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View Full Version : Blu ray normali vs 4k supporti e masterizzatore


Camus83
02-01-2021, 18:33
Salve gente, buone feste e buon anno nuovo :D

Vorrei acquistare un masterizzatore per pc che gestisca anche i blu ray 4 k
Non ho mai avuto un masterizzatore blu ray ma solo dvd quindi sono un po confuso.

Domande:
1 i supporti fisici dei blu ray e dei 4k sono identici? In altre parole cambia solo il file interno o vanno appunto acquistati due tipi di supporto diversi?
2 Ho trovato in giro solo BDR-S12UHT piooner che gestisce i 4k.... è buono? ma li legge solo o li masterizza anche? vale il prezzo maggiorato che vedo in giro? storicamente sempre usato asus e lg...mai piooner
3 se mi consigliate anche dove acquistare è gradito...
4 se prendo un masterizzatore blu ray normale, ok non posso vedere i film in 4k , ma almeno i file li vede? Tipo se voglio copiarmi i file sull hard disk (antipirateria e software permettendo) o il bluray non gira proprio? Alla fin fine non ho il monitor 4k mi interessa solo che ci gira per il momento....

Grazie fin da ora a chi sarà così buono da dedicarmi del tempo.
:mc:

Perseverance
02-01-2021, 19:35
1 i supporti fisici dei blu ray e dei 4k sono identici? In altre parole cambia solo il file interno o vanno appunto acquistati due tipi di supporto diversi?
Sono diversi. Cambiano il numero di strati e le caratteristiche fisiche.

2 Ho trovato in giro solo BDR-S12UHT piooner che gestisce i 4k.... è buono? ma li legge solo o li masterizza anche? vale il prezzo maggiorato che vedo in giro? storicamente sempre usato asus e lg...mai piooner
I masterizzatori bluray attuali sono pochissimi ma masterizzano tutto: BD-R, versioni DL, BDXL, UltraHD, BDRE. Controlla per sicurezza in fase di acquisto. I più recenti li riconosci xkè hanno il logo UltraHD che dovrebbe significare che possono scrivere i supporti di 128GB a quattro layer. ++ I bluray 4K Ultra HD hanno dimensione di 66GB se a doppio strato e 100GB se a triplo strato ++

3 se mi consigliate anche dove acquistare è gradito...
Dove costa meno, apri un comparatore di prezzi e cerca.

4 se prendo un masterizzatore blu ray normale, ok non posso vedere i film in 4k , ma almeno i file li vede? Tipo se voglio copiarmi i file sull hard disk (antipirateria e software permettendo) o il bluray non gira proprio? Alla fin fine non ho il monitor 4k mi interessa solo che ci gira per il momento....
No, dev'essere un masterizzatore o lettore che supporti tutto fino all'UltraHD a quattro layer.

--edit--

Ad esempio vedi questo legge e scrive tutto, nelle specifiche c'è scritto "4K Ultra HD Blu-ray playback" https://pioneer-blurayodd.eu/products/bdr-s12uht/index.php

In passato esistevano diversi LiteON e Panasonic ma la produzione ormai è finita. Pioneer è forse l'unica rimasta a produrli. Il bluray come supporto di archiviazione non ha più senso, non ne ha mai avuto.

Camus83
03-01-2021, 01:38
Sono diversi. Cambiano il numero di strati e le caratteristiche fisiche.

I più recenti li riconosci xkè hanno il logo UltraHD che dovrebbe significare che possono scrivere i supporti di 128GB a quattro layer.

No, dev'essere un masterizzatore o lettore che supporti tutto fino all'UltraHD a quattro layer.



Quindi se scrive i 128 gb è automaticamente ultra hd? idem per i supporti..128 gb è ultra hd?

Perseverance
03-01-2021, 12:56
Hai ragione mi sono espresso malissimo :D

Quindi se scrive i 128 gb è automaticamente ultra hd? idem per i supporti..128 gb è ultra hd?

