View Full Version : =Iniettore Pompa & Common Rail=
85kimeruccio
27-02-2004, 00:27
salve a tutti..
da tempo ho comprato una 1.4 tdi iniettore pompa da 75 cv dikiarati...
vedendo i consumi sono giunto alla conclusione di ke di media ne faccio 17/18 km/L e sinceramente sono nella media ma io pensavo ke come motore si sarebbe avvicinato di + ai 20.. boh vabbe.. confrontando lo stesso 1.4 tdi ma stavolta common rail mi accorgo ke codesto fa all'incirca 20/21 km/L .. uhm.. la domanda sorge spontanea...
come mai? c'è così differenza tra common rail e iniettore pompa?
cosa cambia?
quali sarebbero i pro e i contro di questi due tipi di motori disel..??
e anche una piccola rikiesta.. x i possessori di disel di piccola cilindrata.. voi come li usate? come cambiate? ke stile avete? consumi? ecc eccc
sono molto curioso di discuterne in riguardo.. :)
marKolino
27-02-2004, 06:56
Come usare un diesel:
E' buona regola non spingere il motore finchè non entra in temperatura, io con la mia guida da camionista cambio a 2000/2200 giri (quando il motore è freddo - anche perchè comunque il motore altrimenti non spinge un cacchio)
Scalare marcia appena possibile e evitare di tenere il motore al minimo con marce alte (tipo in 4° a 1200 giri per intenderci) :D
mi dici quali auto fanno 20/21 col common rail ?
Originariamente inviato da [xMRKx]
mi dici quali auto fanno 20/21 col common rail ?
La nissan micra arriva anche oltre come la clio (stesso motore)
Poi c'è la punto multijet 1.3
che sappia io il multijet è notoriamente più "bevitore" del TDI .
no.. quella che ciuccia di più è la fiesta 1.4 tdci
vabe intendo tra i due ..... è ovvio che ci sono altri diesel che consumeranno di piu
:)
Alessandro Bordin
27-02-2004, 08:03
Il ho la Fabia con motore 1.9 TDI iniettore pompa 101Cv e i 20 km/l li faccio ;)
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Il ho la Fabia con motore 1.9 TDI iniettore pompa 101Cv e i 20 km/l li faccio ;)
Golf 1.9 TDI 101cv (stesso tuo motore) e sto sui 18... ;) differenza dovuta alla macchina (e al piede?!) più pesante... :p
Un gran bel propuslore! :)
marKolino
27-02-2004, 08:28
Originariamente inviato da Raven
Golf 1.9 TDI 101cv (stesso tuo motore) e sto sui 18... ;) differenza dovuta alla macchina (e al piede?!) più pesante... :p
Un gran bel propuslore! :)
concordo, stesso motore.
inoltre influisce mooolto dove li fai quei chilometri.
se usata per lo più in città è ovvio che i consumi si alzano ;)
come la fiesta é quella che consuma di più? la voglio comprare sabato:cry: :cry: :cry:
^O^ Yawn
27-02-2004, 08:35
Originariamente inviato da [xMRKx]
che sappia io il multijet è notoriamente più "bevitore" del TDI .
.. mmm.. perchè diconop tutti che questo motore è speciale e consuma pochissimo?!
secondo i dati di 4ruote la macchina media grandezza ch econsuma di meno è la clio e la 206.
allora perchè invece dicono che sono motori superati e spingono sul multijet? è un pacco?!
SEAT LEON TDI 110CV
IN MEDIA SU I 17KM/L.
MA IN STATALE I 20 LI FA....
OTTIMA AUTO.:p
Il Common Rail e' un brevetto nato in Fiat (che e' stato rivenduto a Bosh a prezzo stracciato perche' ritenuto quasi inutile :muro: ) che prevede una pompa comune che manda il gasolio ad altissima pressione dentro un tubo (flauto) che lo porta a tutti gli iniettori.
L'iniettore deve solo aprire e chiudere la mandata del gasolio , di solito l'apertura viene controllata con sistemi piezoelettrici , che sono molto veloci e possoo anche fare piu' getti sequenziali nel breve tempo che il pistone si trova in prossimita' del PMS (ad esempio il MultiJet)
L'iniettore pompa invece e' un brevetto VW che prevede una classica pompa a bassa pressione e degli iniettori elettromeccanici che "martellano" il gasolio dentro la camera di combustione , con questo tipo di iniettori e' possibile fare solo una iniezione per ciclo.
