View Full Version : Dubbio cablaggio
Stavo stendendo un cavo Cat 6e,con frutti 5e.
Vorrei sapere se,i pezzi di cavo prima delle prese possono essere cat 5e,o non sono compatibili con cat 6e
Praticamente sono messo così:
Cavo cat 5e,presa cat 5e,cavo cat 6e,presa cat 5e,cavo cat 5e
In questo modo,il router nell'altra stanza mi dice che il cavo è collegato,dal led risulta tutto ok,solo che se vado a vedere la velocità del cavo segna 10mbps,e internet non va proprio
Ho usato un tester,per verificare se il cavo ethernet non sia interrotto,e risulta tutto ok
I frutti Cat 5e sono compatibili con cavo cat 6e??
Cosa potrebbe essere?? :help:
Dumah Brazorf
15-12-2016, 13:47
Ho dei dubbi che i frutti vadano bene. Il cavo dovrebbe essere più spesso.
Però non dovrebbe funzionare del tutto, il fatto che vada a 10Mbps mi insospettisce. Hai fatto tu i cavetti 5e o sono di fabbrica?
Ho dei dubbi che i frutti vadano bene. Il cavo dovrebbe essere più spesso.
Però non dovrebbe funzionare del tutto, il fatto che vada a 10Mbps mi insospettisce. Hai fatto tu i cavetti 5e o sono di fabbrica?
I Cat5e sono fatti dalla fabbrica
Il negozio da cui ho preso i frutti,mi ha detto che vanno bene anche per i cat 6e,ma non so se sia vero
Il router segna che c'è una connessione wan,da 10mbps,però specifico che non riesco a navigare
ma che sono questi cavi 6e? non esistono
ma che sono questi cavi 6e? non esistono
http://www.ebay.it/itm/CAVO-RETE-ETHERNET-50-M-RJ45-CAT6E-LAN-ADSL-MATASSA-GRIGIO-SPEDIZIONE-GRATUITA-/181935581126?hash=item2a5c34a7c6:g:hYsAAOSw4UtWTJwL
Non è lo stesso venditore dove l'ho preso io,ma ti posso assicurare che sopra c'è scritto cat 6E,so che lo standard è cat 6A,ma c'è scritto così
non so se la descrizione dei tuoi era uguale a quel link, ma li vedo rete fino a 1gbit (contro i 10gbit dei 6a) e poi sono in cca... non il massimo
non so se la descrizione dei tuoi era uguale a quel link, ma li vedo rete fino a 1gbit (contro i 10gbit dei 6a) e poi sono in cca... non il massimo
è un errore,il 6e anche se non è uno standard,supporta fino a 10Gbit
Siccome ho deciso di buttarlo,o perlomeno usarlo per scopi meno importanti,l'ho comprato con fretta e non avevo fatto caso che era un mix di rame/alluminio
Mi consigliate un buon cavo Cat6a/7,da crimpare??
Importante è che sia di buona qualità,se lo prendessi schermato,devo mettere anche la messa a terra??
