Convertire Monitor Arcade Per Pc [Archivio]

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monoke11

05-11-2003, 17:45

CIAO
HO UN CABINET DI STREET FIGHTER
VORREI metterci un pc con emulatore dentro, ho visto i progetti su internet (FIKISSIMO!!!!!)

Dopo centinaia di tentativi con svariati software e schede video
non sono ancora riuscito ad ottenere un risultato decente sul monitor del cabinet che e' CGA e non VGA come le schede video che abbiamo sul pc.....

Esiste il modo di costruire un convertitore per metterlo tra uscita pc da VGA ---> CGA ?

Oppure qualche altro modo?

Voi come fate?

CIAO ;)

Matro

05-11-2003, 18:19

Originariamente inviato da monoke11
CIAO
HO UN CABINET DI STREET FIGHTER
VORREI metterci un pc con emulatore dentro, ho visto i progetti su internet (FIKISSIMO!!!!!)

Dopo centinaia di tentativi con svariati software e schede video
non sono ancora riuscito ad ottenere un risultato decente sul monitor del cabinet che e' CGA e non VGA come le schede video che abbiamo sul pc.....

Esiste il modo di costruire un convertitore per metterlo tra uscita pc da VGA ---> CGA ?

Oppure qualche altro modo?

Voi come fate?

CIAO ;)

Risposta secca: jimibox :D

Risposta dilungata: se hai qualche soldo da spendere, puoi modificare il trust televiewer (qualità video non ottima..) dal mitico jimi, che te lo modificherà e ti reperirà i pezzi. il problema è che non è molto economico (sui 100 e passa euro..) , comunque skazzo saprà darti ulteriori info, visto che lui l'ha comprato ;)

Matro

05-11-2003, 18:21

Ps: la firma è sbagliata, ci sono persone che capiscono iL binariO ;)

monoke11

06-11-2003, 08:17

Grazie ;)

Ho corretto la Sign. :)

In ke consisterebbe questa modifica?

cmq. il fatto è che 100 eurozzi non vorrei proprio spenderli anke perke' un ottimo convertitore/scanner da Vga a Cga costa 95€
e li non hai problemi.......

cmq. ho il Bios modficato di una Jaton-Trident 3d Blaster T64 da mettere sulla scheda in questione per avere l'output sempre a 15Khz (CGA)

Il problema è ke non riesco a trovare in Italia sta benedetta Scheda, Negli USA costa 28$

qualcuno saprebbe dove procurarla ?

Grazie per le risposte ;)

attendo maggiori info sulla modifica di Scazzo.....(ke bel nick :) )

skazzo

10-11-2003, 14:35

Originariamente inviato da monoke11
Grazie ;)

Ho corretto la Sign. :)

In ke consisterebbe questa modifica?

cmq. il fatto è che 100 eurozzi non vorrei proprio spenderli anke perke' un ottimo convertitore/scanner da Vga a Cga costa 95€
e li non hai problemi.......

cmq. ho il Bios modficato di una Jaton-Trident 3d Blaster T64 da mettere sulla scheda in questione per avere l'output sempre a 15Khz (CGA)

Il problema è ke non riesco a trovare in Italia sta benedetta Scheda, Negli USA costa 28$

qualcuno saprebbe dove procurarla ?

Grazie per le risposte ;)

attendo maggiori info sulla modifica di Scazzo.....(ke bel nick :) )
eccomi qui, bastava cercarmi sul forum!!!!
dunque, premetto che io il cabinet non 'ho ancora recuperato e che quindi non ho ancora visto la qualità del jimibox, ma ho visto foto di gente che lo ha, e ti devo dire che il risultato è ottimo!

