te magnano vivo. :D
Linux&Xunil
22-06-2005, 12:11
'mo gli alfari te magnano vivo. :D
http://www.carloverdone.altervista.org/bianco14.jpg
http://www.carloverdone.altervista.org/bianco75.jpg
:tie:
Non puoi paragonare una Alfa Romeo , che è una FIAT ricarrozzata , con una BMW , al massimo le puoi paraganare con le Rover o le Honda.
Questa Alfa 159 farà la fine della Lancia Thesis:
http://ww1.prweb.com/prfiles/2004/11/23/182035/2000_Batmobile.jpg
Fare affermazioni del genere è terrorismo...
Le Alfa e le fiat dalla 156 in poi l'unica cosa che condividono è il pianale... e in parte i motori...
Già solo le sospensioni bastano a cambiare il comportamento di un'automobile...
P.S.: non ho ne 147 ne 156, ma sono un felice possessore di una BMW Serie 1...
bart noel
22-06-2005, 12:15
Non puoi paragonare una Alfa Romeo , che è una FIAT ricarrozzata , con una BMW , al massimo le puoi paraganare con le Rover o le Honda.
Questa Alfa 159 farà la fine della Lancia Thesis:
http://ww1.prweb.com/prfiles/2004/11/23/182035/2000_Batmobile.jpg
boiiata pazzesca, perchè la 159 è basata su un pianale esclusivo e completamente nuovo, il premium
Linux&Xunil
22-06-2005, 12:17
Fare affermazioni del genere è terrorismo...
Le Alfa e le fiat dalla 156 in poi l'unica cosa che condividono è il pianale... e in parte i motori...
Già solo le sospensioni bastano a cambiare il comportamento di un'automobile...
P.S.: non ho ne 147 ne 156, ma sono un felice possessore di una BMW Serie 1...
Trazione anteriore http://www.kuehnle.de/img/gebraucht/913.jpg
FastFreddy
22-06-2005, 12:17
Non puoi paragonare una Alfa Romeo , che è una FIAT ricarrozzata , con una BMW , al massimo le puoi paraganare con le Rover o le Honda.
Fiat ricarrozzata un par de ciufoli se permetti il francesismo.....
Trazione anteriore http://www.kuehnle.de/img/gebraucht/913.jpg
Perchè una macchina si giudica solo da quello?
Cioè se è un TA la buttiamo via?ma che andate tutti in pista che avete assolutamente bisogno di una TP? :rolleyes:
Ma che ragionamento è? L'hai mai guidata la 159 io no... però mi fido di quello che ho letto e a quanto pare è una macchina splendida...
Ha uno schema sospensivo eccelso (quadrilateri anteriore e multilink posteriore) a quanto pare molto ben rifinita...
Maurizio XP
22-06-2005, 12:29
Non puoi paragonare una Alfa Romeo , che è una FIAT ricarrozzata , con una BMW , al massimo le puoi paraganare con le Rover o le Honda.
Questa Alfa 159 farà la fine della Lancia Thesis:
con questa affermazione non solo dimostri partigianeria ma anche ignoranza.
Non c'è fiat o lancia che condivida pianale o sospensioni con la 159. Anche i motori a parte il 1.9 120cv ed il 2.4 M-jet sono esclusivamente alfa. Tanto perchè tu lo sappia il pianale della 159 verrò utilizzanto anche per le future maserati tale è la sua bontà progettuale e la facilità con cui può ospitare trazioni e trasmissione diverse (fra cui lo schema tranxhalle maserati col cambio dietro).
Infine come tecnologia una 159 non ha niente da invidiare ad una serie 3 quindi forniscila tu qualche argomentazione CONCRETA per cui non si dovrebbero paragonare, se esiste ;)
FastFreddy
22-06-2005, 12:32
Cioè se è un TA la buttiamo via?ma che andate tutti in pista che avete assolutamente bisogno di una TP? :rolleyes:
A parte il fatto che la TA Alfa le suona spesso e volentirei alla TP Bmw nelle competizioni in pista..... ;)
Maurizio XP
22-06-2005, 12:36
A parte il fatto che la TA Alfa le suona spesso e volentirei alla TP Bmw nelle competizioni in pista..... ;)
e poi secondo il suo ragionamento allora anche l'audi non si può paragonare a bmw ma a rover ed honda;)
Non puoi paragonare una Alfa Romeo , che è una FIAT ricarrozzata , con una BMW , al massimo le puoi paraganare con le Rover o le Honda.
Questa Alfa 159 farà la fine della Lancia Thesis:
http://ww1.prweb.com/prfiles/2004/11/23/182035/2000_Batmobile.jpg
certo, allora anche le Audi sono Skoda ricarrozzate, le Jaguar sono Ford ricarrozzate, le Bentley sono VW ricarrozzate, ecc...
SOlo per precisare...
Dalla 159 mi aspetto solo una cosa... il rilancio del marchio... e che finalmente la qualità fornita sia di alto livello... pari alle tedesche migliori...
Se riesce a fare questo la prossima volta che cambio auto qualche dibbio in meno l'avrò...
Poi se in futuro si svegliassero e cominciassero a fare anche TP sarebbe meglio... visto in quanti non ne possono fare a meno e per rendere ancora più evidente l'impostazione sportiva del marchio...
Per fare vetture di lusso sportive a TA vedrei meglio la Lancia...
Vabbe ma se ce gente che le sue argoemntazioni le fa col culo che ci volete fare?? :rolleyes:
I soliti tifosi da stadio...mah
85kimeruccio
22-06-2005, 13:04
a me non piace ne una ne l'altra :D
Non c'è fiat o lancia che condivida pianale o sospensioni con la 159. Anche i motori a parte il 1.9 120cv ed il 2.4 M-jet sono esclusivamente alfa. Tanto perchè tu lo sappia il pianale della 159 verrò utilizzanto anche per le future maserati tale è la sua bontà progettuale e la facilità con cui può ospitare trazioni e trasmissione diverse (fra cui lo schema tranxhalle maserati col cambio dietro).
voglio il transaxle come sull'Alfetta di mio padre :cry:
http://www.cuorialfisti.com/MATERIALE/Materiale%20Speciali/SZ-RZ/8.JPG
http://www.cuorialfisti.com/MATERIALE/Materiale%20Speciali/SZ-RZ/5.JPG
(questa è la SZ ma a parte le molle al posto delle barre di torsione anteriori e le molle concentriche al posteriore è identica ad Alfetta, giulietta, 75 e 90)
slipknot2002
22-06-2005, 13:23
Ponte De Dion Rulezz. :D :D :D ... ma lo schema con freni entrobordo non è pericoloso? così ci sono maggiori sollecitazioni all'albero che collega le ruote e i freni si raffreddano meno, giusto?
le sollecitazioni agli assali sono maggiori ma la maggior parte della potenza frenante è davanti (un tempo la Lotus in F1 li montava davanti però a Monza ci fù un incidente dovuto proprio alla rottura di un assale, dietro comunque sono molto meno sollecitati) e poi sono dimensionati in modo da non avere problemi, quello del surriscaldamento è un problema ma si presenta raramente (mi è capitato di fare lunghe strade in discesa e non ha mai avuto il minimo problema, solo dopo parecchi giri di pista dovrebbe dare qualche segno di surriscaldamento), inoltre si può limitare sfruttando il gran freno motore
in compenso si riducono di qualche Kg le masse non sospese a vantaggio della tenuta di strada
Non puoi paragonare una Alfa Romeo , che è una FIAT ricarrozzata , con una BMW , al massimo le puoi paraganare con le Rover o le Honda.
Questa Alfa 159 farà la fine della Lancia Thesis:
http://ww1.prweb.com/prfiles/2004/11/23/182035/2000_Batmobile.jpg
Dire che una 159 è una Fiat ricarrozzata è semplicemente una forzatura errata. Alfa Romeo, da anni sta producendo auto sempre più valide e belle che poco hanno a che fare con le Fiat, e con la 159 a settembre e la Brera a novembre, prosegue un ciclo di progresso continuo. Da italiano spero che la 159, che sembra essere un prodotto valido e competitivo, per quelle che sono le recensioni uscite fino ad oggi, abbia un bel successo e riesca a rilanciare il marchio definitivamente. Magari fino ad oggi uno è stato orgoglioso di guidare la sua auto straniera, ma se domani sarà orgoglioso di poter guidare la sua bella auto italiana, sono sciuro che la soddisfazione, almeno secondo me, sarà maggiore.
Io non mi sentirei più di tento orgoglioso di guidare una Rover o una Honda, per quanto siano auto belle e valide, ma probabilmente un inglese e un giapponese lo sarebbero alla grande. Credo che sia una cosa normale, ma evidentemente non è così.
Ciao.
per me basta che non si comprino auto francesi, le altre vanno tutte bene :D
85kimeruccio
22-06-2005, 18:34
pensa che sto per prendere la c2 :D
pensa che sto per prendere la c2 :D
:doh:
85kimeruccio
22-06-2005, 18:42
:doh:
me li dai tu i soldi?
me li dai tu i soldi?
e andar sull'usato?
o km0??
(io adesso non so quale allestimento ti farai, ma sugli 11-12.000 si trovano ottime polo KM0, di sicuro più spaziose della c2...)
85kimeruccio
22-06-2005, 18:50
beh... non è che mi interssi molto l'abitabilità..
la polo GTI costa un fottio
Dragon2002
22-06-2005, 18:50
Sullo scontro 147 vs serie 1 mi sono gia espresso nettamente a favore per la 147,per quanto riguarda linea estetica,interni prestazioni e anche consumi,nn c'è storia la 147 è avanti anni luce e cioe mi fa anche piacere affermarlo perchè si tratta di una macchina italiana.
Ma in questo ultimo caso anche se ho votato la 159 perchè italiana,nutro qualche perplessita,nn voglio dire che la 159 sia brutta ma secondo me nn c'è l'enorme superiorita come nello scontro 147 serie1,come linea la serie 3 e la 159 mi sembrano alla pari,come interni forse mi convince più la serie3 sopratutto per quello schermo enorme a 16:9 messo al centro della plancia,veramente bellissima la posizione in cui hanno coloccato il navigatore satelittare e poi anche per le qualita delle rifiniture che mi sembrano superiori. Per quanto riguarda le prestazioni penso che anche in questo caso possano essere alla pari grazie al 200cv multijeet della fiat,quindi se sono alla pari per linea e prestazioni e negli interni è superiore la serie3,la serie3 sembrerebbe vincere la sfida,ma forse la 159 potrebbe riuscire a pareggiare la sfida grazie a un prezzo più competitivo.
beh... non è che mi interssi molto l'abitabilità..
la polo GTI costa un fottio
ok che a 20 anni abbiam voglia di correre, ma non è che esistono solo le versioni VTR o GTI...:p:D
cmq se a te piace la c2 prenditela...:p personalmente non lo farei...:p
85kimeruccio
22-06-2005, 18:56
ok che a 20 anni abbiam voglia di correre, ma non è che esistono solo le versioni VTR o GTI...:p:D
cmq se a te piace la c2 prenditela...:p personalmente non lo farei...:p
beh.. oltre al piccolo motorino ha un buon rapporto col prezzo.. e ha un allestimento che mi piace...
poi prendo la VTS :O
come si fa a non notare un cesso del genere? :asd:
cmq adesso arriva la nuova classe S che IMHO prenderà il posto di ammmiraglia più brutta e scopiazzata della storia :muro:
sisi cesso
è una macchina di gran classe..
meglio molta classe che una pseudosportiva
beh... non è che mi interssi molto l'abitabilità..
la polo GTI costa un fottio
ah no? e cosa ti interessa della c2? il desing? i consumi? il motore?