Ufficialmente no. Per leggere gli Ultra HD 4K serve un masterizzatore certificato con quel logo. Tralaltro l'unico che sono riuscito a trovare è quel Pioneer che ti ho linkato prima. Ufficiosamente in passato mi pare circolassero dei firmware moddati per certi LiteON ed LG (già in grado di registrare i BDXL da 128GB) che rendevano compatibile la lettura degli Ultra HD 4K ma non sono sicuro che funzionasse o meno, non me n'è mai interessato nulla, ma se cerchi trovi varie info ad esempio https://www.dvd-cloner.com/knowledge/uhd-friendly-drive-list_377.html

Quindi se vuoi andare sul sicuro prendi quel Pioneer linkato.

Camus83
03-01-2021, 23:48
Hai ragione mi sono espresso malissimo :D



Ufficialmente no. Per leggere gli Ultra HD 4K serve un masterizzatore certificato con quel logo. Tralaltro l'unico che sono riuscito a trovare è quel Pioneer che ti ho linkato prima. Ufficiosamente in passato mi pare circolassero dei firmware moddati per certi LiteON ed LG (già in grado di registrare i BDXL da 128GB) che rendevano compatibile la lettura degli Ultra HD 4K ma non sono sicuro che funzionasse o meno, non me n'è mai interessato nulla, ma se cerchi trovi varie info ad esempio https://www.dvd-cloner.com/knowledge/uhd-friendly-drive-list_377.html

Quindi se vuoi andare sul sicuro prendi quel Pioneer linkato.

Ti ringrazio per le tue risposte sei gentilissimo



Ho capito ora il discorso masterizzatore....ma avendo il masterizzatore uhd su che supporto bisogna scrivere gli uhd? che sigla dovrei cercare (almeno mi faccio pure due conti su quanto costano pure quelli)

Perseverance
04-01-2021, 12:31
Se leggerli è un problema xkè richiede un masterizzatore certificato, invece, scriverli è facilissimo. Puoi usare qualunque supporto bluray dal singolo strato al quadruplo strato dell'XL QL (QL sta per quad layer, TL per triple layer).

Il vero problema risiederà nel lettore bluray da salotto; xkè ad oggi che io sappia esiste solamente un lettore bluray al mondo in grado di leggere ufficialmente i BD-XL, si tratta di un panasonic prodotto solo per il mercato giapponese, e là costa l'equivalente di 1500 euro qua da noi. Quindi se ti vuoi fare la copia e il disco eccede i 50GB di un normale DL dovrai ricorrere alla ricodifica con software apposito.

C'è chi ha già fatto i conti prima di te e alla fine non conviene duplicarli proprio per il problema che svariati titoli andranno cmq ricompressi x renderli fruibili sui lettori. È più conveniente assemblare hardisk ed estrarli in MKV senza ricodificare nulla.

Camus83
05-01-2021, 05:03
Se leggerli è un problema xkè richiede un masterizzatore certificato, invece, scriverli è facilissimo. Puoi usare qualunque supporto bluray dal singolo strato al quadruplo strato dell'XL QL (QL sta per quad layer, TL per triple layer).

Il vero problema risiederà nel lettore bluray da salotto; xkè ad oggi che io sappia esiste solamente un lettore bluray al mondo in grado di leggere ufficialmente i BD-XL, si tratta di un panasonic prodotto solo per il mercato giapponese, e là costa l'equivalente di 1500 euro qua da noi. Quindi se ti vuoi fare la copia e il disco eccede i 50GB di un normale DL dovrai ricorrere alla ricodifica con software apposito.

C'è chi ha già fatto i conti prima di te e alla fine non conviene duplicarli proprio per il problema che svariati titoli andranno cmq ricompressi x renderli fruibili sui lettori. È più conveniente assemblare hardisk ed estrarli in MKV senza ricodificare nulla.

Ho un sony x700 e i 4k originali li legge....deduco che leggerà anche eventualmente quelli copiati.

grazie per i suggerimenti.

Perseverance
05-01-2021, 10:35
Ho un sony x700 e i 4k originali li legge....deduco che leggerà anche eventualmente quelli copiati.

grazie per i suggerimenti.

