Problema passaggio adsl -> fibra

[mcgyver83]

Ho scritto nel thread del modem Zyxel VMG8825-B50B ma mi hanno detto che era meglio scrivere nel thread generale, eccomi qua :)


I miei suoceri avevano adsl con infostrada e gli e' stato fatto l'upgrade a fibra fttc.

Con adsl tutto funzionava a dovere (linea molto vecchia, quindi credo ancora analogica).
La configurazione era:

presa a muro con doppino telefonico che porta il doppino con la linea al modem
dal modem escono 4 cavi di rete che portano la connettivita' eth in altrettante prese a muro
telefoni connessi direttamente a prese doppino nel muro
per effettuare una chiamata telefonica bisognava comporre "11", si sentiva il segnala di linea libera e poi si componeva il numero da chiamare.
i telefoni connessi sono 2 cordless classici e un telefono "standard" che credo stia facendo da centralino (non sono sicuro, i miei suoceri non sanno se c'e' uno scatolotto da qualche parte che fa da centralino)

Questo e' il telefono "standard"
https://cdn1.imggmi.com/uploads/2019/7/14/031d15af9310f4a8647b201ccdf18d0a-full.jpg

Ora ho semplicemente rimosso il vecchio modem e messo questo Zyxel VMG8825-B50B e internet funziona ma non funzionano i telefoni.
Ovvio direte, ora la linea voce e' diventata Voip quindi i telefoni vanno collegati in uscita al modem.

Spostando un mobile ho trovato la presa "principale", quella con il doppino che arriva dalla centralina in strada.
https://cdn1.imggmi.com/uploads/2019/7/14/a66769478ee3b239217f901fb442ffb6-full.jpg

Il doppino che arriva da fuori non si vede ma entra nella presa tripolare classica nella quale e' inserita una spina tripolare classica che esce con un doppino, entra nel filtro (o e' uno sdoppiatore) e esce con due doppini per andare non so dove.
Alla spina tripolare che si vede in foto non e' connesso nessun apparecchio.

Detto questo come posso fare a far funzionare telefono e internet? Si riesce a capire com'e' fatto l'impianto?

Ho fatto questo diagramma, speriamo aiuti qualche esperto.
https://cdn1.imggmi.com/uploads/2019/7/14/13e2a3a9c550f3cb698ff53111b4aaf5-full.png

Ho provato a connettere un cordless all'uscita phone1 e phone2 del modem ma non si accende la relativa spia e non funziona il cordless.
Avete qualche suggerimento?
La mia idea era collegare il doppino che arriva dalla strada al modem e far andare al filtro l'uscita phone1 dove ora c'e' phone.

[Dumah Brazorf]

Quali foto?
Intanto assicurati con un telefono semplice che le uscite telefoniche del router funzionino altrimenti si fa solo casino.

[mcgyver83]

Quali foto?
Intanto assicurati con un telefono semplice che le uscite telefoniche del router funzionino altrimenti si fa solo casino.

Io vedo due foto e un diagramma nel post :stordita:

Come scritto ho provata a mettere il modem nuovo dove ora c'e' quello adsl, connettere all'uscita Phone1 (e poi Phone2) il cordless che funzionava fino al passaggio a fibra ma non si e' accesa la luce su modem ne' il telefono funzionava :(

[biometallo]

Io vedo due foto e un diagramma nel post :stordita:

Tu li vedi perché probabilmente li hai nella cache del browser, ma chiunque arrivi direttamente sul forum non vede nulla di nulla a meno che non vada a caricare manualmente le foto aprendo ogni link:


Questo e' il telefono "standard"
https://cdn1.imggmi.com/uploads/2019/7/14/031d15af9310f4a8647b201ccdf18d0a-full.jpg