...
85kimeruccio
22-06-2005, 19:28
beh esteticamente mi piace.... e come motore non è malaccio..
trovami qualcosa della sua categoria a quel prezzo.. (13500€) ;)
..:::M:::..
22-06-2005, 19:28
serie 3 tutta la vita.
Jaguar64bit
22-06-2005, 19:43
pensa che sto per prendere la c2 :D
Bella macchinetta :cool: divertente da guidare molto maneggevole.
Maurizio XP
22-06-2005, 19:53
Bella macchinetta :cool: divertente da guidare molto maneggevole.
ihihi leggi qua (ed annessa saga) ;)
http://www.quattroruote.it/auto/forums/messages.cfm?threadid=9264
ok la sua era una macchina sfigata però bell'atteggiamento da citroen...
Jaguar64bit
22-06-2005, 20:08
ihihi leggi qua (ed annessa saga) ;)
http://www.quattroruote.it/auto/forums/messages.cfm?threadid=9264
ok la sua era una macchina sfigata però bell'atteggiamento da citroen...
Io ho una Xsara 1.8 16V Exclusive 5 P prima serie con 62 mila km mai mezzo problema , a fare i tagliandi la porto alla Citroen Italia , non mettere link perchè credo solo a ciò che vedo e soprattutto uso tutti i giorni.
Jaguar64bit
22-06-2005, 20:19
Dimenticavo...l'unico difetto che ho avuto , è stato quando mi si è bruciata la lampadina delle luci di posizione del faro anteriore sinistro..:asd: ho di che essere insoddisfatto vero ? = :D
bananarama
22-06-2005, 20:43
A parte il fatto che la TA Alfa le suona spesso e volentirei alla TP Bmw nelle competizioni in pista..... ;)
porca zozza, sta cosa la devo appendere in cima al colosseo con le lettere grosse 10 metri, non capirete mai....
primo: le competizioni non c'entrano manco per il cavolo con le serie. secondo: le TP sono, santodiointerraincieloepureinacqua, APPESANTITE per livellare le auto.
Niente, i muri.
Sta 159 e' un ottimo passo avanti, ora mancano da sistemare alcune cose e poi si avra' la vera auto seria
Jaguar64bit
22-06-2005, 20:47
voglio il transaxle come sull'Alfetta di mio padre :cry:
http://www.cuorialfisti.com/MATERIALE/Materiale%20Speciali/SZ-RZ/8.JPG
http://www.cuorialfisti.com/MATERIALE/Materiale%20Speciali/SZ-RZ/5.JPG
(questa è la SZ ma a parte le molle al posto delle barre di torsione anteriori e le molle concentriche al posteriore è identica ad Alfetta, giulietta, 75 e 90)
L'Alfa SZ troppo bella...http://www.movit.de/images/alfzg4.jpg
:asd:
Maurizio XP
23-06-2005, 01:09
Io ho una Xsara 1.8 16V Exclusive 5 P prima serie con 62 mila km mai mezzo problema , a fare i tagliandi la porto alla Citroen Italia , non mettere link perchè credo solo a ciò che vedo e soprattutto uso tutti i giorni.
guarda che il link non l'ho messo come denigrazione gratuita è che questo utente è stato davvero sfortunato; da entusiasta della c2 che se l'è comprata coi risparmi faticosamente messi da parte ha avuto magagne su magagne col passare del tempo fino a quel botto. Se guardi in quel 3d tutti quelli che gli rispondono sono preoccupati per lui che il botto l'ha fatto e nesuno lo mette in dubbio.
Con questo non voglio dire che tutte le c2 sono auto inaffidabili, ho scritto subito che secondo me ha avuto un esemplare sfortunato, però ad esempio il trattamento ricevuto dall'assistenza e della citroen..quello no è imperdanabile.
libero81
23-06-2005, 03:00
http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/210605_autocar_norma.jpg
Verdetto: "Finalmente un buon motivo per non comprare un'auto tedesca". Titola proprio così, in copertina, il settimanale inglese "Autocar", dopo il primo assaggio dell'ultima nata di casa Alfa, la "159". Non è il solito giudizio della stampa italiana, a rischio "partigianeria" nazionalista: gli inglesi, si sa, di auto se ne intendono, soprattutto quando si tratta di sportività.
All'interno, la rivista prosegue: "Non ha solo una bella faccia: è una vettura che può mettere fine alla supremazia del made in Germany". Aggiungendo che "questa è la migliore Alfa di sempre". Dal punto di vista della linea, "l'aumento delle dimensioni non ha intaccato la bellezza delle forme della '156', di cui prende il posto"; lo stile "è più muscoloso, con spalle più pronunciate e, soprattutto, inconfondibile". Insomma, Giorgetto Giugiaro ha saputo rendere il progetto più moderno, senza perdere nulla dell'originalità Alfa Romeo.
I colleghi inglesi hanno apprezzato anche l'abitacolo, "più ampio, soprattutto per quanto riguarda lo spazio tra il guidatore e la portiera"; note positive anche per il confort e lo sterzo. Ma sono i motori, come spesso accade per le Alfa Romeo, a entusiasmare di più: il nuovo V6 da 3.2 litri e 260 CV "è un serio rivale per i migliori sei cilindri in linea della BMW"; il "2400" turbodiesel viene definito "spettacolare, anche perché il 90% della coppia è disponibile tra 1750 e 3500 giri". Anche il "2.2 JTS" a iniezione diretta di benzina raccoglie consensi.
"Aderenza, controllo della vettura e finiture sembrano da impegno di prima classe". Insomma, secondo "Autocar" pare proprio che Mercedes, BMW, Audi e forse anche Jaguar abbiano una nuova rivale.
fonte quattroruote
porca zozza, sta cosa la devo appendere in cima al colosseo con le lettere grosse 10 metri, non capirete mai....
primo: le competizioni non c'entrano manco per il cavolo con le serie. secondo: le TP sono, santodiointerraincieloepureinacqua, APPESANTITE per livellare le auto.
Niente, i muri.
Sta 159 e' un ottimo passo avanti, ora mancano da sistemare alcune cose e poi si avra' la vera auto seria
Vero il vantaggio strutturale della TP, come del 4wd, è innegabile.
E riguardo al confronto competizioni/realtà ... le tanto acclamate Seat nelle competizioni ufficiali fanno CAGARE!!!! Eppure su strada sono praticamente imprendibili.
L'unico realistico vantaggio delle TA sta negli spazi (con motore trasversale altrimenti non ha senso) e nella prevedibilità di guida. Quindi è cosa buona e giusta che Alfa torni prima o poi alla TP.
FastFreddy
23-06-2005, 10:43
secondo: le TP sono, santodiointerraincieloepureinacqua, APPESANTITE per livellare le auto.
L'hai letta su topolino questa?
Nell' ETCC vengono appesantite le auto che si classificano meglio, e spesso e volentieri sono le Alfa.....
L'hai letta su topolino questa?
Nell' ETCC vengono appesantite le auto che si classificano meglio, e spesso e volentieri sono le Alfa.....
Ha ragione...le TP per regolamento (ne sono sicuro al 99%...se canno sono proprio un coglione :D) pesano di + cmq...nn ricordo quanto di +...poi hai ragione anche te...in base ai risultati vengono piombate per livellare le prestazioni .
Ora cerco regolamento...ciao, Ale
Ha ragione...le TP per regolamento (ne sono sicuro al 99%...se canno sono proprio un coglione :D) pesano di + cmq...nn ricordo quanto di +...poi hai ragione anche te...in base ai risultati vengono piombate per livellare le prestazioni .
Ora cerco regolamento...ciao, Ale
Le TP sono zavorrate, non mi ricordo di quanto, anche perche' la zavorra e' stata piu' volte modificata, poi mi pare che il vincitore si pigli dei Kg bonus, almeno del DTM.
Le TP sono zavorrate, non mi ricordo di quanto, anche perche' la zavorra e' stata piu' volte modificata, poi mi pare che il vincitore si pigli dei Kg bonus, almeno del DTM.
Infatti anche io ricordo così...anche nell etcc dovrebbe essere così...nn riesco però a scaricare il PDF del regolamento...boh...va beh, cmq tornando al confronto...
La 159 è veramente veramente splendida...ho rivisto le foto della presentazione ed è un gioiello...spero la sviluppino bene e che abbia una bella gamma con delle belle versioni rabbiose, una bella sw (la coupè in pratica c' è già, la Brera, altro capolavoro IMHO, la spider arriverà a breve....) .
La serie 3 a parte il solito culo cmq rimane un altrettanto bellissima auto...se la giocheranno alla pari imho sul mercato...ripeto a patto che Alfa sviluppi una gamma alla pari con BMW...ciao, Ale
Maurizio XP
23-06-2005, 11:48
Infatti anche io ricordo così...anche nell etcc dovrebbe essere così...nn riesco però a scaricare il PDF del regolamento...boh...va beh, cmq tornando al confronto...
La 159 è veramente veramente splendida...ho rivisto le foto della presentazione ed è un gioiello...spero la sviluppino bene e che abbia una bella gamma con delle belle versioni rabbiose, una bella sw (la coupè in pratica c' è già, la Brera, altro capolavoro IMHO, la spider arriverà a breve....) .
La serie 3 a parte il solito culo cmq rimane un altrettanto bellissima auto...se la giocheranno alla pari imho sul mercato...ripeto a patto che Alfa sviluppi una gamma alla pari con BMW...ciao, Ale
le versioni rabbiose arriveranno: in questi giorni a balocco sono stati beccati vari prototipi:
-159sw ipercamuffata.
-147 1.9 M-Jet 150cc 4x4 finita, nemmeno camuffata!
-muletto stilo mw con meccanica KAMAL!!
e pare stiano testando un v6 sovralimentato ;);)
Ha ragione...le TP per regolamento (ne sono sicuro al 99%...se canno sono proprio un coglione :D) pesano di + cmq...nn ricordo quanto di +...poi hai ragione anche te...in base ai risultati vengono piombate per livellare le prestazioni .
Ora cerco regolamento...ciao, Ale
l'anno scorso le TP posteriori pesavano 30Kg in più delle TA, in realtà il peso era uguale perchè le Alfa avevano il sequenziale che porta ad un aggravio di 30Kg
in compenso la BMW ha una deroga per il limitatore del motore a 9000 giri contro gli 8500 di tutti gli altri
l'anno scorso le TP posteriori pesavano 30Kg in più delle TA, in realtà il peso era uguale perchè le Alfa avevano il sequenziale che porta ad un aggravio di 30Kg
in compenso la BMW ha una deroga per il limitatore del motore a 9000 giri contro gli 8500 di tutti gli altri
Appero ... bananarama mi sa che è meglio se stacchi lo striscione dal Colosseo ... :asd:
le versioni rabbiose arriveranno: in questi giorni a balocco sono stati beccati vari prototipi:
-159sw ipercamuffata.