visto che lo devi ricomprare e visto che tutto il resto dell'infrastruttura e' in 5e, compra anche il cavo 5e, tanto della 10gbit che te ne fai
visto che lo devi ricomprare e visto che tutto il resto dell'infrastruttura e' in 5e, compra anche il cavo 5e, tanto della 10gbit che te ne fai
No quello va messo nella canalina,quindi quando lo metto non lo ritocco più,per quello volevo prenderlo future-proof,poi ci metto una presa rj45 ad ogni lato,e quando avrò i router che supportano la 10Gbit,cambierò anche i cavi esterni,che ora sono cat5e,con dei cat6a/cat7
Spero che non ci sono problemi,se uso cavi cat5e nella parte esterna,con il cavo 6a/7 che è nella canalina, se no prenderò anche quelli
Ne hai da consigliarmi di buona qualità,non necessariamente schermato che immagino sia più rigido,quindi più difficile da stendere...visto che da già che ci sono,se ci passano,ne stendo una coppia
No quello va messo nella canalina,quindi quando lo metto non lo ritocco più,per quello volevo prenderlo future-proof,poi ci metto una presa rj45 ad ogni lato,e quando avrò i router che supportano la 10Gbit,cambierò anche i cavi esterni,che ora sono cat5e,con dei cat6a/cat7
Spero che non ci sono problemi,se uso cavi cat5e nella parte esterna,con il cavo 6a/7 che è nella canalina, se no prenderò anche quelli
Ne hai da consigliarmi di buona qualità,non necessariamente schermato che immagino sia più rigido,quindi più difficile da stendere...visto che da già che ci sono,se ci passano,ne stendo una coppia
se prendi cavi 6a devi prendere anche i frutti di quella categoria, per la marca puoi prendere quelli venduti su manhattan shop oppure se vai dai grossisti puoi chiedere i vimar o i fanton oppure vedi quelli che hanno, tanto gli elettricisti da li si riforniscono quindi non farti troppi problemi da questo punto di vista
se prendi cavi 6a devi prendere anche i frutti di quella categoria, per la marca puoi prendere quelli venduti su manhattan shop oppure se vai dai grossisti puoi chiedere i vimar o i fanton oppure vedi quelli che hanno, tanto gli elettricisti da li si riforniscono quindi non farti troppi problemi da questo punto di vista
I frutti me li faccio cambiare,visto che li ho presi in negozio,al venditore gli avevo anche specificato che avevo i cavi cat6,ma mi aveva detto che andavano bene lo stesso i frutti 5e :muro:
I frutti comunque sono della Fanton
Inoltre devo prendere i connettori adatti per i cat 6a/7
Devo vedere per il cavo,dando per assodato che prenderò un Cat6a/7,come diametro sono uguali ai cat 5e o sono più grossi,lo prendo schermato o no?
zeMMeMMez
16-12-2016, 07:30
bhè stai sereno per il tuo dubbio: non potrai sbagliare.
sono solo schermati, anzi con doppia schermatura.
riguardo al cavo che hai messo è questo
https://securitywatch.ie/index.php/50m-meter-4-pair-utp-rj45-cat6e-patch-network-lan-ethernet-bulk-cable-for-sale-in-blanchardstown-to-buy-in-store-or-online-dublin-ireland-securitywatch-ie.html
e ovviamente non ha nulla a che vedere con un cat6A (si sono inventati la "e" penso per poter confondere i consumatori, ma è una mia opinione)
alessio.91
16-12-2016, 10:48
bhè stai sereno per il tuo dubbio: non potrai sbagliare.
sono solo schermati, anzi con doppia schermatura.
Non esistono 6A non schermati?
Devo vedere per il cavo,dando per assodato che prenderò un Cat6a/7,come diametro sono uguali ai cat 5e o sono più grossi,lo prendo schermato o no?
I cavi prendi i 6a, non vale la pena prendere i 7. Comunque sono più grossi e soprattutto più rigidi, tienine conto se i corrugati fanno curve strette altrimenti esci pazzo per tirarli.
I cavi prendi i 6a, non vale la pena prendere i 7. Comunque sono più grossi e soprattutto più rigidi, tienine conto se i corrugati fanno curve strette altrimenti esci pazzo per tirarli.
Quello non è un problema,perchè devo fare solo un pezzo diciamo di circa 5metri di corrugato tutto dritto,poi esce e si infila sotto le cornici delle porte e nel battiscopa,più che altro se sono più grossi,dovrò farne passare uno,perchè dubito che ce ne passano 2 nel corrugato,purtroppo sono abbastanza piccoli
Dumah Brazorf
16-12-2016, 13:30
Tranquillo che il venditore i frutti non se li riprende, sono da buttare una volta usati.
Tranquillo che il venditore i frutti non se li riprende, sono da buttare una volta usati.
Se me li cambia bene,visto che l'errore lo ha fatto lui,se no ha perso un futuro cliente...
