oliverb
04-10-2021, 13:19
Salve, mi chiedevo se cambiando la dimensione di allocazione ad esempio 64 kb possa migliorare la velocità di riscrittura di questi maledetti hard disk oppure non serve a niente lo stesso? :muro:
View Full Version : Formattare disco SMR
HDDaMa
04-10-2021, 17:41
Non serve a niente.
Il processo di scrittura diventa lento man mano che si usano questo tipo di hdd.
Il motivo è che c'è un processo di scrittura particolare gestito direttamente dal firmware sugli hdd di tipo SMR, per cui non puoi fare nulla per velocizzarlo.
Il processo di scrittura diventa lento man mano che si usano questo tipo di hdd.
Il motivo è che c'è un processo di scrittura particolare gestito direttamente dal firmware sugli hdd di tipo SMR, per cui non puoi fare nulla per velocizzarlo.
oliverb
04-10-2021, 21:37
io non so a questi balordi cosa è saltato in mente quel giorno di mettere in commercio di nascosto questi fottuti SMR. Roba da criminali da sbattere in galera e buttare la chiave prima di averli picchiati a sangue.
Ormai l'hard disk si era fottuto. Scriveva a 100 kb al secondo. Ho cancellato tutto e fatto una formattazione a basso livello. Sembrava essere tornato come nuovo copiando dei file di dimensioni medie alla massima velocità. Ma come un idiota ho provato a copiare una cartella con 30 mila piccoli file e a metà strada si è fottuto di nuovo. E' tornato a scrivere a 100 kb al secondo. :muro: :muro:
Ormai l'hard disk si era fottuto. Scriveva a 100 kb al secondo. Ho cancellato tutto e fatto una formattazione a basso livello. Sembrava essere tornato come nuovo copiando dei file di dimensioni medie alla massima velocità. Ma come un idiota ho provato a copiare una cartella con 30 mila piccoli file e a metà strada si è fottuto di nuovo. E' tornato a scrivere a 100 kb al secondo. :muro: :muro:
oliverb
04-10-2021, 21:56
Perchè se almeno i balordi mettevano delle diciture tipo
"ATTENZIONE questi sono dischi particolari che possono diventare estremamente lenti nella riscrittura dei files"
un cliente ci pensa 3 volte prima di comprare e magari compra un altro hard disk.
Invece i balordi non scrivendo nulla un cliente pensa che siano hard disk normali come sono sempre esistiti in questi decenni e compra ad occhi chiusi fidandosi della marca.
Ma in questo mondo di furbetti e truffatori bisogna stare sempre attenti e super informati
"ATTENZIONE questi sono dischi particolari che possono diventare estremamente lenti nella riscrittura dei files"
un cliente ci pensa 3 volte prima di comprare e magari compra un altro hard disk.
Invece i balordi non scrivendo nulla un cliente pensa che siano hard disk normali come sono sempre esistiti in questi decenni e compra ad occhi chiusi fidandosi della marca.
Ma in questo mondo di furbetti e truffatori bisogna stare sempre attenti e super informati
HDDaMa
05-10-2021, 01:41
Gli SMR sono hdd particolari, sono costruiti in modo da renderli più capienti possibile col minor numero possibile di piatti.
La tecnica è quella di lasciare pochissimo spazio (gap) tra una traccia e l'altra, al contrario di quello che avviene sui normali hdd CMR, anzi addirittura le tracce adiacenti in certi punti si accavallano pure.
Quindi è necessaria una continua riorganizzazione dei dati contenuti nelle tracce, questa avviene in background ed è sempre più intensa man mano che l'hdd viene riempito o comunque man mano che vengono eliminati/sovrascritti nuovi dati.
Non descrivo nel dettaglio come avviene il processo di riorganizzazione delle tracce (per chi è interessato può facilmente trovare info a riguardo con una semplice ricerca su google).
Per chi vuole la pappa già pronta...
https://kb.synology.com/it-it/DSM/tutorial/PMR_SMR_hard_disk_drives
La tecnica è quella di lasciare pochissimo spazio (gap) tra una traccia e l'altra, al contrario di quello che avviene sui normali hdd CMR, anzi addirittura le tracce adiacenti in certi punti si accavallano pure.