-147 1.9 M-Jet 150cc 4x4 finita, nemmeno camuffata!
-muletto stilo mw con meccanica KAMAL!!
e pare stiano testando un v6 sovralimentato ;);)
beh io per rabbioso in realtà pensavo a qualcosa da contrapporre alla futura M3...che se tanto mi da tanto sfiorerà i 400 cv....
Ciao, Ale
l'anno scorso le TP posteriori pesavano 30Kg in più delle TA, in realtà il peso era uguale perchè le Alfa avevano il sequenziale che porta ad un aggravio di 30Kg
si ma che cazzo centra scusa...se l alfa pesava 30 kg di + x il cambio mica li pesava in + x regolamento...cazzi di Alfa...Bmw se ricordo bene proprio perchè TP era zavorrata...tutto qui.
Ciao, Ale
la BMW aveva rinunciato al sequenziale per pesare come l'Alfa nonostante la TP, a parità di condizioni infatti la differenza è 30Kg
Maurizio XP
23-06-2005, 12:51
beh io per rabbioso in realtà pensavo a qualcosa da contrapporre alla futura M3...che se tanto mi da tanto sfiorerà i 400 cv....
Ciao, Ale
su italiaspeed si parlava proprio di un 3.6 V6 biturbo da oltre 400cv e 500nm di coppia :D
Le gta le rifaranno tranquillo, con questa macchina una volta usciti i cambi automatici l'alfa vuole ritornare negli states appoggiandosi alle concessionarie maserati ;)
su italiaspeed si parlava proprio di un 3.6 V6 biturbo da oltre 400cv e 500nm di coppia :D
Le gta le rifaranno tranquillo, con questa macchina una volta usciti i cambi automatici l'alfa vuole ritornare negli states appoggiandosi alle concessionarie maserati ;)
un 3.6 V6 (quindi derivato dall attuale 3.2 immagino) biturbo...? Bello..però chissà xchè x me nn sarà fatto !
Credo al limite il V8 Ferrari/Maserati...ma nn sulla 159...boh, non so , si vedrà...io ci spero...ciao, Ale
Maurizio XP
23-06-2005, 13:37
un 3.6 V6 (quindi derivato dall attuale 3.2 immagino) biturbo...? Bello..però chissà xchè x me nn sarà fatto !
Credo al limite il V8 Ferrari/Maserati...ma nn sulla 159...boh, non so , si vedrà...io ci spero...ciao, Ale
il v8 maserati si parla di metterlo sulla brera ;)
il v8 maserati si parla di metterlo sulla brera ;)
A me nn va molto...come idea...cazzo Alfa deve montare motori Alfa, almeno riprogettati da Alfa...si va bene che gli attuali già non lo sono...almeno sono stati rivisti e poi nn vogliono (viste le intenzioni) essere i motori di punta (parlo dei benzina) ...invce x la GTA (o come la chiameranno) spero proprio di + in un Alfa che nell ennesima rivisitazione del V8 Ferrari/Maserati (splendido motore, x carità)...
Ciao, Ale
Maurizio XP
23-06-2005, 14:26
A me nn va molto...come idea...cazzo Alfa deve montare motori Alfa, almeno riprogettati da Alfa...si va bene che gli attuali già non lo sono...almeno sono stati rivisti e poi nn vogliono (viste le intenzioni) essere i motori di punta (parlo dei benzina) ...invce x la GTA (o come la chiameranno) spero proprio di + in un Alfa che nell ennesima rivisitazione del V8 Ferrari/Maserati (splendido motore, x carità)...
Ciao, Ale
ascolta alfa al momento soldi non ne ha troppi. Sinceramente preferisco investano in nuovi modelli all'avanguardia come la 159 piuttosto che in motori che poi non avrebbero dove montare.
E cmq i benzina della 159 sono solo alfa (base gm ma farciti di tecnologia alfa), nel senso che solo l'alfa li ha così.
E cmq siete incontentabili prima volete motori italiani, si parla del v8 maserati e li volete solo alfa... ma ragazzi:D e cmq è anacronistico nel mercato odierno senza sinergie si chiudono i battenti.
:rotfl:
ah si, l'alfa non avra' mai una bella M con tre striscette accanto appiccicata sul culo, per cui ciccia ancora di piu'.
forse dovresti studiare cos'è un quadrifoglio verde...
ascolta alfa al momento soldi non ne ha troppi. Sinceramente preferisco investano in nuovi modelli all'avanguardia come la 159 piuttosto che in motori che poi non avrebbero dove montare.
E cmq i benzina della 159 sono solo alfa (base gm ma farciti di tecnologia alfa), nel senso che solo l'alfa li ha così.
E cmq siete incontentabili prima volete motori italiani, si parla del v8 maserati e li volete solo alfa... ma ragazzi:D e cmq è anacronistico nel mercato odierno senza sinergie si chiudono i battenti.
Ascolta a me nn frega un cazzo di sti discorsi...
1) io da Alfista nutro il sogno (un utopia...lo so benissimo senza che me lo spieghi tu ;) ) di un motore Alfa al 100% montato su un bel telaio e con una bella TP con un bel diff elettronico !
2) se quelli attuali sono motori Alfa...Dio mio...lasciamo perdere...ben altri lo erano...NON STO DICENDO CHE QUELLI DI ADESSO FANNO SCHIFO... Ok ? Boh! Si perchè se nn si specifica tutto poi partono dei flame assurdi :D
Sul resto ... io non ho mai detto "Evviva mettono il V8 Ferrari/Maserati su un Alfa..." sia chiaro...
Ciao, Ale
anche a me piacerebbe un motore 100% Alfa ma al giorno d'oggi è un pò utopistico, almeno l'alternativa è un gran motore e viene sempre dal gruppo
per la trazione posteriore la voglio anche io, pensa che il pianale della 159 può montare una TP (per di più anche transaxle) :ncomment: , almeno la TA è solo per le versioni meno potenti e per le altre c'è la TI
bananarama
23-06-2005, 15:41
forse dovresti studiare cos'è un quadrifoglio verde...
forse il quadrifoglio verde e' morto una cariolata di anni fa.
vuoi appiccicare il quadrifoglio verde sulla GTA? se vuoi fallo, ma portati l'ombrello perche' se ti vede un alfista VERO, di quelli old school, ti sputa in faccia finche' non muore disidratato.
Coyote74
23-06-2005, 15:49
Ascolta a me nn frega un cazzo di sti discorsi...
1) io da Alfista nutro il sogno (un utopia...lo so benissimo senza che me lo spieghi tu ;) ) di un motore Alfa al 100% montato su un bel telaio e con una bella TP con un bel diff elettronico !
2) se quelli attuali sono motori Alfa...Dio mio...lasciamo perdere...ben altri lo erano...NON STO DICENDO CHE QUELLI DI ADESSO FANNO SCHIFO... Ok ? Boh! Si perchè se nn si specifica tutto poi partono dei flame assurdi :D
Sul resto ... io non ho mai detto "Evviva mettono il V8 Ferrari/Maserati su un Alfa..." sia chiaro...
Ciao, Ale
O mio dio, OK i motori Alfa e la trazione posteriore, ma il differenziale elettronico lo aborro :Puke:
porca zozza, sta cosa la devo appendere in cima al colosseo con le lettere grosse 10 metri, non capirete mai....
primo: le competizioni non c'entrano manco per il cavolo con le serie. secondo: le TP sono, santodiointerraincieloepureinacqua, APPESANTITE per livellare le auto.
Niente, i muri.
Sta 159 e' un ottimo passo avanti, ora mancano da sistemare alcune cose e poi si avra' la vera auto seria
Piccolo particolare, nel 2002 dato che la BMW arrancava le diedero 500 giri in più al motore e 20 Kg in meno... e solo adesso le hanno zavorrate per cercare di livellare le rpestazioni, ma i giri in più glieli hanno lasciati ;)
bananarama
23-06-2005, 16:58
Piccolo particolare, nel 2002 dato che la BMW arrancava le diedero 500 giri in più al motore e 20 Kg in meno... e solo adesso le hanno zavorrate per cercare di livellare le rpestazioni, ma i giri in più glieli hanno lasciati ;)
buono a sapersi, thx!
darkreom
23-06-2005, 17:27
comunque in fiat si parla di un 3.5 jtd da 300cv e di un 3.5 jts da più di 400cv...conosco molti dirigenti e si dice così qui a torino....poi...tanto ai soliti filotedeschi non andranno bene neanche questi motori...comunque secondo me l'm3 che bananarama elogia tanto ha veramente poca utilità economica per la casa in questo momento..certo è una gran macchina, ma quanti ne avranno venduti in tutto il mondo?!poi con la costante crescita del prezzo della benzina, per vendere bisogna puntare sui diesel, come il gruppo fiat sta facendo meglio di chiunque altro...mj..
matteo171717
23-06-2005, 17:51
comunque in fiat si parla di un 3.5 jtd da 300cv e di un 3.5 jts da più di 400cv...conosco molti dirigenti e si dice così qui a torino....poi...tanto ai soliti filotedeschi non andranno bene neanche questi motori...comunque secondo me l'm3 che bananarama elogia tanto ha veramente poca utilità economica per la casa in questo momento..certo è una gran macchina, ma quanti ne avranno venduti in tutto il mondo?!poi con la costante crescita del prezzo della benzina, per vendere bisogna puntare sui diesel, come il gruppo fiat sta facendo meglio di chiunque altro...mj..
L'm3, l'm5 e l'm6 e qualsiasi altra m faranno non sono auto per fare i numeri...
ma + che altro per fare Immagine! ;)
Coyote74
23-06-2005, 17:54
L'm3, l'm5 e l'm6 e qualsiasi altra m faranno non sono auto per fare i numeri...
ma + che altro per fare Immagine! ;)
:mbe: Che intendi dire?
Che i modelli che fanno fare soldi ad una casa non sono mai quelli che costano di più. Le versioni Motorsport servono solo a fare immagine, quando parli di BMW pensi prima ad M3, pur avendo sotto il culo una normalissima 320d
:mbe: Che intendi dire?
Sono auto che "identificano" il know-how del costruttore. Se pensi a BMW e pensi ad M6 e diverso che pensare a BMW e pensare alla serie 1. Sono inoltre i modelli su cui si sperimentano soluzioni progettuali avveniristiche (e quindi molto costose) che poi verranno in seguito portate agli altri modelli della gamma. Pensa, sempre per stare in BMW, all'I-drive e a tutta l'elettronica del serie 7
ironmanu
23-06-2005, 21:25
L'm3, l'm5 e l'm6 e qualsiasi altra m faranno non sono auto per fare i numeri...
ma + che altro per fare Immagine! ;)
Si ma "l'offerta di tecnologia" di cui una casa dispone nn mi pare poco.
Kyrandia
23-06-2005, 23:23
Anonima Lombarda Fabbrica Automobili
questa volta sono botte :grrr:
Kyrandia
23-06-2005, 23:29
Altri 2 shots comparativi
http://img175.echo.cx/img175/1406/art14750879eo2lq.jpg
http://news.bmwzine.com/news/images/2005/3series_0006.jpg
fredda , asettica , quadrata !
Mio padre e' possessore della mitica direi BMW 320d E46, e premetto che ugualiare un tale capolavoro, anche estetico, e' molto difficile.