Comunque prima di cambiare il cavo,ho chiamato un mio amico che ha il tester per i cavi ethernet,per verificare se quello vecchio è guasto,anche perchè è rimasto l'ultimo indiziato
bhè stai sereno per il tuo dubbio: non potrai sbagliare.
sono solo schermati, anzi con doppia schermatura.
riguardo al cavo che hai messo è questo
https://securitywatch.ie/index.php/50m-meter-4-pair-utp-rj45-cat6e-patch-network-lan-ethernet-bulk-cable-for-sale-in-blanchardstown-to-buy-in-store-or-online-dublin-ireland-securitywatch-ie.html
e ovviamente non ha nulla a che vedere con un cat6A (si sono inventati la "e" penso per poter confondere i consumatori, ma è una mia opinione)
Giusto per non passare per visionario
http://i.imgur.com/Mpe6z3I.jpg
Che poi non sia una specifica ufficiale,siamo tutti d'accordo
zeMMeMMez
16-12-2016, 15:27
Con la 'cineseria' tutto é possibile ho visto di ogni.
Volendo potrei spiegare tutti i tipi di cavi e anche il 6e.
Ma vedrai che qualcuno più esperto darà migliori consigli
Con la 'cineseria' tutto é possibile ho visto di ogni.
Volendo potrei spiegare tutti i tipi di cavi e anche il 6e.
Ma vedrai che qualcuno più esperto darà migliori consigli
Domani vedo con il tester se funziona,se no lo sostituisco con un buon cavo Cat6a di qualità,almeno non ci penso più ;)
Dovrei prendere anche i connettori schermati appositi per i cat 6a,giusto??
Una dubbio,ma se sono schermati,vanno messi a terra,oppure basta posarli e stop
Giusto per non passare per visionario
Che poi non sia una specifica ufficiale,siamo tutti d'accordo
puoi fare anche una foto dei filamenti?
puoi fare anche una foto dei filamenti?
http://i.imgur.com/hph1z4w.jpg
e quello e' il cavo che volevi passare nel muro e collegare ai frutti? ti chiedevo la foto proprio perché avevo il sospetto che fosse flessibile e cosi e', devi comprare un cavo 6a rigido in rame... quella e' una porcheria al limite della "truffa" ma purtroppo su ebay può capitare
p.s. che poi non vorrei sbagliare ma i 6a non esistono neanche flessibili, comunque quando vai a comprarlo specificalo lo stesso al commesso per scrupolo
e quello e' il cavo che volevi passare nel muro e collegare ai frutti?
Veramente è da 5 mesi che l'ho passato nei corrugati,solo che ora non funziona più,o provato a ricrimpare entrambi i connettori 3 volte,ma non ne vuole sapere di rifunzionare,ho comprato anche due frutti con presa per eliminare il fattore crimpatura.
Cavo di fabbrica,presa rj45 cat5e,cavo già steso(quello in foto),presa rj45 cat5e,cavo cat5e di fabbrica
Nemmeno così vuol ne vuol sapere di rifunzionare
Domani un mio amico mi porta il tester lan per i cavi,e vediamo se il cavo è interrotto in qualche punto
Allora in previsione della sostituzione,mi stavo informando con i vostri consigli
Scusa,ma che differenza c'è tra rigido e flessibile,non è un casino stenderlo nel corrugato un cavo rigido??
Che poi se è troppo spesso,dovrei ripiegare su un cat 6,visto che quelli esistono anche flessibili
il problema e' che i frutti a muro sono fatti per "accettare" filamenti rigidi e non flessibili come quello, l'inghippo probabilmente e' li
per cavo rigido intendo il solo filamento di rame, nel cavo flessibile quei filamenti sono come quello del tuo 6e (per intenderci come i cavi elettrici) ovvero tanti sottilissimi fili in rame, nel cavo rigido il filamento in rame e' solo uno ma più spesso... il cavo e' ovviamente un po' più rigido nel suo insieme ma sono quelli che devono passare nei muri e non i flessibili
p.s. vedi le foto a questo link https://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiu--OKi_nQAhVH7RQKHZp9D9oQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fwww.manhattanshop.it%2Fmatassa-u-utp-cavo-cat-5e-cca-305m-flessibile-grigio.html&psig=AFQjCNFZZzimKYX8apebJoa9FcqgVkawCg&ust=1481990511933928
per cavo rigido intendo il solo filamento di rame, nel cavo flessibile quei filamenti sono come quello del tuo 6e (per intenderci come i cavi elettrici) ovvero tanti sottilissimi fili in rame, nel cavo rigido il filamento in rame e' solo uno ma più spesso... il cavo e' ovviamente un po' più rigido nel suo insieme ma sono quelli che devono passare nei muri e non i flessibili
p.s. vedi le foto a questo link https://www.google.it/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiu--OKi_nQAhVH7RQKHZp9D9oQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fwww.manhattanshop.it%2Fmatassa-u-utp-cavo-cat-5e-cca-305m-flessibile-grigio.html&psig=AFQjCNFZZzimKYX8apebJoa9FcqgVkawCg&ust=1481990511933928
Capisco,se lo cambio,vedrò di prenderlo rigido,poi in base al diametro,lo prenderò cat6/6a,magari non schermato tanto passa con il doppino del telefono
Lo devi prendere solo rigido, e o 6A o 5E... non 6.