Originariamente inviato da ^O^ Yawn
.. mmm.. perchè diconop tutti che questo motore è speciale e consuma pochissimo?!
secondo i dati di 4ruote la macchina media grandezza ch econsuma di meno è la clio e la 206.
allora perchè invece dicono che sono motori superati e spingono sul multijet? è un pacco?!
boh sinceramente me l' ho chiesto pure io . Il MJ non mi sembra proprio il motore piu parco . Adesso per il 1.3 non lo so , ma parlando della 147 col 1.9 140 cv , che volevo comprare , ho visto che i consumi sono piuttosto altini rispetto alle tedesche con iniettore-pompa.
Alessandro Bordin
27-02-2004, 08:48
Originariamente inviato da [xMRKx]
boh sinceramente me l' ho chiesto pure io . Il MJ non mi sembra proprio il motore piu parco . Adesso per il 1.3 non lo so , ma parlando della 147 col 1.9 140 cv , che volevo comprare , ho visto che i consumi sono piuttosto altini rispetto alle tedesche con iniettore-pompa.
Il motore tedesco iniettore - pompa è fuori dal normale, è uno di quei motori riusciti benissimo per quanto riguarda il rapporto prestazioni/consumi.
Inoltre dipende molto dal come "tagli" la centralina. Il 1.9 MJ Alfa sicuramente è votato alle prestazioni. lo stesso motore, montato sulla Stilo, è probabilmente meno spinto, un po' meno coppia, ma consumerà magari meno ;)
Succedeva già così con la vecchia 145 e sulle proposte Fiat con la stessa motorizzazione. LA 145 aveva più coppia, ma consumava di più.
cmq col 1.4 tdi io riesco a fare anche percorrenze di circa 22Km\l se ci sto molto attento, ma ovviamente giro poco in città.
Se tiro arrivo fino a 14Km\l!
ziozetti
27-02-2004, 09:01
So che il motore non è nè common rail nè iniettore pompa, però con la mia Leon TDI 110 cv faccio circa 16,6 km/l (dati del computer di bordo su circa 15.000 km).
Originariamente inviato da Wagen
come la fiesta é quella che consuma di più? la voglio comprare sabato:cry: :cry: :cry:
Il motore della Fiesta non è un gran chè, oltre a essere un pò un chiodo, (0/100 in 15 secondi un vero tedio) non è nemmeno questo grande risparmiatore di gasolio.
PS.
Te l'ho detto io di prenderti l'Ibiza, dai che + o - costano uguali :D
Originariamente inviato da ziozetti
So che il motore non è nè common rail nè iniettore pompa, però con la mia Leon TDI 110 cv faccio circa 16,6 km/l (dati del computer di bordo su circa 15.000 km).
CHE MODELLO HAI?
COME TI TROVI?
Originariamente inviato da Athlon
L'iniettore pompa invece e' un brevetto VW che prevede una classica pompa a bassa pressione e degli iniettori elettromeccanici che "martellano" il gasolio dentro la camera di combustione , con questo tipo di iniettori e' possibile fare solo una iniezione per ciclo.
No' l'iniettore/pompa non dovrebbe essere un brevetto Volkswagen, se non sbaglio era stato ideato per i camion ed i mezzi pesanti.
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Inoltre dipende molto dal come "tagli" la centralina. Il 1.9 MJ Alfa sicuramente è votato alle prestazioni. lo stesso motore, montato sulla Stilo, è probabilmente meno spinto, un po' meno coppia, ma consumerà magari meno ;)
mmmmm...... ! non mi risulta ! inoltre se confronti iniettore pompa e MJ a parita di cilindrata le prestazioni e coppia sono identici , solo che l' MJ consuma di piu ! boh !
Avevano fatto una prova su quattroruote: avevano messo 20€ di gasolio su 13 utilitarie e la Fiesta mi sembra fosse quella che si era fermata prima. La vincitrice, se non erro era stata la micra, seconda solo alla smart, che però era fuori concorso.
ziozetti
27-02-2004, 09:41
Originariamente inviato da ceccoos
CHE MODELLO HAI?
COME TI TROVI?
Seat Leon Signo 1900 TDI 110 CV. Gennaio 2002. 50.000 km. 34.000.000 £.
Mi trovo benissimo, nessun problema particolare tranne:
piccola perdita di olio dopo pochi km riparata al primo tagliandino gratuito;
accendisigari (fusibile?) guasto e riparato in garanzia;
telecomando porte che a volte non andava, sostituito in garanzia.