Parlando della 159 vs. serie3:
Di estetica non mi dispiace l'anteriore e posteriore alfa (forse anteriore la parte laterale non mi piace molto, c'e' troppo un taglio netto...e poi ma quant'e' brutta la disposizione dell'abitacolo??? Ci sono 75km di cofano davanti, e 2cm di baule....totalmente sproporzionata), ma come linea generale preferisco la serie 3, che secondo me rimane cmq abb. sportiva.
Per gli interni alfa non mi esprimo; andai a vedere i bmw tempo fa e non sono male come finiture, forse xo' hanno perso un leggero tocco sportivo che avevano nella versione precedente...oltre alla madornale cavolata della mancanza della temp. acqua...
Telaio: Sotto l'aspetto telaistico l'alfa sembra aver lavorato bene, complici anche le sosp. post. multilink...invece son rimasto deluso dall'aumento sporporzionato di peso: preferisco un auto meno potente, ma che pesi 1200/1300kg, invece di avere un autocarro sotto le chapet.
Sulla Bmw credo si possa andare ad occhi chiusi, le qualita' telaistiche della bavarese credo siano fuori discussione, come per tutte le altre serie. Oltretutto pesa meno, ed e' TP (lo so'....sono un amante delle trazioni post.).
Motori: Sembra che i motori alfa sembrano ottimi, ma a leggere molti pareri verrebbe da dire il contrario...e soprattutto ora come ora si sente la mancanza di un intermedio benzina tra i 2.2 e il 3.2.
Bmw motoristicamente anche qui' fuori discussione, nn c'e' trippa per gatti. Dal 2000d al 3000i sono tutti ottimi (ho escluso il 2000i, che mi sembra fiacco).
Insomma, spero sinceramente che alfa riprenda il volo, ma per adesso io credo di preferire cmq la serie3. Aspettiamo cmq le varie prove su strada.
ciao
Riccardo
O mio dio, OK i motori Alfa e la trazione posteriore, ma il differenziale elettronico lo aborro :Puke:
ma che t aborri...guardati che ha fatto con la F430 un bel diff elettronico... ;)
Ciao, Ale
forse il quadrifoglio verde e' morto una cariolata di anni fa.
vuoi appiccicare il quadrifoglio verde sulla GTA? se vuoi fallo, ma portati l'ombrello perche' se ti vede un alfista VERO, di quelli old school, ti sputa in faccia finche' non muore disidratato.
Purtroppo ha ragione...oggi si abusa e della sigla GTA e di questo quadrifoglio verde...
Coyote74
24-06-2005, 14:14
ma che t aborri...guardati che ha fatto con la F430 un bel diff elettronico... ;)
Ciao, Ale
Che c'è di male se non sopporto le divolerie elettroniche? :(
Che c'è di male se non sopporto le divolerie elettroniche? :(
Concordo con la tua antipatia per i controlli elettronici, secondo me se uno si compra una macchina sportiva deve anche essere in grado di portarla senza trucchi, sarebbe bastato un differenziale regolabile ma "stupido" .
In questo senso si distingue Porsche, che sulle Carrera GT2 e GT3 (versioni corsaiole rispettivamente della turbo e della aspirata) non solo non fornisce la trazione integrale, ma non da neanche il controllo di trazione.
Coyote74
24-06-2005, 15:51
Mio padre e' possessore della mitica direi BMW 320d E46, e premetto che ugualiare un tale capolavoro, anche estetico, e' molto difficile.
Parlando della 159 vs. serie3:
Di estetica non mi dispiace l'anteriore e posteriore alfa (forse anteriore la parte laterale non mi piace molto, c'e' troppo un taglio netto...e poi ma quant'e' brutta la disposizione dell'abitacolo??? Ci sono 75km di cofano davanti, e 2cm di baule....totalmente sproporzionata), ma come linea generale preferisco la serie 3, che secondo me rimane cmq abb. sportiva.
Per gli interni alfa non mi esprimo; andai a vedere i bmw tempo fa e non sono male come finiture, forse xo' hanno perso un leggero tocco sportivo che avevano nella versione precedente...oltre alla madornale cavolata della mancanza della temp. acqua...
Telaio: Sotto l'aspetto telaistico l'alfa sembra aver lavorato bene, complici anche le sosp. post. multilink...invece son rimasto deluso dall'aumento sporporzionato di peso: preferisco un auto meno potente, ma che pesi 1200/1300kg, invece di avere un autocarro sotto le chapet.
Sulla Bmw credo si possa andare ad occhi chiusi, le qualita' telaistiche della bavarese credo siano fuori discussione, come per tutte le altre serie. Oltretutto pesa meno, ed e' TP (lo so'....sono un amante delle trazioni post.).
Motori: Sembra che i motori alfa sembrano ottimi, ma a leggere molti pareri verrebbe da dire il contrario...e soprattutto ora come ora si sente la mancanza di un intermedio benzina tra i 2.2 e il 3.2.
Bmw motoristicamente anche qui' fuori discussione, nn c'e' trippa per gatti. Dal 2000d al 3000i sono tutti ottimi (ho escluso il 2000i, che mi sembra fiacco).
Insomma, spero sinceramente che alfa riprenda il volo, ma per adesso io credo di preferire cmq la serie3. Aspettiamo cmq le varie prove su strada.
ciao
Riccardo
Mi sembri un tantinello di parte e un po' esagerato nei commenti entusiastici sulle BMW... e te lo dice un possessore di BMW, non un FIATofilo.
bananarama
24-06-2005, 15:52
Mi sembri un tantinello di parte e un po' esagerato nei commenti entusiastici sulle BMW... e te lo dice un possessore di BMW, non un FIATofilo.
vabbe', se non ricordo male te hai lo z3 che fa schifo alla grande, non e' che sia poi cosi' rappresentativo della bmw eh! ;)
Maurizio XP
24-06-2005, 16:02
http://www.autoexpress.co.uk/previews/57564/alfa_romeo_159.html
dopo autocar ecco un altro sito inglese che loda la 159.
Adalberto
24-06-2005, 18:03
http://www.autoexpress.co.uk/picture_library/dir_40/car_portal_pic_20380.jpg
Questo allestimento mi piace un casino, è elegante e sportivo allo stesso tempo. Non vedo l'ora di vederla dal vivo è troppo bella!!!:cry: :cry: :cry:
matteo171717
24-06-2005, 18:10
http://www.autoexpress.co.uk/picture_library/dir_40/car_portal_pic_20380.jpg
Questo allestimento mi piace un casino, è elegante e sportivo allo stesso tempo. Non vedo l'ora di vederla dal vivo è troppo bella!!!:cry: :cry: :cry:
è bellissima pure dentro....
:cool:
Topomoto
24-06-2005, 18:12
Questo allestimento mi piace un casino, è elegante e sportivo allo stesso tempo. Non vedo l'ora di vederla dal vivo è troppo bella!!!:cry: :cry: :cry:
Si, bella, ma pelle e navigatore costeranno da soli sui 5000 euro....meglio vederla con interni più "umani" ;)
Maurizio XP
24-06-2005, 18:18
Si, bella, ma pelle e navigatore costeranno da soli sui 5000 euro....meglio vederla con interni più "umani" ;)
eeheh lo stesso vale per la bmw ;)
Topomoto
24-06-2005, 18:35
eeheh lo stesso vale per la bmw ;)
Certamente :)
Era solo per stemperare un po' i vari "sbav" :D :D :D
Mi sembri un tantinello di parte e un po' esagerato nei commenti entusiastici sulle BMW... e te lo dice un possessore di BMW, non un FIATofilo.
Probilmente hai ragione, anzi sicuramente :sofico: .
Xo' ho cercato di rimaere il piu' possibile obbiettivo, infatti ho fatto notare punti negativi sia da una che dall'altra parte. Forse ti sono sembrato di parte nella sezione telaistica e motoristica, ma credo di essere nel giusto: alla BMW sotto quei punti di aspetto non insegna nessuno (evitiamo di fare battute stile "la Ferrari si" grazie :D ).
ciao
Riccardo
Maurizio XP
24-06-2005, 18:53
Probilmente hai ragione, anzi sicuramente :sofico: .
Xo' ho cercato di rimaere il piu' possibile obbiettivo, infatti ho fatto notare punti negativi sia da una che dall'altra parte. Forse ti sono sembrato di parte nella sezione telaistica e motoristica, ma credo di essere nel giusto: alla BMW sotto quei punti di aspetto non insegna nessuno (evitiamo di fare battute stile "la Ferrari si" grazie :D ).
ciao
Riccardo
fermo restando che si tratta dal punto di vista dei motori e del telaio di 2 ottime vetture non vedo cosa la 159 debba invidiare alla serie 3.
Telaisticamente è superiore: la scocca ha rigidità torsionale di 31.240nm contro i 24.500nm della bmw (devo controllare ma penso che il valore sia questo), inoltre la bmw davanti ha un classico machpherson e dietro un multilink a 5 bracci; alfa ha invece quadrilateri davanti e multilink dietro. Con solo 3 bracci ma su una ta è più importante la sospensione anteriore e cmq lo schema alfa riduce le masse sospese e lavora in modo diverso rispetto al gruppo sospensione bmw.
Motoristicamente secondo me ci stà un pareggio. Il 1.9 JTS è superiore al 2.0 bmw (polmone), il 2.2 JTS non è paragonabile al 2.5 bmw ma hanno potenze specifiche simili (bmw leggermente in vantaggio), spettacolari entrambi i 3.0.
Sui diesel il 2.0d è superiore al cmq ottimo 1.9 M-jet 150cv. Il 1.9 120cv Mjet non ha analogo avversario bmw come il 2.4 M-jet che ha cv simili al vecchio 3000d bmw (in attesa del 3.0 v6 M-jet).
Tutto quello che dici Maurizio e' verissimo, e ne ero a conoscenza gia' prima. Xo' c'e' un problema: per far lavorare alla perfezione un telaio non basta mettere pezzi + tecnologici o cmq sulla carta migliori ;)
Per i motori, a quanto ne so io e' vero che come cavalli siamo li'...ma come coppia ed elasticita'?? Io sapevo che, soprattutto come coppia, i motori bmw erano una spanna sopra a tutti.
ciao
Riccardo
io la serie 3 l'ho vista dal vivo..ci son pure salito sopra..
la macchina del figlio del mio titolare.. il solito con la papa pronta cmq
non mi entusiasmato x niente..lui c'ha il 2.0d ..andare va,DEVE
brutina come macchina..
Maurizio XP
24-06-2005, 21:59
Tutto quello che dici Maurizio e' verissimo, e ne ero a conoscenza gia' prima. Xo' c'e' un problema: per far lavorare alla perfezione un telaio non basta mettere pezzi + tecnologici o cmq sulla carta migliori ;)
Per i motori, a quanto ne so io e' vero che come cavalli siamo li'...ma come coppia ed elasticita'?? Io sapevo che, soprattutto come coppia, i motori bmw erano una spanna sopra a tutti.
ciao
Riccardo
con la tua prima affermazione cosa vorresti dire? leggile le prove dell'alfa, il risultato è ottimo.
Cmq questi motori alfa sono appena usciti quindi come fai a paragonarli con i bmw e a scartarli a priori?
Le prime recensioni li definiscono come elastici e piacevoli.