Lo devi prendere solo rigido, e o 6A o 5E... non 6.
Ok,ovviamente ci vogliono i connettori adatti per il cat6a??
Esistono NON schermati i cat6a??
Tipo questo,andrebbe bene??
http://www.manhattanshop.it/matassa-u-utp-cavo-cat-6a-rame-305m-rigido-blu.html
si
Scusa se ti rompo ancora,ma nel caso dei cavi rigidi,devo usare alle estremità le prese,o posso anche crimparli con un connettore rj45??
Dumah Brazorf
16-12-2016, 16:44
A me quel cavo non sembra neanche abbia le coppie ritorte.
E' una porcheria e basta, altro che cat. <qualcosa>
La foto poi mi fa sorgere un'altro dubbio. Non avrai mica spellato i fili prima di inserirli nel frutto? Non si fa! Sono le lamelle del frutto che incidono la guaina del filo e fanno contatto.
devi usare i frutti
Ok,grazie
A me quel cavo non sembra neanche abbia le coppie ritorte.
E' una porcheria e basta, altro che cat. <qualcosa>
La foto poi mi fa sorgere un'altro dubbio. Non avrai mica spellato i fili prima di inserirli nel frutto? Non si fa! Sono le lamelle del frutto che incidono la guaina del filo e fanno contatto.
In effetti l'avevo pagato 16€,60metri di cavo :stordita:,in effetti erano pochini:fagiano:
Vedendo i prezzi che ci sono per cavi seri.... asd
Tutta esperienza :asd:
No,i fili li ho tagliati senza spellarli ,e inseriti nel frutto,poi l'ho chiuso
fabio336
16-12-2016, 19:32
A me quel cavo non sembra neanche abbia le coppie ritorte.
E' una porcheria e basta, altro che cat. <qualcosa>
La foto poi mi fa sorgere un'altro dubbio. Non avrai mica spellato i fili prima di inserirli nel frutto? Non si fa! Sono le lamelle del frutto che incidono la guaina del filo e fanno contatto.
penso che un cavo di qualità più scarsa di così non possa esistere...
la descrizione poi fa abbastanza ridere
Composizione fili: CCA Copper Clad Aluminum (ramecon copertura in alluminio) (2x4x7, fino a 150ft)
-in realtà è il contrario
Cavo conduttore: 26 AWG
- io di solito parto da 24 AWG
detto questo secondo me era meglio se prendeva un 5e in rame :stordita:
penso che un cavo di qualità più scarsa di così non possa esistere...
la descrizione poi fa abbastanza ridere
Composizione fili: CCA Copper Clad Aluminum (ramecon copertura in alluminio) (2x4x7, fino a 150ft)
-in realtà è il contrario
Cavo conduttore: 26 AWG
- io di solito parto da 24 AWG
detto questo secondo me era meglio se prendeva un 5e in rame :stordita:
Anche se fa c****e,per 5 mesi ha funzionato abbastanza bene,domani farò delle verifiche,e valuterò se sostituirlo con un Cat6a 100%rame,rigido
... Cat6a 100%rame,rigido
e anche utp, anche se a dire il vero non ricordo di averne visti in giro... chiedi al negoziante
e anche utp, anche se a dire il vero non ricordo di averne visti in giro... chiedi al negoziante
http://www.manhattanshop.it/matassa-u-utp-cavo-cat-6a-rame-305m-rigido-blu.html
Questo è anche utp
Mi era sfuggito, solitamente guardo le matasse da 100 metri... ottimo. Ovviamente anche i frutti devono essere utp.