Spostando un mobile ho trovato la presa "principale", quella con il doppino che arriva dalla centralina in strada.
https://cdn1.imggmi.com/uploads/2019/7/14/a66769478ee3b239217f901fb442ffb6-full.jpg


https://cdn1.imggmi.com/uploads/2019/7/14/13e2a3a9c550f3cb698ff53111b4aaf5-full.png



https://i.ibb.co/4Z89v8q/a66769478ee3b239217f901fb442ffb6-full.jpg (https://ibb.co/4Z89v8q)
Questo comunque è a tutti gli effetti un classico filtro ADSL con due uscite, una per il telefono e l'altre per il modem, cioè quella a cui è collegato il cavo che va al router.

https://i.ibb.co/RbY8rrM/13e2a3a9c550f3cb698ff53111b4aaf5-full.png (https://ibb.co/RbY8rrM)

[Dumah Brazorf]

Meglio se riporti marca/modello dei telefoni.
Finchè un telefono semplice non funziona collegato direttamente al nuovo router non si va avanti. Senti l'assistenza del gestore telefonico.

[mcgyver83]

Ho inserito foto e schema perche' credo che il problema sia "dell'impianto telefonico". L'impianto ha 20 anni, e' passato dalla linea analogica all'adsl e ora alla fibra.
Ho messo qualche info dell'impianto perche' come indicato sopra, fino a prima del passaggio a fibra (adsl) telefono e internet funzionavano normalmente.

Ho contattato infostrada e dopo verifiche hanno confermato che la linea telefonica e' attiva

[Dumah Brazorf]

Non ho capito una cosa. Il router lo hai comprato tu o te l'ha dato infostrada?
Le porte voip non sembrano configurate correttamente.

[mcgyver83]

Non ho capito una cosa. Il router lo hai comprato tu o te l'ha dato infostrada?
Le porte voip non sembrano configurate correttamente.

Il modem e' infostrada, quello che danno loro.

Cosa intendi "Le porte voip non sembrano configurate correttamente"?

[no_side_fx]

1- vanno rimossi tutti i vecchi filtri adsl
2- il router va collegato alla presa telefono principale
3- il cordless deve essere ovviamente collegato al router e non più alle prese
a muro
4- il cordless deve essere di tipo voip compatibile, i vecchi telefoni "analogici"
puoi buttarli via
5- se il modem è di infostrada non devi configurare nulla per la parte
telefonica

[mcgyver83]

Quindi il doppino che arriva dalla strada lo metto nella preso DSL del modem.
In casa ci sono 5 prese telefoniche a muro, come posso continuare a utilizzarle per connettere cordless moderni?
Tolgo il filtro in foto, il doppino che ora e' in TEL del filtro lo inserisco nella presa Phone1 del modem e cosi' dovrei dare segnale telefonico alle 5 prese in giro per casa?
(la parte ethernet me la gestico in altro modo) :)

[biometallo]

Umh, forse è il caso di chiarire alcuni punti basici...

Prima avevi una linea adsl che comprendeva ancora la vecchia linea telefonica analogica, ora sei passato alla "fibra" se usi ancora il doppino suppongo una VDSL che NON comprende più la linea telefonica analogica, le telefonate viaggiano fino al router come bit attraverso internet, ma il tuo router è capace di convertire questi segnali digitali in analogici in modo che i vecchi telefoni non voip possano usarli, se hai capito questo vien da se che:

Alla presa telefonica princiaple andrà ora collegato solo il router sulla porta DSL
Alla presa telefono del router puoi collegare un altro cavo che andrà connesso ai vari telefoni...

Detto questo mi permetto di aggiungere un dettaglio, se i tuoi telefoni sono già di tipo DECT, allora invece di connetterli ognuno alla presa telefonica e sufficiente che tutti i portatili vengano associati ad una sola base connessa al router, questo indipendentemente dal fatto che siano di marche diverse, l'importante è che siano conformi allo standard DECT.

[mcgyver83]

Umh, forse è il caso di chiarire alcuni punti basici...