spiego bene come funziona: il trust televiewer è uno scanner per convertire il segnale VGA in segnale video, purtoppo lo fa male...e lo fa a 50/60Hz.
i monitor arcade hanno frequenze molto minori (anche per non bruciarci gli occhi, credo?), e nessun converter in commercio riesce ad arrivare a tale frequenza.
puoi modificare i driver dos e utilizzare advancemame o arcadeos, ma resterai limitato al solo dos (che per il mame va più che bene), oppure comprarti la ArcadeVGA dalla Ultimarc, ma da quanto ho appreso è una ciofeca e cosa 90euri, mi pare.
Con la modifica che Jimi (aka Stefano Zanelli) fa al televiewer, riuscirai a connettere il monitor arcade alla tua scheda video, non importa se voodo 3 3000 o ati radeon 723095726!!!!! basta che ci sia l'uscita VGA.
Il prezzo è un po' salato, ma basta rinunciare ad un paio di nike o a qualche seratona con gli amici (tanto poi li inviti a casa a giocare con l'arcade e gli fai mettere i soldi per giocare!) e la spesa è ammortizzata.. non so se hai capito....
inoltre jimi scambia la modifica con alcune cose, puoi trovare maggiori info sul suo sito, http://members.chello.at/claudia.zanelli, sempre che faccia ancora di queste modifiche....
conoscete qualcuno che vende/regala cabinati??????
io devo ancora smazzarmi per trovarlo , anche perchè ho un casino in cantina e non saprei dove appoggiare le cose....

beh, spero di essermi fatto capire....comunque sia sono sempre qui, e se esiste ancora, anche jimi è disponibile! basta che non gli fai perdere troppo tempo...

ciao!

Joe Banana

11-11-2003, 15:21

Originariamente inviato da skazzo
spiego bene come funziona: il trust televiewer è uno scanner per convertire il segnale VGA in segnale video, purtoppo lo fa male...e lo fa a 50/60Hz.
i monitor arcade hanno frequenze molto minori (anche per non bruciarci gli occhi, credo?), e nessun converter in commercio riesce ad arrivare a tale frequenza.

Innanzitutto grazie per il tuo sito! Ho potuto capire come fare un buon keyboard hacking proprio consultando le tue pagine :)

Tornando al televiewer pero' non e' esatto cio' che dici: i monitor arcade hanno frequenza di 60Hz, il Trust Televiewer la conversione la fa bene, anzi benissimo. I monitor arcade sono in realta' in tutto e per tutto televisori americani (standard NTSC) che svolgono la funzione di monitor e vanno a frequenza di 60Hz. Poiche' il Televiewer prevede la conversione nel formato NTSC oltre che al PAL (strandard delle TV europee che vanno a 50Hz) non e' necessaria nessuna ulteriore modifica. Basta avere il televiewer e dotare il monitor arcade di una presa Scart femmina e il gioco e' fatto! Come viene spiegato anche in questo sito:

http://users.skynet.be/zx81/html/windoze_on_polo.html

Se la modifica di cui parli puo' aggiungere alcune funzioni dimmi quali sono perche' non si capisce a cosa dovrebbe servire... (ho guardato anche sul sito di jimi e dice solo che la modifica migliora la qualita' del televiewer ma devo dire che a 640x480 la qualita' di questo convertitore (che possiedo) e' ottima, certo, la qualita' peggiora a risoluzioni piu' alte ma su un monitor NTSC non ha senso andare oltre 640X480).

In definitiva comunque io per collegare un pc al monitor arcade proverei con il televiewer nudo e crudo o con una G400 Dual Head (che ha l'uscita video anche in NTSC RGB anche se per uscire in RGB bisogna costruirsi un cavo apposito)

Matro

11-11-2003, 17:50

Originariamente inviato da Joe Banana
Innanzitutto grazie per il tuo sito! Ho potuto capire come fare un buon keyboard hacking proprio consultando le tue pagine :)

Tornando al televiewer pero' non e' esatto cio' che dici: i monitor arcade hanno frequenza di 60Hz, il Trust Televiewer la conversione la fa bene, anzi benissimo. I monitor arcade sono in realta' in tutto e per tutto televisori americani (standard NTSC) che svolgono la funzione di monitor e vanno a frequenza di 60Hz. Poiche' il Televiewer prevede la conversione nel formato NTSC oltre che al PAL (strandard delle TV europee che vanno a 50Hz) non e' necessaria nessuna ulteriore modifica. Basta avere il televiewer e dotare il monitor arcade di una presa Scart femmina e il gioco e' fatto! Come viene spiegato anche in questo sito:

http://users.skynet.be/zx81/html/windoze_on_polo.html

Se la modifica di cui parli puo' aggiungere alcune funzioni dimmi quali sono perche' non si capisce a cosa dovrebbe servire... (ho guardato anche sul sito di jimi e dice solo che la modifica migliora la qualita' del televiewer ma devo dire che a 640x480 la qualita' di questo convertitore (che possiedo) e' ottima, certo, la qualita' peggiora a risoluzioni piu' alte ma su un monitor NTSC non ha senso andare oltre 640X480).