Mi era sfuggito, solitamente guardo le matasse da 100 metri... ottimo. Ovviamente anche i frutti devono essere utp.
Si beh,di certo non prendo 305m di cavo,me ne bastano e avanzano 40-50m
Comunque,hai ragione,è molto difficile trovarlo
Giusto per evitare fregature,come riconosco un cavo composto da solo rame invece che CCA??
per comodità fatti dare frutti toolless, in pratica frutti che non richiedono attrezzi per "crimpare" il filamento nel frutto
per comodità fatti dare frutti toolless, in pratica frutti che non richiedono attrezzi per "crimpare" il filamento nel frutto
Ok,la maggior parte sono tooless comunque
Una cosa,se non trovassi l'Utp,cosa probabile visto che è raro,se dovessi prendere quello schermato,basta che prendo i frutti anche essi schermati e stop??
O sentito che vanno messi a terra,o no??
Una cosa,se non trovassi l'Utp,cosa probabile visto che è raro,se dovessi prendere quello schermato,basta che prendo i frutti anche essi schermati e stop??
O sentito che vanno messi a terra,o no??
se prendi un cavo schermato puoi lo stesso prendere frutti non schermati e non fare la messa a terra, comunque se la spesa non e' urgente anche se non gli ha fatteli ordinare i cavi utp... e' sempre meglio
se prendi un cavo schermato puoi lo stesso prendere frutti non schermati e non fare la messa a terra, comunque se la spesa non e' urgente anche se non gli ha fatteli ordinare i cavi utp... e' sempre meglio
Dopo le feste vedo cosa trovo
ericmarone
18-12-2016, 16:10
Vista la pressochè totale ignoranza sulle categorie dei cavi ecco lo spiegone.
Gli standard principali sono due, uno è il TIA, l'altro l'ISO.
Il primo è essenzialmente americano (ce ne sono anche altri,
canadesi, giapponesi e così via), il secondo dovrebbe essere lo
standard.
Spesso sono allineati, ma non sempre: il casino peggiore è dato
dalla terminologia diversa: categoria per TIA, categoria e classe per ISO.
Poi ci sono i pedici: per TIA le lettere sono giustapposte,
per ISO sono pedici (spesso spariscono nei documenti in formato latino)
Questo, soprattutto per i dilettanti, provoca confusioni terribili,
soprattutto se si vuole acquistare su ebay-amazon eccetera, ossia
da venditori internazionali che possono usare termini diversi.
Siccome immagino che tutti sappiano di cosa sto parlando,
lo riscrivo.
Il crosstalk ALIEN è l'accoppiamento, non voluto, di "qualcosa"
con "qualcosa di diverso" (tecnicamente ci si riferisce a componenti,
link e così via).
Si differenzia tipicamente in perdita PSANEXT (somma sulla
near-end) e PSAACRF (somma sul far end)
Livelli elevati di alien crosstalk possono far decadere le prestazioni
dei collegamenti 10G a 1G
ACRF e ELEFXT
Dopo spiegherò meglio come si tratti di un tentativo di
armonizzare la terminologia tra i due standard principali,
tra le perdite FEXT (far-end crosstalk tra le coppie).
ACRF (scrivo solo una volta, sono tutti acronimi, questo sta per
rapporto Attenuazione su Crosstalk, Far End) si calcola
in un modo strano che non sto a spiegare (classica domanda da esame).
Livelli cattivi determinano errori di trasmissione di bit, e
quindi pacchetti corrotti.
ACR: attenuazione su crosstalk
Si studia la differenza tra le perdite di inserzione e quelle
near-end (NEXT), che è poi l'ACR.
Quando è >0 significa che il segnale trasmesso è più forte
del cross talk (e questo e bene). In pratica più è positivo
(cioè per quanto si mantiene positivo al crescere dei MHz), meglio è.