Nel manuale specifica questi supporti:
Capacità di riproduzione disco
3D stereoscopico (profilo 5), BD-RE, BD-RE doppio strato, BD-ROM, Blu-ray™ Ultra HD, CD (CD-DA), CD-R / -RW, DVD+R, DVD+R doppio strato, DVD+RW, DVD-R, DVD-R doppio strato, DVD-RW, DVD-Video, Riproduzione SA-CD (SA-CD/CD)

Di BD-XL non dice nulla. Presumo che al massimo arrivi appunto ai BD-R doppio strato come tutti.

Camus83
06-01-2021, 06:50
Nel manuale specifica questi supporti:
Capacità di riproduzione disco
3D stereoscopico (profilo 5), BD-RE, BD-RE doppio strato, BD-ROM, Blu-ray™ Ultra HD, CD (CD-DA), CD-R / -RW, DVD+R, DVD+R doppio strato, DVD+RW, DVD-R, DVD-R doppio strato, DVD-RW, DVD-Video, Riproduzione SA-CD (SA-CD/CD)

Di BD-XL non dice nulla. Presumo che al massimo arrivi appunto ai BD-R doppio strato come tutti.

A sto punto non dice neanche che legge i BD-R....ahaha BD-RE credo siano i riscrivibili.

Vabbè ora faccio una richiesta diversa se mi puoi aiutare...ho fatto arrivare il lettore piooner....installato...legge i bluray...non legge gli ultrahd perchè il pc non rispetta i requisiti anche se potente (tanto lo cambio entro un anno), gli ultrahd per la cronaca...non mi fa vedere il film ma cmq vedo i file nel supporto (credo di aver capito che è più un discorso di chiavi di decriptazione che un problema fisico nel leggerli).
Ora il lettore è sul pc fisso.
Ho un portatile in rete, come posso vedere i blu ray sul portatile mettendo il supporto nel lettore del pc fisso?
Davo per scontato fosse facile visto che l ho sempre fatto con i dvd... invece il power dvd in dotazione non legge i bluray da supporto fisico in rete.
Vlc che ho sempre usato non riesce ad aprire i bluray.
Se condivido il lettore in rete me lo apre come se fosse una cartella e quindi di nuovo power dvd non lo legge come disco (a meno che mi indicate su che file cliccare fra i tanti ammesso ce ne sia uno).

Sai dirmi Come risolvo gentilmente?

Perseverance
06-01-2021, 09:54
Non saprei, una delle poche volte che ho usato un bluray ho provato con VLC e mi ricordo che funzionava, xò ci stà che sia cambiato qualcosa. Penso che se vuoi riprodurlo dovrai estrarlo in un MKV con MakeMKV o DVDFAB. Il secondo toglie anche la protezione cinavia così te lo puoi riguardare su vari player e tv da ingresso usb.

Ma a questo punto, se ti devi sbattere ad estrarlo avendo il bluray originale, fra protezioni, supporti, masterizzatori, ricodifiche, costo dei software ... inizia a diventare una spesa secondo me ingiustificata. Te lo riscarichi piratato completo. Il supporto originale ce l'hai, non credo che nessuno possa dirti niente.

wobbly
06-01-2021, 10:30
Ciao,
un paio di anni fa ho comprato un masterizzatore Blu-ray ma l'ho usato solo come lettore fino ad ora.
Masterizzare Blu-ray è anti-economico rispetto a prendere una hard disc da 500 GB o un TB come backup o una chiavetta per scabiare dati con altre persone. Tra l'altro il lettore Blu-ray non c'è l'ha quasi nessuno.

Io l'ho preso anche perchè c'era un film che allora non era su nessun sito di streaming e lo volevo vedere al day one quindi potevo scegliere se prenderlo DVD o Blu-ray.
Ho scelto quest'ultimo perchè la qualità delle immagini è decisamente meglio. Per vederlo su un televisore però mi è toccato collegare il PC al televisore, uno sbattimento.

Quindi ho deciso di farne una copia per poterlo vedere sulla TV in camera (con una chiavetta): la cosa non è stata super-facile perchè serve un software come DVDFAB.

Poi è capitato che il film è stato premiato, inaspettatamente, con un Oscar ed è stato inserito in servizi di streaming come Amazon Prime e su altri cataloghi, quindi poi non ha avuto più senso prendere il suo Blu-ray.