Dei motori bmw il 3.0 è ottimo, il 2.0 un vero polmone il 2,5 non so. Il 2.0d è più potente del 1.9 Mjet ma per il resto assolutamente paragonabile come erogazione.
andrea.ippo
25-06-2005, 10:00
toh, è proprio quello che ho pensato io dell'alfa! Davanti è praticamente una coupe (la brera), dietro una normale berlina. Guardandola di profilo sembra che siano state fuse due macchine diverse :asd:
stesso dicasi per la BMW...purtoppo però, in quel caso il risultato è aberrante,mentre la 159 non teme rivali (in estetica,motori,...)
Coyote74
25-06-2005, 10:43
vabbe', se non ricordo male te hai lo z3 che fa schifo alla grande, non e' che sia poi cosi' rappresentativo della bmw eh! ;)
Bastardo, questa me la segno sul libercolo nero :D
Coyote74
25-06-2005, 10:47
Con solo 3 bracci ma su una ta è più importante la sospensione anteriore e cmq lo schema alfa riduce le masse sospese e lavora in modo diverso rispetto al gruppo sospensione bmw.
Volevi dire che riduce le masse non sospese vero? Altrimenti sarebbe una strunzata :D
con la tua prima affermazione cosa vorresti dire? leggile le prove dell'alfa, il risultato è ottimo.
Cmq questi motori alfa sono appena usciti quindi come fai a paragonarli con i bmw e a scartarli a priori?
Le prime recensioni li definiscono come elastici e piacevoli.
Dei motori bmw il 3.0 è ottimo, il 2.0 un vero polmone il 2,5 non so. Il 2.0d è più potente del 1.9 Mjet ma per il resto assolutamente paragonabile come erogazione.
Con la mia prima affermazione voglio dire che non sempre una sospensione sulla carta migliore, fa la qualita' del telaio. Mi riservero' sicuramente di leggere le prove su strada che verranno fatte, ma di sicuro non di giornali tipo quattroruote o al volante: mi interessano i pareri di gente un po' piu' specialistica nella guida vera e propria. (approposito, avete qualche giornale in particolare da consigliarmi?)
I motori alfa non li scarto assolutamente a priori, anzi li tengo ben in considerazione, e sarei sicuramente, come ho gia' detto in un post in precedenza, felice se fossero cosi' ottimi quanto dicono. Ho sentito dire che xo', vuoi per una caratteristica diretta del motore, vuoi per il peso veramente eccessivo, sono motori che come potenza e coppia nominale sono ottimi, ma che poi sulla strada si rivelano molto + pigri di quanto si possa pensare.
Cmq sono anche un di un parere, uno per testare i motori deve per forza andare a provarselo direttamente, magari facendo 1 giorno la 320d, e il giorno dopo la 1.9mjet 16v.
ciao
Riccardo
Con la mia prima affermazione voglio dire che non sempre una sospensione sulla carta migliore, fa la qualita' del telaio. Mi riservero' sicuramente di leggere le prove su strada che verranno fatte, ma di sicuro non di giornali tipo quattroruote o al volante: mi interessano i pareri di gente un po' piu' specialistica nella guida vera e propria. (approposito, avete qualche giornale in particolare da consigliarmi?)
a me hanno consigliato autotecnica
Ottimo grazie :)
ciao
Riccardo
Jaguar64bit
25-06-2005, 13:03
Sarebbe bello prossimamente avere una classifica dell'affidabilità delle 2 macchine in questione... tipo le si prende e le si mette sotto torchio facendo 50.000 km in poco tempo...per testare l'affidabilità , io credo che la gente tenga molto a questo fattore ..forse più di ogni altra cosa.
Guarda, basterebbe che la gente trattasse un po' meglio i motori (soprattutto i diesel che non sono fatti per partire fare 200m e spegnersi). Questi sono motori che fanno anche 200000km senza nemmeno accorgersene, appatto xo' di trattarli bene. Basterebbe che la gente aspettasse una 10ina di secondi ad auto al minimo appena accesa, e poi rimaere sotto la meta' dei giri utili del motore (mettiamo zona rossa a 4500, parlando di diesel, quindi sotto i 2500) finche' l'acqua non va in temp.
ciao ;)
Riccardo
bananarama
25-06-2005, 14:17
Bastardo, questa me la segno sul libercolo nero :D
aho, l'hai scelta te, mica t'hanno obbligato eh! :D
non ci credo che non lo sapevi, pero' hai voluto fare lo sboroooone con la spider, ma a me non mi freghi mica eh! :D
energy84
25-06-2005, 18:10
Quale preferite?
e c'è anche da chiederlo :confused:
http://view.fiatautopress.com/photo/1/106-2-4104.jpg
energy84
25-06-2005, 18:11
159 :ave:
Serie 3 :rolleyes:
io dico interni BMW tutto il resto (estetica s'intende, non parlo delle motorizzazioni) Alfa
d'accordo al 100%.
Ciaozzz
Coyote74
25-06-2005, 18:36
aho, l'hai scelta te, mica t'hanno obbligato eh! :D
non ci credo che non lo sapevi, pero' hai voluto fare lo sboroooone con la spider, ma a me non mi freghi mica eh! :D
La Z3 a mio avviso rimane sempre una delle BMW più riuscite (altro che Z4) e il mio 2.8 benza 6 cilindri non lo baratterei mai e poi mai per un chiodo di TD ;)
bananarama
25-06-2005, 19:20
La Z3 a mio avviso rimane sempre una delle BMW più riuscite (altro che Z4) e il mio 2.8 benza 6 cilindri non lo baratterei mai e poi mai per un chiodo di TD ;)
passi il motore... pero' telaio del cazzo, se la spingi fa ridere, interni (secondo me) carenti... ripeto, a parte il motore, che alla fine e' buono, ma non un mostro, e' una delle peggiori bmw prodotte!
altro che z4? qui ti sbagli, finche' mi parli di estetica bene, per prestazioni... imparagonabili
Coyote74
25-06-2005, 19:54
passi il motore... pero' telaio del cazzo, se la spingi fa ridere, interni (secondo me) carenti... ripeto, a parte il motore, che alla fine e' buono, ma non un mostro, e' una delle peggiori bmw prodotte!
altro che z4? qui ti sbagli, finche' mi parli di estetica bene, per prestazioni... imparagonabili
Io infatti parlo di estetica che con la Z4 ha perso molto del fascino BMW. Come telaio nulla da ridire, molto più rigido di quello della Z3 e ci mancherebbe visto che il progetto della mia vettura risale al 96. Ti posso assicurare però, che per il tipo di motorizzazione che ho (poco più di 190CV) va più che bene, mai avuto problemi, anzi. Sicuramente sottodimensionato per la versione M, che effettivamente lo mette troppo alla frusta, provocando torsioni allucinanti. Ma dimmi, secondo te al tempo che tipo di spider avrei dovuto prendere (visto che era quella la tipologia che cercavo)? L'Slk? Li si che si parla di pizza e fichi.... Non avrei neppure potuto avere il differenziale autobloccante, a mio parere fondamentale per una vettura sportiva. E' inutile comunque che ti racconti della bontà di una macchina come la Z3, tanto hai le tue idee e se non la provi almeno una volta è inutile che io cerchi di convincerti.
wolfnyght
25-06-2005, 20:04
secondo voi un'alfista voterebbe bmw?ahahahahah
159 rulez!
cattiva di muso bassa aggressiva
la bmw sta diventando pesaaaaaaaaaaaaante pesaaaaaaaaante come linea nonostante sia un'ottima auto.
ps
plancia alfa?sportivissimo!sbav!(nulla a che veder però con le vecchie alfa eheeheh purtroppo)
bmw?troppo serio troppo lineare troppo freddo e calcolato.nonostante sia ergonomicamente perfetto(forse propio per questo non mi piace assai!)
per me l'alfa è paragonabile ad un'amante appassionata e focosa
la bmw invece al freddo e distaccato commercialista(loolll non prendetevela commercialisti del forum!ma siete stati i primi a cui ho pensato vedendo la bmw)
bhe e dato che esta mui caliente scelgo l'alfona ehehehehe :D
Coyote74
25-06-2005, 20:21
secondo voi un'alfista voterebbe bmw?ahahahahah
159 rulez!
cattiva di muso bassa aggressiva
la bmw sta diventando pesaaaaaaaaaaaaante pesaaaaaaaaante come linea nonostante sia un'ottima auto.
ps
plancia alfa?sportivissimo!sbav!(nulla a che veder però con le vecchie alfa eheeheh purtroppo)
bmw?troppo serio troppo lineare troppo freddo e calcolato.nonostante sia ergonomicamente perfetto(forse propio per questo non mi piace assai!)
per me l'alfa è paragonabile ad un'amante appassionata e focosa
la bmw invece al freddo e distaccato commercialista(loolll non prendetevela commercialisti del forum!ma siete stati i primi a cui ho pensato vedendo la bmw)
bhe e dato che esta mui caliente scelgo l'alfona ehehehehe :D
Hey Wolf, hai finito di preparare la belva? Ricordati che mi hai promesso un bel giretto.
Comunque hai ragione da vendere. Le linee nuove BMW stanno diventando veramente troppo pesanti e gli interni poco sportivi... è per questo che, checchè ne dica Banana, preferisco ancora gli interni della mia Z3 a quelli delle nuove BMW. Almeno i miei hanno mantenuto la vecchia concezione, sicuramente più scarni e semplici, ma anche più sportivi.
Giusto oggi ho visto una 156 Q4, che figata!!!!!
wolfnyght
25-06-2005, 20:59
eheheh coyote!ho le gommine nuove ma non+il libretto!glom!ritirato.lunedì collaudo ehehe che passerò........
azz mi han fermato a savigliano sabato scorso e mi hanno rettificato un pò!(e pensare che andavo piano di brutto!glom!41,6 all'ora!)se mi pigliavan ilpomeriggio mi vivisezionavano........hai presente savigliano saluzzo?ho dato un pò di birra ad una 147 2.0 16v con una guida vecchio stile eheheheh
concordo con te!i vecchi interni bmw eran freddini ma si sentiva la sportività in tutto!ora bhe che dire?
ps se ti dico che ho una bmw 633csi(da risistemare un pò)come ci rimani?eheheheh merita merita credimi!eheheh è dalle tue parti..........verso la strada per mondovi........... :D
Voto 159 anche se non l'ho vista dal vivo; mi è bastato vedere la Serie 3 dal vivo! :asd: :asd:
*sasha ITALIA*
26-06-2005, 19:00
http://kappanet.co.uk/misc/dsc09258.jpg
Coyote74
26-06-2005, 19:12
http://kappanet.co.uk/misc/dsc09258.jpg
Più la vedo e più me ne innamoro... veramente stupenda :)
libero81
27-06-2005, 01:28
in certe foto sembra ancora più bella.. nei limiti del possibile.. più di cosi...
Io che mi considero un alfista :fagiano: posso dire che secondo il mio parere la 159 è su un altro pianeta, ma stilisticamente parlando sono sogettive le votazioni.
Mentre sui motori penso che ormai BMW non è superiore a quasi nessun modello a partire dalla 156.
Finalmente alfa romeo è tornata a costruire macchine per i SIGNORI come una volta.