In definitiva comunque io per collegare un pc al monitor arcade proverei con il televiewer nudo e crudo o con una G400 Dual Head (che ha l'uscita video anche in NTSC RGB anche se per uscire in RGB bisogna costruirsi un cavo apposito)

ce ne sarà una parte che lavora a frequenze pal (50hz) e ntsc (60hz), ma i veri monitor arcade lavorano a 15khz, prova tu a giocare stando incollato ad un monitor 50/60hz e uno che lavora a 15khz!! (per controprova, mai sentito dire che guardare la tv a meno di 2m fa male alla vista? beh, non voglio dire che quelli arcade non facciano niente, ma sono fatti apposta :) )..

skazzo

11-11-2003, 18:01

Matro

11-11-2003, 18:52

Originariamente inviato da skazzo
allora non mi hanno preso per il cuBo....
hai già provato ad attaccare il televiewer al monitor arcade???
La modifica avviene sostituendo il chip principale con uno che jimi recupera direttamente dalla siemens destinato a scopi militari (lui dice...), o che comunque non esiste in commercio.
Il televiewer quindi passerà da 50/60Hz a 15....e potrà essere usato con un monitor arcade....
a tuo rischio e pericolo, prova con il tuo televiewer...

ciao!

:confused: hai sbagliato persona :D ! Comunque da quello che ho capito passa da 50/60 a 15000, se sono khz.. giusto??

monoke11

11-11-2003, 23:06

DOMANDA :

Ma ALLORA se prendo l'uscita TV della mia ATI e collego le uscite scart con i SYNC e i canali di COLORE del monitor ARCADE e metto modalita' NTSC dovrei ottenere lo stesso risultato dell'uso del TELEVIEWER oppure no?

VI PREGO RISPONDETE ;)

Inoltre qualcuno saprebbe dirmi quali connessioni fare?

skazzo

11-11-2003, 23:08

Originariamente inviato da Matro
:confused: hai sbagliato persona :D ! Comunque da quello che ho capito passa da 50/60 a 15000, se sono khz.. giusto??
stavo parlando a Joe....
not sure about that, mi sto confondendo un po'....
dovrei rispolverare le vecchie discussioni sul forum di emuita, magari provo a vedere domani...
ciao!

skazzo

11-11-2003, 23:13

Originariamente inviato da monoke11
DOMANDA :

Ma ALLORA se prendo l'uscita TV della mia ATI e collego le uscite scart con i SYNC e i canali di COLORE del monitor ARCADE e metto modalita' NTSC dovrei ottenere lo stesso risultato dell'uso del TELEVIEWER oppure no?

VI PREGO RISPONDETE ;)

Inoltre qualcuno saprebbe dirmi quali connessioni fare?
il televiewer serve per le tv, non per i monitor arcade, quindi è equivalente all'uscita video della tua ati.
potresti provare ad abbassare il più possibile la frequenza della tua scheda video e attaccare direttamente l'RGB della s-Video ai pin corrispondenti del monitor, ma è solo teoria e difficilmente ce la farai, visto che le frequenze più basse delle schede odierne sono troppo alte per un monarcade...

ciao!

Joe Banana

11-11-2003, 23:23

Originariamente inviato da Matro
ce ne sarà una parte che lavora a frequenze pal (50hz) e ntsc (60hz), ma i veri monitor arcade lavorano a 15khz, prova tu a giocare stando incollato ad un monitor 50/60hz e uno che lavora a 15khz!! (per controprova, mai sentito dire che guardare la tv a meno di 2m fa male alla vista? beh, non voglio dire che quelli arcade non facciano niente, ma sono fatti apposta :) )..