Quindi è necessaria una continua riorganizzazione dei dati contenuti nelle tracce, questa avviene in background ed è sempre più intensa man mano che l'hdd viene riempito o comunque man mano che vengono eliminati/sovrascritti nuovi dati.
Non descrivo nel dettaglio come avviene il processo di riorganizzazione delle tracce (per chi è interessato può facilmente trovare info a riguardo con una semplice ricerca su google).
Per chi vuole la pappa già pronta...
https://kb.synology.com/it-it/DSM/tutorial/PMR_SMR_hard_disk_drives
HDDaMa
05-10-2021, 01:48
Ooops messaggio doppio.
Eliminate questo, grazie
Eliminate questo, grazie
oliverb
06-10-2021, 09:12
Non descrivo nel dettaglio come avviene il processo di riorganizzazione delle tracce (per chi è interessato può facilmente trovare info a riguardo con una semplice ricerca su google).
Per chi vuole la pappa già pronta...
https://kb.synology.com/it-it/DSM/tutorial/PMR_SMR_hard_disk_drives
solo che l'articolo è un pò troppo ottimista:
"Per evitare questo problema, i produttori di unità SMR hanno sviluppato un firmware che ottimizza le prestazioni di lettura/scrittura durante la sovrascrittura dei dati."
non ottimizza proprio un caxxo di niente :D
ad arrivare a scrivere a meno di 100 kb vuol dire che nemmeno col culo l'hanno fatta l'ottimizzazione. Non c'è proprio
Per chi vuole la pappa già pronta...
https://kb.synology.com/it-it/DSM/tutorial/PMR_SMR_hard_disk_drives
solo che l'articolo è un pò troppo ottimista:
"Per evitare questo problema, i produttori di unità SMR hanno sviluppato un firmware che ottimizza le prestazioni di lettura/scrittura durante la sovrascrittura dei dati."
non ottimizza proprio un caxxo di niente :D
ad arrivare a scrivere a meno di 100 kb vuol dire che nemmeno col culo l'hanno fatta l'ottimizzazione. Non c'è proprio
piwi
06-10-2021, 09:27
Marca e modello di questo "gioiellino" ?
HDDaMa
06-10-2021, 11:16
Aggiungo anche che, certi hdd SMR hanno la funzionalità TRIM come le SSD.
Quindi se per errore vengono eliminati dei dati su un hdd col TRIM abilitato, questi vengono persi irrimediabilmente (nessun sw di recupero dati potrà più recuperarli).
Se si formatta per errore, tutto viene perso definifivamente senza più possibilità di recupero.
Nessuna ditta di rec. dati potrà fare qualcosa, sono persi per sempre e immediatamente.
Esattamente come sulle SSD.
Per sapere se i dischi che avete sono SMR, potete consultare questa lista.
https://www.truenas.com/community/resources/list-of-known-smr-drives.141/
Gli hdd SMR hanno un'elevata memoria cache. Se facendo un semplice confronto della quantità di cache tra hdd simili (stessa marca, stessa capacità, modello simile) notate ad esempio che alcuni hanno una cache da 64 MB e gli altri simili 128 MB, sappiate che molto probabilmente quelli da 128 MB sono SMR.
Nel dubbio, potete sempre verificare col programma Victoria (https://hdd.by/?download=1&kccpid=916&kcccount=https://hdd.by/Victoria/Victoria536.zip)
https://hdd.by/victoria/
Victoria nella finestra "Drive Info" vi indicherà se l'hdd selezionato è di tipo SMR.
E' anche in grado di indicare se c'è la funzionalità TRIM abilitata.
Il TRIM sulle SSD è necessario per la loro longevità, quindi non andrebbe mai disattivato.
Il trim è presente solo su certi hdd SMR, la maggior parte non hanno quella funzionalità disponibile... e di direi che non importa tanto non durano niente questi hdd.
Quindi se per errore vengono eliminati dei dati su un hdd col TRIM abilitato, questi vengono persi irrimediabilmente (nessun sw di recupero dati potrà più recuperarli).
Se si formatta per errore, tutto viene perso definifivamente senza più possibilità di recupero.
Nessuna ditta di rec. dati potrà fare qualcosa, sono persi per sempre e immediatamente.