MI pare che il signor Ford si togliesse ... mi pare il cappello ? :rolleyes: alla vista di un alfa :banned:
prima mini recensione della 159...
critiche a:
-bagagliaio (accesso e dimensioni)
-spazio dietro (migliorato rispetto alla 156 ma ancora strettino)
-dettagli di finitura: alcuni punti non verniciati nel bagagliaio
-carrozzeria poco protetta (mancano inserti in gomma ecc)
-prezzo: costa quasi quanto una serie 3, anche se l'alfa è meglio accessoriata
(da un giornale francese...)
cmq qui la foto della 159 è sulla prima pagina di tutti o quasi i giornali specializzati, spesso con una foto + grande e + in vista della nuova Clio..
Coyote74
27-06-2005, 09:25
prima mini recensione della 159...
critiche a:
-bagagliaio (accesso e dimensioni)
-spazio dietro (migliorato rispetto alla 156 ma ancora strettino)
-dettagli di finitura: alcuni punti non verniciati nel bagagliaio
-carrozzeria poco protetta (mancano inserti in gomma ecc)
-prezzo: costa quasi quanto una serie 3, anche se l'alfa è meglio accessoriata
(da un giornale francese...)
cmq qui la foto della 159 è sulla prima pagina di tutti o quasi i giornali specializzati, spesso con una foto + grande e + in vista della nuova Clio..
Come mai hai postato solo i lati negativi della mini recensione? :rolleyes:
Beh, poi certo che i Francesi possono veramente permettersi di criticare una vettura come la 159 :cool:
Topomoto
27-06-2005, 09:31
Oltretutto, criticano dettagli-finiture-verniciature.....ma non è che hanno provato esemplari di pre-serie?
Credo anche io che abbiano provato una preserie...
Comunque è un trend molto diffuso quello di risparmiare sulla verniciatura...
Come mai hai postato solo i lati negativi della mini recensione? :rolleyes:
Beh, poi certo che i Francesi possono veramente permettersi di criticare una vettura come la 159 :cool:
gli aspetti positivi sono già stati evidenziati...
cmq era l'esemplare presentato ufficialmente a Monaco in Germania
Quali sono i giornali che la recensiscono in questo mese??
ciao
Riccardo
Jaguar64bit
27-06-2005, 11:56
Oltretutto, criticano dettagli-finiture-verniciature.....ma non è che hanno provato esemplari di pre-serie?
Loro testano gli esemplari che gli ha messo a disposizione la filiale dell'Alfa in Francia , poi magari trà 2 -3 mesi fanno un secondo test con esemplari della produzione ormai avviata , a cui sono stati limati e sistemati quei difetti.
Loro testano gli esemplari che gli ha messo a disposizione la filiale dell'Alfa in Francia , poi magari trà 2 -3 mesi fanno un secondo test con esemplari della produzione ormai avviata , a cui sono stati limati e sistemati quei difetti.
ripeto: era l'esemplare della presentazione ufficiale
wolfnyght
27-06-2005, 15:28
Come mai hai postato solo i lati negativi della mini recensione? :rolleyes:
Beh, poi certo che i Francesi possono veramente permettersi di criticare una vettura come la 159 :cool:
mah vorrei sentir cosa pensano i spagnoli a riguardo(come testa + vicini a noi)della 159!ehehehehe
fuori ot
ho di nuovo il libretto coyote!revisione straordinaria del mezzo passata fiuuuuuuu non mi chieder come!
stasera rimetto a posto un pò di cosette che ho tolto per la revision..... :D
glom troppo morta ora per i miei gusti ehehehe la mia bimba!
Magari sta settimana,domenica,ci si và verso sant'anna a far un filmatino ....hai la videocamera?ho le gomme nuove da testar e provar....qualche tornantino e via!ehehehehe
fine ot
Coyote74
27-06-2005, 15:59
mah vorrei sentir cosa pensano i spagnoli a riguardo(come testa + vicini a noi)della 159!ehehehehe
fuori ot
ho di nuovo il libretto coyote!revisione straordinaria del mezzo passata fiuuuuuuu non mi chieder come!
stasera rimetto a posto un pò di cosette che ho tolto per la revision..... :D
glom troppo morta ora per i miei gusti ehehehe la mia bimba!
Magari sta settimana,domenica,ci si và verso sant'anna a far un filmatino ....hai la videocamera?ho le gomme nuove da testar e provar....qualche tornantino e via!ehehehehe
fine ot
Si la videocamera ce l'ho, solo che sabato ho un cazzo di sposalizio a cui andare e domenica me ne andavo al mare in moto... potremmo organizzare per la settimana successiva, che dici? :)
wolfnyght
27-06-2005, 18:41
okappa!
così magari c'è pure l'assetto nuovo!lo rodiamo un pò!ehehehehehehe :D :cool:
ehm molle artigianali barre di torsione nuove maggiorate ammortizzatori regolabili da competizione(del tipo 450kg anteriore 400 posteriore)
praticamente un asse da stiro su 4 ruote!ehehe ma col vantaggio che son comunque progressive nella durezza!
ps gli ammortizzatori son regolabili in tutto tranne nell'altezza(sigh purtroppo non si può!)
voglio veder se ho ancora manico ehehehehe
ps 110 per andar a limonetto nei tornantoni.........larghi ehehehehe questo con la prima 75..la evo! :D
*sasha ITALIA*
29-06-2005, 00:20
http://index.hu/cikkepek/totalcar/tesztek/alfa159bem//.gdata/gp_alfa159bem_083.jpg
http://www.autointell.de/europaeische-hersteller/bmw/bmw-3er-valencia/motor-640-425.jpg
Topomoto
29-06-2005, 08:03
Certo che "sotto il cofano" la BMW fa la sua porca figura.....
dell'Alfa non capisco questo stile su cui si sta impuntando a realizzare la linea dei fari in quel modo..non mi piace per niente :(
85kimeruccio
29-06-2005, 10:07
Certo che "sotto il cofano" la BMW fa la sua porca figura.....
sarà.. ma io lo amo tutto scoperto...
andreasperelli
29-06-2005, 12:38
http://index.hu/cikkepek/totalcar/tesztek/alfa159bem//.gdata/gp_alfa159bem_083.jpg
bello sull'Alfa il motore messo con la stessa disposizione che s'una Panda! :Prrr:
vabbè... ho trollato :D ma lasciatemi dire che il longitudinale BMW fa tutta un'altra figura...
Maurizio XP
29-06-2005, 13:11
bello sull'Alfa il motore messo con la stessa disposizione che s'una Panda! :Prrr:
vabbè... ho trollato :D ma lasciatemi dire che il longitudinale BMW fa tutta un'altra figura...
dato che è ta come dovrebbe averlo?
e se la metti così sarebbe com dire belle le 4r della bmw, ne ha quattro anche una matiz...
Indubbiamente più bello il cofano motore della BMW ... darci una piccola razionalizzazione su quello dell'Alfa non sarebbe male, visto che il paragone col cofano della Panda non è poi tanto sbagliato in questo senso.
In teoria non dovrebbe esserci bisogno di metter mano al motore ... quindi l'accessibilità passa un po' in secondo piano ... non so se mi sono spiegato ...
andreasperelli
29-06-2005, 13:40
dato che è ta come dovrebbe averlo?
e se la metti così sarebbe com dire belle le 4r della bmw, ne ha quattro anche una matiz...
ma ovvio che deve averlo così giacché è una TA! era proprio lì che volevo andare a parare :D
il paragone delle 4 ruote non va... tutte le auto hanno 4 ruote. Il 90% delle auto hanno motore trasversale e TA (inclusa la Panda appunto) solo un 10% vanno oltre su soluzioni più affascinanti (TP, Motore Centrale, Motore a Sbalzo..).
Maurizio XP
29-06-2005, 13:45
ma ovvio che deve averlo così giacché è una TA! era proprio lì che volevo andare a parare :D
il paragone delle 4 ruote non va... tutte le auto hanno 4 ruote. Il 90% delle auto hanno motore trasversale e TA (inclusa la Panda appunto) solo un 10% vanno oltre su soluzioni più affascinanti (TP, Motore Centrale, Motore a Sbalzo..).
beh ma è ovvio che abbia 4r... è una macchina... così come tutte le ta hanno motore trasversale (salvo rarissime eccezioni)... e siamo punto e d'accapo.
e cmq trovi il motore longitudinale più affascinante? bah... migliore ripartizione dei pesi ma meno spazio nell'abitacolo. Sono caratteristiche che valuti quando scegli se TA o TP. Il discorso non vale per la TI cmq...
andreasperelli
29-06-2005, 13:50
beh ma è ovvio che abbia 4r... è una macchina... così come tutte le ta hanno motore trasversale (salvo rarissime eccezioni)... e siamo punto e d'accapo.
e cmq trovi il motore longitudinale più affascinante? bah... migliore ripartizione dei pesi ma meno spazio nell'abitacolo. Sono caratteristiche che valuti quando scegli se TA o TP. Il discorso non vale per la TI cmq...
lo spazio nell'abitacolo ha poca importanza per auto "sportive" come la 159 e la serie 3. La serie 3 vecchia ha venduto nonostante abitacolo e bagagliao angusti.
Per curiosità, quali sono le TA con il motore non trasversale? solo una curiosità. Mi viene in mente solo quella vecchia Citroen, la traction avant?
Maurizio XP
29-06-2005, 13:57
lo spazio nell'abitacolo ha poca importanza per auto "sportive" come la 159 e la serie 3. La serie 3 vecchia ha venduto nonostante abitacolo e bagagliao angusti.
Per curiosità, quali sono le TA con il motore non trasversale? solo una curiosità. Mi viene in mente solo quella vecchia Citroen, la traction avant?
la serie 3 ha venduto più per marchio e per linea che per tp secondo me.
Cmq serie 3 e 159 sportive? mah... al max sportiveggianti... come fa ad essere sportiva una grossa berlina con motori per lo più diesel...
la passat (nuova o vecchia non ricordo) non lo ha trasversale?
matteo171717
29-06-2005, 13:59
lo spazio nell'abitacolo ha poca importanza per auto "sportive" come la 159 e la serie 3. La serie 3 vecchia ha venduto nonostante abitacolo e bagagliao angusti.
Per curiosità, quali sono le TA con il motore non trasversale? solo una curiosità. Mi viene in mente solo quella vecchia Citroen, la traction avant?
Mi pare audi a4 ma non ci metterei la mano sul fuoco!
andreasperelli
29-06-2005, 14:01
la serie 3 ha venduto più per marchio e per linea che per tp secondo me.
vero
Cmq serie 3 e 159 sportive? mah... al max sportiveggianti... come fa ad essere sportiva una grossa berlina con motori per lo più diesel...
infatti ho scritto "sportiva" con le virgolette ;)
la passat (nuova o vecchia non ricordo) non lo ha trasversale?
boh...
andreasperelli
29-06-2005, 14:07
Mi pare audi a4 ma non ci metterei la mano sul fuoco!
e chi se lo sarebbe mai aspettato! Brava audi... :)
http://www.carnuttv.com/images/roadtest_images/2003_audi_A4_engine.JPG
...................
Cmq serie 3 e 159 sportive? mah... al max sportiveggianti... come fa ad essere sportiva una grossa berlina con motori per lo più diesel...
......................