I monitor arcade esistono dagli anni 80, forse anche prima, e sono sempre stati niente meno che televisori NTSC. Infatti la frequenza a cui ti riferisci (15Khz, ma per l'esattezza sono 15,7Khz circa) e' la frequenza ORIZZONTALE a cui lavorano i televisori (sia NTSC che PAL) e quindi anche i monitor arcade. 60 o 50 Hz e' la frequenza verticale, vale a dire il refresh del monitor, cioe' il numero di volte in cui l'immagine viene ridisegnata in un secondo. I PAL vanno a 50 e gli NTSC a 60.

Se provi a settare sul tuo monitor del pc la risoluzione 640X480 a 60 Hz la frequenza orizzontale del monitor e' pari a 31Khz, cioe' il doppio di quella di una TV/monitor arcade. E' per questo che una scheda video da PC non funzionerebbe. Il mio monitor infatti mi visualizza proprio questi valori se entro nel menu OSD.....

Guarda questi link in cui ci sono le specifiche dei formati televisivi:
http://www.alkenmrs.com/video/standards.html
e qui nella tabella a fine pagina:
http://www.secprodonline.com/stam/article_video_signal.htm

Quindi poiche' un monitor Arcade e un televisore NTSC funzionano alle stesse frequenze e accettano un segnale di tipo RGB, e' sufficiente usare un normale televiever (dopo aver settato i piedini su NTSC e RGB) oppure (secondo me) anche una G400 Dual Head che puo' anch'essa uscire in RGB.

Io ho gia' il cabinato e il televiewer, e nelle prossime settimane provero', intanto sul newsgroup it.comp.software.emulatori c'e' gente che lo ha gia' fatto con successo.

Con questo non voglio dire che la modifica di Jimi sia inutile, pero' non ho capito a che cosa serva esattamente.... forse migliora la qualita' del segnale... comunque io ho provato ad attaccare il televiewer alla TV (in PAL naturalmente, quindi a 15Khz e 50Hz) e devo dire che a 640x480 si vede benissimo. Non credo che cambi nulla impostando NTSC (15Khz, 60HZ).
L'unica cosa e' che l'immagine non e' perfettamente a tutto schermo ma i monitor arcade hanno dei pomelli sul retro con i quali si puo' regolare la dimensione e il posizionamento dell'immagine.

Joe Banana

11-11-2003, 23:47

Originariamente inviato da monoke11
DOMANDA :

Ma ALLORA se prendo l'uscita TV della mia ATI e collego le uscite scart con i SYNC e i canali di COLORE del monitor ARCADE e metto modalita' NTSC dovrei ottenere lo stesso risultato dell'uso del TELEVIEWER oppure no?

No, non funziona, poiche' l'uscita TV della tua scheda supporta il segnale video-composito e l's-video, ma non supporta il segnale RGB che e' quello che serve per i monitor arcade. Le uniche schede che possono uscire nativamente in RGB / NTSC sono le Matrox G400/G450/G550 (solo le versioni dual head). Credo che anche la Pharelia vada bene.

Oppure un'altra soluzione e' quella di usare il dos e un forzare la scheda a uscire a 15Khz RGB usando un Frontend tipo ArcadeOS.

Per quest'ultima soluzione puoi guardare qui:
http://xoomer.virgilio.it/mariacarolina.quarta/
e qui:
http://www.paolobesser.it/arcade/articolo.htm

Oppure puoi comprarti una ArcadeVGA e un J-PAC sul sito http://www.ultimarc.com/
Qui trovi info per questa soluzione:
http://www.progetto-arcade.tk/

ciao!

monoke11

12-11-2003, 00:04

GRAZIE SKAZZO
GRAZIE JOE

skazzo

12-11-2003, 06:56

cusate se ho creato un po' di confusione...
mi avete fatto venire una marea di dubbi.
Io non ho potuto testare il televiewer prima, l'unico televisore su cui l'ho provato non aveva tutti i piedini della sart, e non ho ottenuto buone immagini....

sto cercando di aprire lo scatolo in quanto jimi ha avuto l'accortezza di bloccare le viti con l'attak... :rolleyes:
dalle foto che ho potuto vedere, però, l'immagine è perfetta e copre tutto lo schermo.

eppure c'è qualche differenza tra tv ntsc e montor arcade, ma ora mi sfugge.... provoa ridocumentarmi...

ciao!