Esattamente come sulle SSD.
Per sapere se i dischi che avete sono SMR, potete consultare questa lista.
https://www.truenas.com/community/resources/list-of-known-smr-drives.141/
Gli hdd SMR hanno un'elevata memoria cache. Se facendo un semplice confronto della quantità di cache tra hdd simili (stessa marca, stessa capacità, modello simile) notate ad esempio che alcuni hanno una cache da 64 MB e gli altri simili 128 MB, sappiate che molto probabilmente quelli da 128 MB sono SMR.
Nel dubbio, potete sempre verificare col programma Victoria (https://hdd.by/?download=1&kccpid=916&kcccount=https://hdd.by/Victoria/Victoria536.zip)
https://hdd.by/victoria/
Victoria nella finestra "Drive Info" vi indicherà se l'hdd selezionato è di tipo SMR.
E' anche in grado di indicare se c'è la funzionalità TRIM abilitata.
Il TRIM sulle SSD è necessario per la loro longevità, quindi non andrebbe mai disattivato.
Il trim è presente solo su certi hdd SMR, la maggior parte non hanno quella funzionalità disponibile... e di direi che non importa tanto non durano niente questi hdd.
oliverb
06-10-2021, 12:06
Marca e modello di questo "gioiellino" ?
Barracuda compute 4 tb
Barracuda compute 4 tb
HDDaMa
06-10-2021, 12:55
Quello dovrebbe essere solo il nome commercializzato, ma il vero modello (assegnato da seagate) dovrebbe essere riportato sull'etichetta del disco.
Probabilmente sarà un ST4000DM04
Probabilmente sarà un ST4000DM04
piwi
06-10-2021, 16:42
Il mio unico SMR in uso è un WD-Red che in scrittura i suoi 110 MBytes/sec. costanti, concessi dalla LAN, li tiene. Potrei fare magari un'altra prova.
Ho anche un paio di Seagate esterni taglio 6 TBytes, presi l'anno scorso ad ottimo prezzo, non ancora usati. L'idea sarebbe stata quella di renderli interni, ma se sono così fragili ... temo di schiantarli con qualche mese.
Ho anche un paio di Seagate esterni taglio 6 TBytes, presi l'anno scorso ad ottimo prezzo, non ancora usati. L'idea sarebbe stata quella di renderli interni, ma se sono così fragili ... temo di schiantarli con qualche mese.
HDDaMa
06-10-2021, 17:24
Bisogna immaginare gli SMR come delle candele.
Fanno quello che devono fare per un breve periodo di tempo e pure male.
Le candele non illuminano molto, non scaldano gran chè e si consumano presto.
Se si vuole più luce è meglio usare una lampada, se vuoi calore è meglio un termosifone. Tuttavia tenere una candela in casa può essere utile in caso di blackout, ma si può benissimo usare la luce di un cellulare e scaldarsi con un fornello a gas.
Gli SMR non sono progettati per far girare un sistema operativo (meglio usare una SSD) e nemmeno per trasferire dati da un sistema all'altro (meglio usare una pennetta usb). Sono fatti solo per fare un backup una tantum da tenere in un cassetto e poi tirar fuori in caso dovesse succedere qualcosa di catastrofico sugli altri dispositivi di memoria.
Ma questo lo si potrebbe fare anche con un normalissimo hdd, quindi non ha molto senso usare un SMR.
Solo per risparmiare qualche soldino? Poi mica sto gran chè!
Gli hdd smr, per come funzionano, sono più simili alle ssd che non ai classici hdd, ma non sono nemmeno comparabili tra loro per prestazioni.
Fanno quello che devono fare per un breve periodo di tempo e pure male.
Le candele non illuminano molto, non scaldano gran chè e si consumano presto.
Se si vuole più luce è meglio usare una lampada, se vuoi calore è meglio un termosifone. Tuttavia tenere una candela in casa può essere utile in caso di blackout, ma si può benissimo usare la luce di un cellulare e scaldarsi con un fornello a gas.
Gli SMR non sono progettati per far girare un sistema operativo (meglio usare una SSD) e nemmeno per trasferire dati da un sistema all'altro (meglio usare una pennetta usb). Sono fatti solo per fare un backup una tantum da tenere in un cassetto e poi tirar fuori in caso dovesse succedere qualcosa di catastrofico sugli altri dispositivi di memoria.