Bè, la serie 3 ha saputo essere sportiva, mai sentito parlare di M3 o ancora meglio dell' M3 CSL ?
Ciao
http://index.hu/cikkepek/totalcar/tesztek/alfa159bem//.gdata/gp_alfa159bem_083.jpg
http://www.autointell.de/europaeische-hersteller/bmw/bmw-3er-valencia/motor-640-425.jpg
così erano più belli
http://www.straeulimotorsport.ch/gta_motore_1.jpg
http://www.perbeer.dk/images/2004chgp/alfa-engine01.jpg
In allegato ho messo la foto della coda della splendida 159 Sportwagon.
Mi sembra molto bella, anche se non si vede molto.
Ciao.
JENA PLISSKEN
03-07-2005, 01:54
Dopo averle incrociate sull' autostrada...in uno dei tanti tratti a carreggiata singola...grazie ai cantieri...dico 159...con la TI chiaramente...della TP nn me ne faccio nulla...anche xchè da NOV a Marzzo quando piove e nevica in giro vado + sicuro con la PANDA :D :D
Concordo però sulla posizione sballa ta del navi sulla 159...il muso della 3 NN mi sembra lineare e ben riuscito come sulla serie 5 e sull' ltima serie 7
Non puoi paragonare una Alfa Romeo , che è una FIAT ricarrozzata , con una BMW , al massimo le puoi paraganare con le Rover o le Honda.
Questa Alfa 159 farà la fine della Lancia Thesis:
http://ww1.prweb.com/prfiles/2004/11/23/182035/2000_Batmobile.jpg
Mi sembrava strano che nessuno, dopo 5 pagine, uscisse con una cosa del genere. Secondo il tuo ragionamento le AUDI non si dovrebbero confrontare con BMW e mercedes perchè sono delle WV ricarrozzate (e neanche più di tanto)?
Comunque ho votato Alfa.
Per quanto riguarda gli interni, credo siano sullo stesso piano per le scelte che sono state fatte: alfa piu alluminio (più sportiva) mentre bmw più materiale pregiato(tipo inserto in radica, più elegante)
wolfnyght
03-07-2005, 11:31
così erano più belli
http://www.straeulimotorsport.ch/gta_motore_1.jpg
http://www.perbeer.dk/images/2004chgp/alfa-engine01.jpg
sbav!il bialbero con i 2 doppio corpo dell'orto da 42!con tromboncini!sbav!
Ma come si fà a dire che la 159 è una Fiat riccarrozzata visto che il pianale premium non è mai stato usato ed è il migliore della categoria con sospensioni a quadrilatero ... mentre la Serie 3 ha il McPerson come la Punto :asd:
Maurizio XP
03-07-2005, 12:02
Ma come si fà a dire che la 159 è una Fiat riccarrozzata visto che il pianale premium non è mai stato usato ed è il migliore della categoria con sospensioni a quadrilatero ... mentre la Serie 3 ha il McPerson come la Punto :asd:
giusto :)
Ma come si fà a dire che la 159 è una Fiat riccarrozzata visto che il pianale premium non è mai stato usato ed è il migliore della categoria con sospensioni a quadrilatero ... mentre la Serie 3 ha il McPerson come la Punto :asd:
Forse non ti sei chiesto come mai ha il MacPhaerson...xche' essendo una TP non necessita di sospensioni anteriori particolari.
E se proprio la vogliamo mettere cosi', la 159 dietro ha un multilink 3 bracci, la serie3 multilink 5 bracci, sempre per il motivo di prima.
ciao
Riccardo
matteo171717
03-07-2005, 12:29
Ma come si fà a dire che la 159 è una Fiat riccarrozzata visto che il pianale premium non è mai stato usato ed è il migliore della categoria con sospensioni a quadrilatero ... mentre la Serie 3 ha il McPerson come la Punto :asd:
Max che difende un'alfa??? :eek:
matteo171717
03-07-2005, 12:31
Forse non ti sei chiesto come mai ha il MacPhaerson...xche' essendo una TP non necessita di sospensioni anteriori particolari.
E se proprio la vogliamo mettere cosi', la 159 dietro ha un multilink 3 bracci, la serie3 multilink 5 bracci, sempre per il motivo di prima.
ciao
Riccardo
bè...immagino faranno pure una versione TI della serie 3....e a questo punto avendo davanti un mcpherson sarà svantaggiata rispetto alla 159
Max che difende un'alfa??? :eek:
Sempre difesa io :O
Cyborg JA
03-07-2005, 12:54
Sarò sincera, come design non mi piace nè la nuova serie 3 nè la 159.
Come interni, in particolare nelle rifiniture e nella 'plasticosità' risulta essere migliore l'alfa..la radica della bmw sembra proprio plasticaccia lucida :mbe: ..anche la plancia la trovo più sportiva ed essenziale...più di mio gusto.
Da un pto di vista di guidabilità preferisco la bmw, il fatto di avere una erogazione più dolce e controllabile non significa che non possa far mangiare la polvere. La 159 che ho provato mi ha strappato un po' nelle prime due marce,probabilmente per colpa mia ma come feeling...sicuramente bmw
Cyborg JA
03-07-2005, 12:57
la serie 3 ha venduto più per marchio e per linea che per tp secondo me.
Cmq serie 3 e 159 sportive? mah... al max sportiveggianti... come fa ad essere sportiva una grossa berlina con motori per lo più diesel...
la passat (nuova o vecchia non ricordo) non lo ha trasversale?
quoto
Beh insomma cercare il maggior feeling tra due macchine facendo un km mi sembra un tantinello azzardato..:D
wolfnyght
03-07-2005, 21:28
io ormai mi sto tritando le belotas tutti a dar addosso all'alfa(io con la mia vecchia gloriosa 75 ts non vi dico i commenti che ricevo quà)
dunque :ma come si fà a dire del comportamento di un'auto in 1 km? in uno sguardo?
sapete quali son le peggiori sospensioni?le più economiche le mcperson(manco riesco a scirverlo)
e difatti giù di centraline per farlgli tener la strada..........
sono imprecisissime
molli deformabili
se non mi credete fate la vecchia prova dite ad un'amico di andar con metà ruota sopra un marciapiede
le sospensioni migliori hanno il minor movimento di flessione all'indietro i mcpherson si spostan perfino di oltre 1cm indietro!
glom tecnologicamente parlando la mia alfa a livello progettuale di sospensioni e distribuzione pesi è un mostro se si potesse metter tutte le diavolerie elettroniche di oggi dubito che ci sarebbero auto con + tenuta di strada.
ho guidato bmw ho avuto una 320is(192cv)mazza se era difficile da tener su strada dritta!ed aveva sospensioni posteriori migliori di quelle di adesso!
ora tutti a dir alfa 159 =fiat
va bene sarà..........strano non mi sembra che i motori ts sian propiamente fiat
non mi sembra che molte accortezze alfa che ora si vedon sulle fiat siano fiat
sapete chi ha guadagnato a prender l'alfa ?la fiat!
ha iniziato a far auto che meritano.
ragazzi non vorrei ricordarvi che la fiat senza alfa faceva la tempra!15000km ciao ammortizzatori linea?orroreeeeeeeeeeeee
vedo la barchetta con un motore con variatore di fase(l'afa lo usava già negli anni 70.........non vorrei ricordarvelo)e penso ma prima che l'alfa diventasse fiat(secondo voi)perchè la fiat non faceva robe del genre?
secondo me la fiat(a parte le linee)è + alfa che fiat stessa!
ora mi venite a dire che la 159 è brutta e scomoda non ha affidabilità.........
mah!azz ho avete le sfere di cristallo oppure siete dei maghi davvero!
non ho visto ancora 159 con 200000km sul groppone!
ma di 75 di croma (vecchio tipo)con 300000km sul groppone ne ho viste tante!(io stesso di croma ne ho avute ben 2 la cht e la turbo e gli ho fatto una mandria di km!mai avuto auto + ben progettata come quella!)
mi son rotto estero (specie tedesche)tutto oro italia solo merda
ragazzi siamo l'invidia del mondo come auto(le linee delle italiane son copiate dal mondo intero)
sapete che in jappo(e li non son scemi)si fanno le vecchie 500 giannini per scorazzare nel centro?
sapete che le ibiza nuove son delle alfasud come linea principale?cioè le linee che tanto son di moda ora l alfa la faceva oltre 30 anni prima?
abbiamo avuto i disastrosi anni 70
abbiamo avuto i penosi anni 80(dove o era estero o era out)
gli anni 90 mi son piaciuti (fiat coupe che faceva sbavar mezzo mondo..quando i tedeschi potevan solo proporre la merceder e200 coupe(ma dai che skifo!)o la 320 coupe(dov'è il coupe sportivo')
mo basta con sta esterofilia!
tra un pò finisce che mi direte che la m5 è + sportiva di una enzo! solo perchè è estera!
bha me so rotto!
scusate lo sfogo,non ce l'hò con nessuno e solo che dopo essermi mangiato in montagna una golf(nei tornanti)ultimo tipo con i suoi cerchiiazzi giganti con gomme da cammion pompata da skifo..il padrone ha avuto il coraggio di dirmi che nonostante la sua auto smusasse di brutto e perdesse in maniera ridicola la tenuta di strada in maniera incontrollabile era tecnologicamente e prestazionalmente oltre che CON * TENUTA DI STRADA della mia........alchè gli ho detto:
io ad oltre 80 all'ora entro ed esco nei tornanti ma tu invece a 60 all'ora riski il muso ed il culo........
la sua risposta la mia è tedesca ed è + perfetta delle italiane i tedeschi son migliori degli italiani a costruir auto
va bene intanto io continuo per la mia strada...pensando che finchè ci saran italiani che la pensano del gnere i tedeski avran vita facile e potranno propinarci anche della cacca che tanto noi italiani sareno sempre lì a sbavar per loro......
insomma la 159 o piace o non piace ma non voglio sentir dire qualità costruttiva perchè l'han letto in un giornale oppure per l'affidabilità perchè in 1 km il giornale ha detto che l'alfa è out a livello affidabilità!
io ho smesso di legger i giornali automobilistici propio per questo!
sono di parte!
e vedo che la gente pende dalla loro parte solo perchè hanno scritto quello!