Si usano spesso dei trucchettini coi DSP per effettuare una
cancellazione parziale (qui c'è l'integrale di linea sul cavo,
penso sia ovvio), ma lascio stare per gli "amatori".
Bilanciamento.
La chiave di tutto l'ambaradam è la trasmissione simmetrica,
o bilanciata, sulle coppie ritorte (twisted pair).
E' fondamentale sia per ridurre l'integrale (sommando tanti
contributi piccoli è piccolo), sia per evitare di emettere
radiazioni elettromagnetiche (cioè disturbare i cavi vicini).
Ovviamente abbiamo perdite longitudinali (LCL) di conversione,
di trasferimento (LCTL), trasversali di conversione (TCL)
e di trasferimento (ELCTL).
Tutte classiche domandine da ingegneria delle telecomunicazioni
I requisiti sono stati introdotti dai cavi cat.6/classe E
(ecco perchè per 5e c'è la giungla).
ELFEXT.
Altro non è che l' ACRFE, cioè il rapporto attenuazione-crosstalk (ACR) su
far-end (spero si inizia a decodificare le sigle, sennò pazienza)
Attenuazione, detta anche perdita di inserimento.
E' la misura di quanto il segnale si "ammoscia" lungo la linea
di trasmissione. Come si capisce (?) non si può migliorare
coi trucchetti DSP (che operano sul bilanciamento o twistatura).
In sostanza se è alta, son cazzi.
NEXT
Questa è molto famosa, trattandos di near-end crosstalk sui pair.
Sono gl iaccoppiamenti non voluti tra coppie vicine.
Quando è alto sono problemi (come detto esistono tecniche
di cancellazione crosstalk evoluta)
Non so come si dice in italiano, non ho studiato in una
facoltà di ingegneria italica :), comunque è la powersum
In pratica è l'integrale di tutti i vari NEXT, ACRF, ANEXT
e sticazzi, per determinare la bontà del collegamento nel
caso in cui si usino le 4 coppie (cioè per gigabit fullduplex)
e sistemi veloci (10 giga)
Ritardo di propagazione e distorsione.
Il tempo che passa tra quando un segnale è trasmesso e quando
arriva al capo opposto, dipende tipicamente dalla velocità
della luce nel materiale (NOTA: non è affatto vero, ma facciamo
finta di sì). La distorsione è il delta tra il ritardo minimo
e massimo
Perdita di ritorno.
Misura della riflessione dei segnali correlata normalmente
a differenze di impedenza presenti nel canale (fisico e non teorico).
E' importante per le situazioni dove si usa full duplex
Impedenza di trasferimento.
Misura la bontà della schermatura di F/UTP e S/FTP
E RELATIVI CONNETTORI per massimizzare la resistenza a rumori
esterni ed anche minimizzare le radiazioni (come detto
è la chiave del bilanciamento).
In sostanza più è bassa, più è buona la schermatura
Orsù veniamo al sodo: ci sono 5 bande codificate
100MHz
TIA (componenti) cat.5e, (cablaggio) cat.5e
ISO (componenti) cat.te, (cavi) classe D
250Mhz
TIA (componenti) cat. 6, (cablaggio) cat. 6
ISO (componenti) cat. 6, (cavi) classe E
500Mhz
TIA (componenti) cat. 6A, (cablaggio) cat.6A
ISO (componenti) cat. 6A, (cablaggio) classe EA
600Mhz
TIA lagnè
ISO (componenti) cat. 7, (cablaggio) classe F
1000Mhz
TIA lagnè
ISO (componenti) cat. 7A, (cablaggio) classe FA
Tutto chiaro? Ok gli standard sono quindi diversi e,
nel caso di ISO, ci sono pure le "patch"
Per TIA
Cat. 5e,6,6A è la ANSI/TIA-568-C.2 (edizione 2009)
Per ISO
Classe D,E,F ISO/IEC 11801 II edizione, 2002
Classe EA,FA, aggiunta 1 all'ISO 11801, II edizione, 2008
Lì si trova tutto.
Bene, detto questo esaminiamo i vari casi, partendo
dalla categoria 5e/classe D
E' la mitica 1000BASE-T, che utilizza i 4 doppini.