Originariamente inviato da maxsona
Il motore della Fiesta non è un gran chè, oltre a essere un pò un chiodo, (0/100 in 15 secondi un vero tedio) non è nemmeno questo grande risparmiatore di gasolio.
PS.
Te l'ho detto io di prenderti l'Ibiza, dai che + o - costano uguali :D
Ciao,
ti avevo risposto anche nell'altro thread, al concessionario Seat per la Ibiza versione base mi anno chiesto 15000 euro
Originariamente inviato da Wagen
Ciao,
ti avevo risposto anche nell'altro thread, al concessionario Seat per la Ibiza versione base mi anno chiesto 15000 euro
Allora sono dei ladri perchè la Seat Ibiza 1.4 TDI 3p. Stella viene di listino 13536 € + metalizzato 300 € + IPT che mi pare sia 180 € totale circa 14000 € tieni conti che sull'Ibiza riesci a strappare anche dei buoni sconti e si trovano anche Km0.
Originariamente inviato da maxsona
Allora sono dei ladri perchè la Seat Ibiza 1.4 TDI 3p. Stella viene di listino 13536 ? + metalizzato 300 ? + IPT che mi pare sia 180 ? totale circa 14000 ? tieni conti che sull'Ibiza riesci a strappare anche dei buoni sconti e si trovano anche Km0.
Appena rientro a casa ti posto i dati del preventivo che hanno fatto a me, cmq mi pare che il prezzo base fosse più alto
85kimeruccio
27-02-2004, 13:57
cakkio in quanti ke avete risp :p nn pensavo..
ritornando a me..
io ho una ibiza 1.4 tdi iniettore pompa 75 cv (82 a banco)
il mio amico una c3 1.4 tdi common -rail 75cv (banco boh)
l'ho tenuta x qualke settimana e ad essere sinceri la differenza di prestazioni mi sembra poca.. molto poca.. xo' ho avuto l'impressione di fare + km con la c3.. eppure il piede è lo stesso.. le strade sono le stesse.. boh..
il cx ke influisce così tanto? ma nn credo dato ke è migliore la ibiza credo..
è una mia impressone o la ibiza ha questi consumi?
facendo un calcolo a trattarla bene viaggio sui 18km/l.. a trattarla male.. molti di meno :) con la c3 xo'.. ho notato ke faccio qualcosina in +.. boh.. motori diversi?
ki ha la ibiza tdi 1.4 mi potrebbe dire coma la usa? impresioni? consumi?
ah un ultima cosa.. io il mio disel nn lo tiro x + di 2000,2200 giri quando è freddo.. e credo ke sia buona cosa..
ma i miei genitori x esempio nn riescono a calibrare bene e cambiano sempre a 3000giri anche quando è freddo.. potrebbe fare danno al motore?
uhm.. quanto ho postato lungo :D
ah p.s. x gli acquirenti della 1.4 tdi stella.. io l'ho pagata attorno ai 14000€.. mi sembra altino 15000.. boh
matteo1986
27-02-2004, 15:30
Originariamente inviato da maxsona
No' l'iniettore/pompa non dovrebbe essere un brevetto Volkswagen, se non sbaglio era stato ideato per i camion ed i mezzi pesanti.
Invece credo di sì perchè l'iniettore-pompa di VW è diverso da quello utilizzato per i mezzi pesanti; esso è infatti dotato di elettrovalvola invece di essere gestito meccanicamente.
Se ti interessa qui (http://www.ibizatuningclub.com/images/tecnica/manualepde/manualepde.zip) c'è il manuale di funzionamento del VW 115CV che spiega veramente tutto sull'iniettore-pompa
Ciao ;)
85kimeruccio
01-03-2004, 23:20
uppete.. + niente da dire?:D
jumpermax
02-03-2004, 00:19
Originariamente inviato da maxsona
Il motore della Fiesta non è un gran chè, oltre a essere un pò un chiodo, (0/100 in 15 secondi un vero tedio) non è nemmeno questo grande risparmiatore di gasolio.
PS.
Te l'ho detto io di prenderti l'Ibiza, dai che + o - costano uguali :D
Sicuro sicuro?
Fiesta 1.4 TDCi
urbano 5,4
extraurbano 3,8
misto 4,4
Ibiza 1.4 TDI
urbano 5,6
extraurbano 4,0
misto 4,5
certo c'è chi fa meglio ad esempio Clio
Clio 1.5 dCi/65CV
urbano 5,4
extraurbano 3,7
misto 4,3
ma insomma il diesel ford ha ottimi consumi...