Prima avevi una linea adsl che comprendeva ancora la vecchia linea telefonica analogica, ora sei passato alla "fibra" se usi ancora il doppino suppongo una VDSL che NON comprende più la linea telefonica analogica, le telefonate viaggiano fino al router come bit attraverso internet, ma il tuo router è capace di convertire questi segnali digitali in analogici in modo che i vecchi telefoni non voip possano usarli, se hai capito questo vien da se che:

Alla presa telefonica princiaple andrà ora collegato solo il router sulla porta DSL
Alla presa telefono del router puoi collegare un altro cavo che andrà connesso ai vari telefoni...

Detto questo mi permetto di aggiungere un dettaglio, se i tuoi telefoni sono già di tipo DECT, allora invece di connetterli ognuno alla presa telefonica e sufficiente che tutti i portatili vengano associati ad una sola base connessa al router, questo indipendentemente dal fatto che siano di marche diverse, l'importante è che siano conformi allo standard DECT.

Un po' di concetti li sapevo gia', ma mi rimangono dei dubbi:
- se non sono cordless DECT o non riesco ad associarli tutti alla stessa base perche' mi serve la loro base per tenerli carichi e la casa su 3 piani non avrebbe copertura con una base e i cordless su piani diversi, posso avere la stessa usabilita' che avevo prima (quindi un telfono/cordless con base) in ogni stanza?
- posso far uscire dalla presa Phone1 del modem un doppino e farlo girare in tutte le prese telefoniche a muro della casa "in serie" e usare queste prese?
- posso continuare a usare i miei telefoni analogici basta che la linea (doppino) alla quale li collega provenga dalle prese Phone del modem, giusto?

[no_side_fx]

Un po' di concetti li sapevo gia', ma mi rimangono dei dubbi:
- se non sono cordless DECT o non riesco ad associarli tutti alla stessa base perche' mi serve la loro base per tenerli carichi e la casa su 3 piani non avrebbe copertura con una base e i cordless su piani diversi, posso avere la stessa usabilita' che avevo prima (quindi un telfono/cordless con base) in ogni stanza?
- posso far uscire dalla presa Phone1 del modem un doppino e farlo girare in tutte le prese telefoniche a muro della casa "in serie" e usare queste prese?
- posso continuare a usare i miei telefoni analogici basta che la linea (doppino) alla quale li collega provenga dalle prese Phone del modem, giusto?

Stai facendo confusione, ogni cordless ha la sua base di ricarica indipendente, il DECT è una funzione che serve serve per associare i cordless al router senza fare uscire nessun cavo dall'uscita phone
Previa verifica al 99% i tuoi vecchi telefoni analogici non funzionano in ogni caso perchè non sono compatibili con linea voip
Se non hai la funzione DECT avrai un cordless principale collegato all'uscita phone del router e altri cordless dipendenti da quello principale collegato al router ma ognuno avrebbe comunque la sua base di ricarica indipendente

[Darkon]

Stai facendo confusione, ogni cordless ha la sua base di ricarica indipendente, il DECT è una funzione che serve serve per associare i cordless al router senza fare uscire nessun cavo dall'uscita phone
Previa verifica al 99% i tuoi vecchi telefoni analogici non funzionano in ogni caso perchè non sono compatibili con linea voip
Se non hai la funzione DECT avrai un cordless principale collegato all'uscita phone del router e altri cordless dipendenti da quello principale collegato al router ma ognuno avrebbe comunque la sua base di ricarica indipendente

Ma che state a dì ragazzi.

Il voip viene gestito dal router che normalmente fa uscire da almeno 2 porte il segnale ANALOGICO!!!

Quindi certo che può usare anche i vecchi telefoni!

Normalmente lo schema è:

Cabinet-->modem-->telefoni

Se l'impianto è costruito correttamente quindi il cabinet si collega al solo modem da cui escono da una a due linee analogiche che vanno a tutte le prese di casa. Ovviamente se l'impianto è fatto bene.

L'utilizzo di telefoni VoIP è una scelta e NON un obbligo infatti si può tranquillamente continuare a usare i telefoni vecchi a patto che si colleghino a valle del modem sulle apposite linee.