Ma questo lo si potrebbe fare anche con un normalissimo hdd, quindi non ha molto senso usare un SMR.
Solo per risparmiare qualche soldino? Poi mica sto gran chè!
Gli hdd smr, per come funzionano, sono più simili alle ssd che non ai classici hdd, ma non sono nemmeno comparabili tra loro per prestazioni.
oliverb
06-10-2021, 18:00
Gli SMR non sono progettati per far girare un sistema operativo (meglio usare una SSD) e nemmeno per trasferire dati da un sistema all'altro (meglio usare una pennetta usb). Sono fatti solo per fare un backup una tantum da tenere in un cassetto e poi tirar fuori in caso dovesse succedere qualcosa di catastrofico sugli altri dispositivi di memoria.
Ma questo lo si potrebbe fare anche con un normalissimo hdd, quindi non ha molto senso usare un SMR.
Solo per risparmiare qualche soldino? Poi mica sto gran chè!
Gli hdd smr, per come funzionano, sono più simili alle ssd che non ai classici hdd, ma non sono nemmeno comparabili tra loro per prestazioni.
appunto porca di quella putt.
Alla fine costano solo poco meno dei classici CMR
Io fino a 2 settimane fa manco sapevo cosa diavolo fossero. Mi sono dovuto documentare perché non capivo cosa caxxo fosse accaduto per arrivare a scrivere a 100 KB al secondo.
Ho e ho avuto tanti Seagate (cmr) e mai problemi simili. Poi ho letto che queste merdacce sono negli ultimi anni sono stati messi di nascosto nel mercato come se appunto gli utenti Desktop una volta riempito (piano piano) l'hard disk lo abbandonano e non ci fanno più un caxxo secondo il loro cervello malato.
E' stata una truffa a tutti gli effetti.
Oggi per comprare un Hard disk bisogna prendere solo i modelli Nas tipo Ironwolf
Ma questo lo si potrebbe fare anche con un normalissimo hdd, quindi non ha molto senso usare un SMR.
Solo per risparmiare qualche soldino? Poi mica sto gran chè!
Gli hdd smr, per come funzionano, sono più simili alle ssd che non ai classici hdd, ma non sono nemmeno comparabili tra loro per prestazioni.
appunto porca di quella putt.
Alla fine costano solo poco meno dei classici CMR
Io fino a 2 settimane fa manco sapevo cosa diavolo fossero. Mi sono dovuto documentare perché non capivo cosa caxxo fosse accaduto per arrivare a scrivere a 100 KB al secondo.
Ho e ho avuto tanti Seagate (cmr) e mai problemi simili. Poi ho letto che queste merdacce sono negli ultimi anni sono stati messi di nascosto nel mercato come se appunto gli utenti Desktop una volta riempito (piano piano) l'hard disk lo abbandonano e non ci fanno più un caxxo secondo il loro cervello malato.
E' stata una truffa a tutti gli effetti.
Oggi per comprare un Hard disk bisogna prendere solo i modelli Nas tipo Ironwolf
piwi
09-10-2021, 22:24
Dovrei fare un backup su uno di questi dischi SMR, collegato su USB3. Effettivamente sembra un bel chiodo; circa 10000 files, in buona parte MP3, li sta scrivendo, con Teracopy, sui 50 MBytes/sec; considerando che domani ne devo copiare circa milione e trecentomila, per oltre 4 TBytes - ci sono di mezzo i set Tosec - per evitare di metterci qualche giorno, potrebbe essere più conveniente fare il backup creando un archivio TAR o ZIP senza compressione, con 7Zip ? Certo, se poi il file non si legge è stato tempo buttato.
Edit : mi rispondo da solo. La velocità non cambia.
Edit : mi rispondo da solo. La velocità non cambia.
oliverb
10-10-2021, 09:22
sei fortunato a scrivere a 50 mb a me era arrivato pure a 50 KB :muro: :muro:
piwi
10-10-2021, 14:32
Ho quasi finito, sui files di grandi dimensioni va sui 120 MBytes/sec e oltre. Diciamo 16 ore per tutti i quattro tera e frazione.
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