Con questa pandemia e l'arrivo massivo dello streaming a pagamento i Blu-ray sono arrivati alla fine della loro vita. Non hanno veramente più senso. Solo chi non ha Internet può ancora usarli, ma ormai quasi tutti abbiamo l'ADSL, la fibra o il 4G.

Camus83
06-01-2021, 16:50
Ciao,
un paio di anni fa ho comprato un masterizzatore Blu-ray ma l'ho usato solo come lettore fino ad ora.
Masterizzare Blu-ray è anti-economico rispetto a prendere una hard disc da 500 GB o un TB come backup o una chiavetta per scabiare dati con altre persone. Tra l'altro il lettore Blu-ray non c'è l'ha quasi nessuno.

Io l'ho preso anche perchè c'era un film che allora non era su nessun sito di streaming e lo volevo vedere al day one quindi potevo scegliere se prenderlo DVD o Blu-ray.
Ho scelto quest'ultimo perchè la qualità delle immagini è decisamente meglio. Per vederlo su un televisore però mi è toccato collegare il PC al televisore, uno sbattimento.

Quindi ho deciso di farne una copia per poterlo vedere sulla TV in camera (con una chiavetta): la cosa non è stata super-facile perchè serve un software come DVDFAB.

Poi è capitato che il film è stato premiato, inaspettatamente, con un Oscar ed è stato inserito in servizi di streaming come Amazon Prime e su altri cataloghi, quindi poi non ha avuto più senso prendere il suo Blu-ray.

Con questa pandemia e l'arrivo massivo dello streaming a pagamento i Blu-ray sono arrivati alla fine della loro vita. Non hanno veramente più senso. Solo chi non ha Internet può ancora usarli, ma ormai quasi tutti abbiamo l'ADSL, la fibra o il 4G.

Non concordo...sono uno a cui piace rivedere un film quando gli va...non quando netlix decide di tenerlo a catalogo. Ok posso tenerlo su file su harddisk ma non è l'optimus. Il fatto che i supporti fisici stiano scomparendo a me dispiace molto.
Anche perchè dei servizi online oggi ci sono domani no quindi acquistare i film li sopra non è tanto sicuro. Esempio...questo periodo che ho acquistato un bel po di blu ray c'era insieme il codice per scaricarne la copia digitale che riportava ad un sito che oramai non funziona più...non so se fallito o cosa. E io mi dovrei fidare di comprare i film online senza averne una copia fisica...si come no....a questo punto uno pirata tutto e amen....anche se alla fin fine non si trova tutto tutto piratato eh...
A proposito non so se si può dire...mi indicate un sito che ragruppa file da scaricare film, serie tv ecc di qualità e non alla cacchio come nei vari sitarelli di streaming pirata? Ne conoscevo uno che purtroppo non è più cosi fornito come una volta...non lo cito perchè non so se si può dire. Purtroppo alcune cose non si trovano neanche a volerle pagare, o a cifre assurde....

Perseverance
06-01-2021, 18:06
Per chi cerca il massimo della qualità al momento non c'è niente di meglio del supporto fisico offerto col 4K sul Blu-Ray UltraHD.

A questo punto se hai già il masterizzatore la cosa più logica che tu possa fare è acquistare DVDFAB o REDFOX e rippare in MKV "untouched". Alcuni titoli avranno la protezione cinavia, per toglierla l'unica strada è ricodificare l'audio attivando il filtro anti cinavia nel ripper, eppoi disattivarlo per i titoli che non ce l'hanno.

Mi sembra la spesa minore col vantaggio che avrai la possibilità di salvarti un comodo file MKV ed eventualmente duplicarti un bluray su un BD-R (DL, TL, o XL che sia) eventualmente anche ricomprimendolo perdendo xò in qualità visiva.

e non alla cacchio come nei vari sitarelli di streaming pirata?C'è cmq un costo mensile dovuto all'acquisto di un accesso premium a pagamento dove vengono caricati i contenuti. Per il tuo scopo alla lunga non è conveniente.