Matro

12-11-2003, 20:02

Originariamente inviato da skazzo
sto cercando di aprire lo scatolo in quanto jimi ha avuto l'accortezza di bloccare le viti con l'attak... :rolleyes:
ciao!

*stardo :D

monoke11

12-11-2003, 22:31

allora..
DOMANDONE :

IN EFFETTI HO FATTO L'ESPERIMENTO DI COLLEGARE LA VGA AL MONITOR ARCADE, I COLORI SI VEDONO BENE M AL'IMMAGINE TREMA INDISTURBATA A CASUSA DEL DIVERSO SYNC....

E SE L'RGB LO PRENDO DALL'USCITA VGA E IL SYNC LO PRENDO DALL'USCITA TV ?

KE NE DITE SE SI PROVA COSI '?

KE DIFFERENZA C'E' TRA ARCADE MONITOR E NTSC ?????

CIAO

skazzo

13-11-2003, 09:22

Originariamente inviato da monoke11
allora..
DOMANDONE :

IN EFFETTI HO FATTO L'ESPERIMENTO DI COLLEGARE LA VGA AL MONITOR ARCADE, I COLORI SI VEDONO BENE M AL'IMMAGINE TREMA INDISTURBATA A CASUSA DEL DIVERSO SYNC....

E SE L'RGB LO PRENDO DALL'USCITA VGA E IL SYNC LO PRENDO DALL'USCITA TV ?

KE NE DITE SE SI PROVA COSI '?

KE DIFFERENZA C'E' TRA ARCADE MONITOR E NTSC ?????

CIAO

consiglio spassionato: prova a visitare il forum di emuita.it (andreaFX non cazziarmi!!!)
lì ci sono parecchi thread di gente come te (e noi) che ha collegato il pc ad un cabinet...ce ne dovrebbe essere una abbastanza recente, nella quale due o tre persone hanno fatto fanzionare il tutto con il dos e l'ArcadeOS...senza bisogno di scatolette supplementari....
in sostanza si tratta mi modificare autoexec e config.sys per avere l'uscita a 15KHz....

ciao!

Joe Banana

13-11-2003, 10:32

Originariamente inviato da monoke11
IN EFFETTI HO FATTO L'ESPERIMENTO DI COLLEGARE LA VGA AL MONITOR ARCADE, I COLORI SI VEDONO BENE M AL'IMMAGINE TREMA INDISTURBATA A CASUSA DEL DIVERSO SYNC....

Ti consiglio di andarci piano con gli esperimenti, con frequenze sballate inalcuni casi si puo' danneggiare il monitor.! (almeno cosi' ho sentito dire)

ciao!

monoke11

13-11-2003, 17:38

X SKAZZO :
Ho gia' provato con arcade OS su DOS, il risultato è una vera cacca!!!!
Cmq. ora vado a vdere su EM*ITA....GRAZIE ;)

X JOE :

Non preoccuparti ho 2 CABINET, se uno lo brucio almeno spero con il suo scarificio di far funzionare l'altro e di aiutare tutti quelli che hanno il mio stesso problema ;)

skazzo

13-11-2003, 18:00

Originariamente inviato da monoke11
X SKAZZO :
Ho gia' provato con arcade OS su DOS, il risultato è una vera cacca!!!!
Cmq. ora vado a vdere su EM*ITA....GRAZIE ;)

X JOE :

Non preoccuparti ho 2 CABINET, se uno lo brucio almeno spero con il suo scarificio di far funzionare l'altro e di aiutare tutti quelli che hanno il mio stesso problema ;)
il problema è che essuno ha il tuo stesso problema...
ci sono troppi monitor e troppe schede video, non c'è una soluzione defuinitiva... oppure ci sono gli scan converters.
Quelli professionali, che arrivano ai 15Hz, costano una botta, mentre jimi modifica uno scatolino da pochi euri e ti fornisce l'attrezzo giusto per ogni situaizone, con ogni scheda video, sistema operativo e computer.
Oppure puoi comprarti un monitor arcade VGA, e avrai la chiappa dove tieni il portafoglio più libera.... ;)
oppure sborsi euri per l'arcadeVGA, ma quando vorrai giocare a doom3 su cabinato avrai un p' di problemi, visto hce la scheda è una ATI marcissima di qualche anno fa....

ciao!