85kimeruccio
02-03-2004, 00:35
mi domando come mai questa differenza in motori.. uguali diciamo..
jumpermax
02-03-2004, 00:45
Originariamente inviato da 85kimeruccio
mi domando come mai questa differenza in motori.. uguali diciamo..
beh comunque la macchina incide... prendi polo e A2 per dire...
85kimeruccio
02-03-2004, 00:47
si ma io sto dicendo.. nn è ke ci sia sta enorme differenza tra fiesta e ibiza x esempio.. xo' io nn faccio + di 18km/l a trattarla benissimo.. :(
jumpermax
02-03-2004, 00:59
Originariamente inviato da 85kimeruccio
si ma io sto dicendo.. nn è ke ci sia sta enorme differenza tra fiesta e ibiza x esempio.. xo' io nn faccio + di 18km/l a trattarla benissimo.. :(
18 km/l? Io con una passat sw 1.9 tdi faccio lo stesso... non è che hai il piedino pesante? :D
con la mia focus 1,8 100cv se vado tranquillo faccio sui 20km\l...sennò 18->19...ora devo comprare la macchina per mia madre e sto decidendo tra le varie utilitarie...spero di trovare una km 0 prechè non posso aspettare 4mesi per una macchina(la toyota così mi ha detto...:muro: )
85kimeruccio
02-03-2004, 01:20
Originariamente inviato da jumpermax
18 km/l? Io con una passat sw 1.9 tdi faccio lo stesso... non è che hai il piedino pesante? :D
un po si..
ma nn si tira sempre la makkina.. e fare 18km/l a trattarla bene mi sembra esagerato.. boh
^O^ Yawn
02-03-2004, 07:13
ciao a tutti.
domandone
sulle caratteristiche della Punto miltijet 1.3 dice 3.9 in ciclo extraurbano.
ma alcune persone che posseggono questa macchina dicono che fanno 35 al litro!!! :eek:
quale è la verità?!
-kurgan-
02-03-2004, 07:37
Originariamente inviato da ziozetti
So che il motore non è nè common rail nè iniettore pompa, però con la mia Leon TDI 110 cv faccio circa 16,6 km/l (dati del computer di bordo su circa 15.000 km).
di sicuro non e' common rail, e' lo stesso motore iniettore pompa VW che viene montato su tutte le golf ;)
-kurgan-
02-03-2004, 07:39
Originariamente inviato da ^O^ Yawn
ciao a tutti.
domandone
sulle caratteristiche della Punto miltijet 1.3 dice 3.9 in ciclo extraurbano.
ma alcune persone che posseggono questa macchina dicono che fanno 35 al litro!!! :eek:
quale è la verità?!
a me 35 sembra un po' troppo, batterebbe pure la smart cdi che pesa un "pochetto" di meno :D
Alessandro Bordin
02-03-2004, 07:43
Originariamente inviato da -kurgan-
di sicuro non e' common rail, e' lo stesso motore iniettore pompa VW che viene montato su tutte le golf ;)
il 110 Cv non è iniettore pompa ;)
Alessandro Bordin
02-03-2004, 07:48
il 110Cv è un vecchio pompa rotativa se non sbaglio.
-kurgan-
02-03-2004, 07:48
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
il 110 Cv non è iniettore pompa ;)
no? pensavo di si.
Sulla Leon gli IP sono solo dal 130 in su altri hanno la classica pompa ad alta pressione ovviamente
ziozetti
02-03-2004, 09:21
ma alcune persone che posseggono questa macchina dicono che fanno 35 al litro!!!
???
In discesa, forse!
Oppure in autostrada, in piano, senza mai variare velocità, a 80 km/h!
Nell'uso comune 35 km/h è impossibile.
e' possibile è possibile !!!!! ho sentito di gente che fa 55 km con un litro !
poveri benzinai
:sofico: :sofico:
lucadeep
02-03-2004, 09:37
L'unica cosa che ti posso dire è che i TDI si elaborano facilmente!
85kimeruccio
02-03-2004, 17:11
Originariamente inviato da [xMRKx]
e' possibile è possibile !!!!! ho sentito di gente che fa 55 km con un litro !
poveri benzinai
:sofico: :sofico:
lol :D
cmq tra tutte.. la lupo1.2 tdi e la gemella A2.. con la smart cdi nn le batte nessuno.. 33,3/km-l
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