Normalmente in fase di installazione del modem si fa un anello con il doppino proprio per mandare il segnale analogico a tutte le prese a muro:

Da dove il cavo entra in casa si manda un cavo al modem e poi dalla presa "phone" del modem si rimanda un cavo indietro ricollegandolo dove prima il cavo principale si ramificava. In questo modo se anche uno non rimuove i filtri non succede assolutamente niente e hai tutta casa col segnale analogico con i tuoi vecchi telefoni cordless o fissi che fossero e il modem che gestisce i dati a monte di tutto.

[biometallo]

- se non sono cordless DECT o non riesco ad associarli tutti alla stessa base perche' mi serve la loro base per tenerli carichi e la casa su 3 piani non avrebbe copertura con una base e i cordless su piani diversi, posso avere la stessa usabilita' che avevo prima (quindi un telfono/cordless con base) in ogni stanza?
La possibilità di associare un cordless ad una base diversa non da alcun problema a ricaricarlo con la sua base, io in casa sono arrivato ad avere 6 cordless, ognuno appoggiato sulla sua base per ricaricarsi, ma tutti connessi ad una sola, ed è una possibilità che ti ho suggerito per renderti più semplice la vita, in vero non avevo però considerato il fatto che la casa sia su 3 piani, anzi a dire il vero non ci avevo fatto proprio caso, credevo anzi il tuo schema fosse una planimetria dall'alto :doh:


- posso far uscire dalla presa Phone1 del modem un doppino e farlo girare in tutte le prese telefoniche a muro della casa "in serie" e usare queste prese?
Certo, anche se troppi telefoni e in particolare cordless connessi al router pare possano essere un problema, sul quanto siano "troppi" dovrebbe dipendere dall'eletronica del router, insomma bisogna solo provare e vedere, però in genere quando chiami un call center per lamentare problemi la prima cosa che ti chiedono è se hai cordless in casa e di provare a staccarli...


- posso continuare a usare i miei telefoni analogici basta che la linea (doppino) alla quale li collega provenga dalle prese Phone del modem, giusto?
Certo

[mcgyver83]

Ok, grazie a tutti.


il DECT è una funzione che serve serve per associare i cordless al router senza fare uscire nessun cavo dall'uscita phone

Unica cosa e' al questione dect: e' un protocollo di comunicazione modem-cordless o base-cordless?
Perche' da quello che ricordavo DECT e' tra base-cordless quindi @no_side_fx ha scritto una cosa errata?

[biometallo]

Esistono router che fanno anche da base DECT come il fritz box che ho di fronte a me, ma mi pare di capire che il tuo Zyxel VMG8825-B50B non abbia questa funzione.

[no_side_fx]

L'utilizzo di telefoni VoIP è una scelta e NON un obbligo infatti si può tranquillamente continuare a usare i telefoni vecchi a patto che si colleghino a valle del modem sulle apposite linee

mah io all'epoca i "vecchi" telefoni analogici di telecom ho dovuto sostituirli perchè non andavano in ogni caso

[no_side_fx]

Esistono router che fanno anche da base DECT come il fritz box che ho di fronte a me, ma mi pare di capire che il tuo Zyxel VMG8825-B50B non abbia questa funzione.

esatto io intendevo router con funzione DECT integrata, come fritz!box o alcuni modelli tp-link anche

[Darkon]

mah io all'epoca i "vecchi" telefoni analogici di telecom ho dovuto sostituirli perchè non andavano in ogni caso

Perché non ti avevano montato decentemente la linea. Paradossalmente rispetto all'ADSL con la FTTC non hai problemi ad utilizzare nemmeno telefoni vecchissimi che con ADSL creavano interferenza sulla linea.

Il bello dell'FTTC è proprio che se l'impianto e il modem è tutto stato fatto bene non hai più alcun problema con i telefoni e puoi usare qualsiasi cosa che sia recentissima o d'epoca.

[mcgyver83]

Esistono router che fanno anche da base DECT come il fritz box che ho di fronte a me, ma mi pare di capire che il tuo Zyxel VMG8825-B50B non abbia questa funzione.

Esatto, il mio e' il modem base che danno con il contratto, niente dect