Condivido,in maggior parte,ma cmq è la leon che è la cugina della alfa sud..:D
Topomoto
04-07-2005, 00:53
io ormai mi sto tritando le belotas tutti a dar addosso all'alfa(io con la mia vecchia gloriosa 75 ts non vi dico i commenti che ricevo quà)
dunque :ma come si fà a dire del comportamento di un'auto in 1 km? in uno sguardo?
sapete quali son le peggiori sospensioni?le più economiche le mcperson(manco riesco a scirverlo)
e difatti giù di centraline per farlgli tener la strada..........
sono imprecisissime
molli deformabili
se non mi credete fate la vecchia prova dite ad un'amico di andar con metà ruota sopra un marciapiede
le sospensioni migliori hanno il minor movimento di flessione all'indietro i mcpherson si spostan perfino di oltre 1cm indietro!
glom tecnologicamente parlando la mia alfa a livello progettuale di sospensioni e distribuzione pesi è un mostro se si potesse metter tutte le diavolerie elettroniche di oggi dubito che ci sarebbero auto con + tenuta di strada.
ho guidato bmw ho avuto una 320is(192cv)mazza se era difficile da tener su strada dritta!ed aveva sospensioni posteriori migliori di quelle di adesso!
ora tutti a dir alfa 159 =fiat
va bene sarà..........strano non mi sembra che i motori ts sian propiamente fiat
non mi sembra che molte accortezze alfa che ora si vedon sulle fiat siano fiat
sapete chi ha guadagnato a prender l'alfa ?la fiat!
ha iniziato a far auto che meritano.
ragazzi non vorrei ricordarvi che la fiat senza alfa faceva la tempra!15000km ciao ammortizzatori linea?orroreeeeeeeeeeeee
vedo la barchetta con un motore con variatore di fase(l'afa lo usava già negli anni 70.........non vorrei ricordarvelo)e penso ma prima che l'alfa diventasse fiat(secondo voi)perchè la fiat non faceva robe del genre?
secondo me la fiat(a parte le linee)è + alfa che fiat stessa!
ora mi venite a dire che la 159 è brutta e scomoda non ha affidabilità.........
mah!azz ho avete le sfere di cristallo oppure siete dei maghi davvero!
non ho visto ancora 159 con 200000km sul groppone!
ma di 75 di croma (vecchio tipo)con 300000km sul groppone ne ho viste tante!(io stesso di croma ne ho avute ben 2 la cht e la turbo e gli ho fatto una mandria di km!mai avuto auto + ben progettata come quella!)
mi son rotto estero (specie tedesche)tutto oro italia solo merda
ragazzi siamo l'invidia del mondo come auto(le linee delle italiane son copiate dal mondo intero)
sapete che in jappo(e li non son scemi)si fanno le vecchie 500 giannini per scorazzare nel centro?
sapete che le ibiza nuove son delle alfasud come linea principale?cioè le linee che tanto son di moda ora l alfa la faceva oltre 30 anni prima?
abbiamo avuto i disastrosi anni 70
abbiamo avuto i penosi anni 80(dove o era estero o era out)
gli anni 90 mi son piaciuti (fiat coupe che faceva sbavar mezzo mondo..quando i tedeschi potevan solo proporre la merceder e200 coupe(ma dai che skifo!)o la 320 coupe(dov'è il coupe sportivo')
mo basta con sta esterofilia!
tra un pò finisce che mi direte che la m5 è + sportiva di una enzo! solo perchè è estera!
bha me so rotto!
scusate lo sfogo,non ce l'hò con nessuno e solo che dopo essermi mangiato in montagna una golf(nei tornanti)ultimo tipo con i suoi cerchiiazzi giganti con gomme da cammion pompata da skifo..il padrone ha avuto il coraggio di dirmi che nonostante la sua auto smusasse di brutto e perdesse in maniera ridicola la tenuta di strada in maniera incontrollabile era tecnologicamente e prestazionalmente oltre che CON * TENUTA DI STRADA della mia........alchè gli ho detto:
io ad oltre 80 all'ora entro ed esco nei tornanti ma tu invece a 60 all'ora riski il muso ed il culo........
la sua risposta la mia è tedesca ed è + perfetta delle italiane i tedeschi son migliori degli italiani a costruir auto
va bene intanto io continuo per la mia strada...pensando che finchè ci saran italiani che la pensano del gnere i tedeski avran vita facile e potranno propinarci anche della cacca che tanto noi italiani sareno sempre lì a sbavar per loro......
insomma la 159 o piace o non piace ma non voglio sentir dire qualità costruttiva perchè l'han letto in un giornale oppure per l'affidabilità perchè in 1 km il giornale ha detto che l'alfa è out a livello affidabilità!
io ho smesso di legger i giornali automobilistici propio per questo!
sono di parte!
e vedo che la gente pende dalla loro parte solo perchè hanno scritto quello!
Scusa eh.....ma dove hai dedotto che son tutti contro l'Alfa?? :confused:
Anche il risultato del sondaggio è 70%-30% (a favore), quindi non vedo il motivo dello "sfogo" :)
PS:se entri ed esci dai tornanti ad "oltre 80 all'ora", io son Biancaneve con tutti i 7 nani :D
PS:se entri ed esci dai tornanti ad "oltre 80 all'ora", io son Biancaneve con tutti i 7 nani :D
Stava ovviamente parlando x assurdo..:D
wolfnyght
04-07-2005, 08:39
tornanti da limone per andar a limonetto :D a breve filmatino ehehehehe ho trovato un pazzo che viene in auto con me e filmerà tutto eheheh
povero coyote74.......... :D
riguardo lo sfogo scusate l'hò fatto quà perchè si parlava di alfa contro bmw mentre la cosa che mi ha fatto incavolare è successa sul thread tunning .....
glom fà male sentirsi dire che la propia auto(che ha vnto in parecchie gare)è un cassonetto dell'immondizia........ :muro: glom con l'unica cosa che si salva il motore ......... :cry: :cry:
mi son rifugiato quà dove almeno si è + logici nei pensieri.....dove almeno i sifetti ed i pregi delle auto con classificati in maniera giusta!
ps errore ci fù si la leon è un alfa sud ristilizzata.........
ps ma se la seat è tedesca(gruppo wolkswagen) e non fà auto alla muzzo
non viene da pensare che molte cose che ho detto siano giuste?
il paragone come testa e gusto a livello nazione a noi italiani è propio la spagna.........
ehehehe
dove almeno hanno diciamo senso dell'anima di un auto...........del carattere.della sportività........ :D
scusate il fuori ot gigantesco
Topomoto
04-07-2005, 11:15
glom fà male sentirsi dire che la propia auto(che ha vnto in parecchie gare)è un cassonetto dell'immondizia........ :muro: glom con l'unica cosa che si salva il motore ......... :cry: :cry:
Il discorso del "cassonetto" credo fosse riferito alle varie componenti estetiche un po' tamarre (oggettivamente, sono abbastanza esagerate...), non alla 75 che è un pezzo di storia dell'Alfa.
Per quanto mi riguarda, dovessi un giorno possedere una vecchia Alfa (e non lo escludo), l'estetica la lascerei così com'è. Le elaborazioni le lascio volentieri alle auto "moderne" ;)
io dico interni BMW tutto il resto (estetica s'intende, non parlo delle motorizzazioni) Alfa
perfetto
JENA PLISSKEN
05-07-2005, 01:34
Wolfy...io prevedo che sarà una gran macchina come tenuta...anche solo in TA..in TI sarà assurda...certo è pesante...ma i motori potenti ci sono...e la sicurezza pure :fagiano:
Ne ho viste 3 sulla BA\NA 1 bordeaux e 2 rosse....erano meravigliose. Spero che facciano uscire presto la 147 TI...sarebbe ora.
Sinc quello che manca x ora è un TD medio con parecchi cv...un po' come il mio. 10gg fa o provato la nuova 147 col vecchio 115cv dopo essere sceso dalla mia...beh...lasciamo perdere il motore era un trattore...e l' auto nn si muoveva proprio oltre ad avere un utilizzo solo a bassi regimi...che tristezza! davvero un peccato :(
andrea.ippo
05-07-2005, 09:34
Ragazzi ma ho sentito che la Alfa 147 GTA è l'auto di serie con trazione anteriore più potente mai prodotta.
Vi risulta?
matteo171717
05-07-2005, 10:02
Ragazzi ma ho sentito che la Alfa 147 GTA è l'auto di serie con trazione anteriore più potente mai prodotta.
Vi risulta?
Yes...! ;)
matteo171717
05-07-2005, 10:04
Wolfy...io prevedo che sarà una gran macchina come tenuta...anche solo in TA..in TI sarà assurda...certo è pesante...ma i motori potenti ci sono...e la sicurezza pure :fagiano:
Ne ho viste 3 sulla BA\NA 1 bordeaux e 2 rosse....erano meravigliose. Spero che facciano uscire presto la 147 TI...sarebbe ora.
Sinc quello che manca x ora è un TD medio con parecchi cv...un po' come il mio. 10gg fa o provato la nuova 147 col vecchio 115cv dopo essere sceso dalla mia...beh...lasciamo perdere il motore era un trattore...e l' auto nn si muoveva proprio oltre ad avere un utilizzo solo a bassi regimi...che tristezza! davvero un peccato :(
Bè...fa il suo lavoro di motore ipercollaudato mangia km a sbafo!
Ho visto delle 156 con oltre 400000km con quel motore! :eek:
inoltre se saputo sfruttare non è neanche malaccio! ;)
Kyrandia
05-07-2005, 10:43
Wolfy...io prevedo che sarà una gran macchina come tenuta...anche solo in TA..in TI sarà assurda...certo è pesante...ma i motori potenti ci sono...e la sicurezza pure :fagiano:
Ne ho viste 3 sulla BA\NA 1 bordeaux e 2 rosse....erano meravigliose. Spero che facciano uscire presto la 147 TI...sarebbe ora.
Sinc quello che manca x ora è un TD medio con parecchi cv...un po' come il mio. 10gg fa o provato la nuova 147 col vecchio 115cv dopo essere sceso dalla mia...beh...lasciamo perdere il motore era un trattore...e l' auto nn si muoveva proprio oltre ad avere un utilizzo solo a bassi regimi...che tristezza! davvero un peccato :(
probabilmente il jtd 115cv che hai provato non era per nulla slegato, magari in fase di rotaggio ! ti assicuro , che va alla grandissima !!
per questo hai trovato differenze rispetto al tuo : certo il tuo che ha 16 valvole si puo permettere un'allungo maggiore , ma penso solo questo perchè per il resto IL JTD115 è un pò piu vivace del 1.6hdi ...considera anche il maggior peso della 147 !
CIaOOOOOO
JENA PLISSKEN
05-07-2005, 11:04
probabilmente il jtd 115cv che hai provato non era per nulla slegato, magari in fase di rotaggio ! ti assicuro , che va alla grandissima !!
per questo hai trovato differenze rispetto al tuo : certo il tuo che ha 16 valvole si puo permettere un'allungo maggiore , ma penso solo questo perchè per il resto IL JTD115 è un pò piu vivace del 1.6hdi ...considera anche il maggior peso della 147 !
CIaOOOOOO
+ vivace NO... lo si può tirare meno ( sale di meno) ed era già bello rodato...15000 km...è semplicemente VECCHIO...chi ne vole uno diverso si dovrebbe rivolgere al 150cv...anche se 2° me era meglio il 140...+ fluido . chiaramente fa il suo lavoro di macinakm ;)
Cmq torniamo IT...attendo con ansia le prove
Ragazzi ma ho sentito che la Alfa 147 GTA è l'auto di serie con trazione anteriore più potente mai prodotta.
Vi risulta?
be, se per questo anche la 156 e la sportwagon sono TA con lo stesso motore.
Kyrandia
05-07-2005, 11:15
seconso me sono paragonabili
http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=3&IdB=1241
secondo me è ancora valido :confused:
seconso me sono paragonabili
http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=3&IdB=1241
secondo me è ancora valido :confused:
ok, ma la 147 è segmento C, come la 307 per cui è più pesante, più accessoriata soprattutto costa decisamente di più della 206.
Kyrandia
05-07-2005, 11:28
ok, ma la 147 è segmento C, come la 307 per cui è più pesante, più accessoriata soprattutto costa decisamente di più della 206.
giusto :) mi riferivo solo al motore però :)
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