In realtà, inizialmente, è stata pensata per funzionare
con DUE connettori su canali di categoria 5, ecco
perchè esistono alcuni "sdoppiatori" più o meno funzionanti
(cioè non funzionano praticamente mai nell'esperienza comune).
La categoria 5e/classe D ha aggiunto "sicurezza" per i parametri
di perdita NEXT e ELFEXT, di ritorno e con varie misure del crosstalk
(qui cuttone, sono argomenti da fisici ancor più che ingegneri)
Paradossalmente la grande maggioranza degli impianti categoria 5
funziona bene anche con gigabit, è prevista addirittura la
certificazione nell'allegato M della ANSI/TIA-568-C.2
Categoria 6/Classe E
- Per inciso ecco un esempio della confusione tipica dei dilettanti
quando leggono cavi cat.6E, che sono categoria componenti ISO 6,
classe iso cablaggio E, cioè quelli che TIA chiama categoria 6 e basta.
OK questi cavi hanno un margine attenuazione su crosstalk
nettamente maggiore della 5e/classe D, e un margine segnale/rumore
doppio.
Ci sono anche delle possibili differenze più specifiche,
relative all'utilizzo di bilanciamenti diversi per aumentare
le prestazioni EMC, ma lascio perdere.
Bene, la cat.6/classe E, in alcuni casi, supporta anche i 10GBASE-T
I documenti di riferimento sono TIA TSB-155-A e ISO/IEC 24750 per
le indicazioni precise della qualità del cablaggio per supportare
10GBASE-T.
La quale adotta un meccanismo di cancellazione interna del crosstalk sulle
coppie (mediante tipicamente DSP evoluti), e quindi risulta sensibile
a segnali di dispositivi adiacenti e cablaggi vari,
il cosiddetto ALIEN-crosstalk (sempre nei doc. precedenti c'è scritto tutto)
Questo ALIEN è significativo per gli impianti 10GIGA, molto meno o per nulla per GIGABIT,
ecco perchè è molto meno rilevante il discorso dei cablaggi casarecci.
Siccome cat.6/classe E UTP è così sensibile all'ALIEN, tipicamente
si consiglia di utilizzarlo a 10G per cavi lunghi una trentina di metri.
Nel caso di F/UTP l'alien è nettamente minore, e si possono quindi usare cavi più lunghi.
Bene, ora è chiaro (o dovrebbe esserlo leggendo i due doc) che si
tratta di metodi per la "mitigation" del problema (in pratica bisogna
mettere i cavi e i patch lontani, sennò si fanno danni tra di loro),
insomma un pastrocchio (parliamo del 2002, quindi di 15 anni fa)
Quindi saltano fuori i
Categoria 6A/classe EA, per risultare più resistenti all'alien per
cavi 10G fino a 100metri (e fino a 4 connettori intermedi).
E' la misura consigliata per i sistemi 10GBASE-T, tra l'altro
le norme introducono anche specifiche per il bilanciamento dei
canali e così via, insomma sono più stringenti.
Ci sono limiti sulla somma (integrale) dell'alien crosstalk,
addirittura anche una volta posati, con cose molto interessanti,
tipo la sostituzione delle perdite ELFEXT con l'ACRF, per tentare
di rendere i cavi TIA identici a quelli ISO (che significa in
pratica avere le stesse richieste qualitative, se poi si chiamano
diversamente pazienza).
Adesso c'è la classe F, che sono cavi con doppia schermatura.
Sia sulle coppie (individualmente) sia "di tutto".
Hanno margine attenuazione su crosstalk >0 fino a 600MHz (!)
e in generale sono molto resistenti alle interferenze EMC.
Questo viene "volgarmente" chiamata cat.7 nello standard ISO 15018,
ma con la raccomandazione di usare plug NON RJ (si vedono in IEC 61076-3-104:2002)
perchè non così affidabili (è sempre il discorso di mettere i "piozzini" lontani
il più possibile tra di loro).
Sempre per dar un'idea si può guardare la ISO/IEC 14165-114
per full duplex su layer fisico operando su canali bilanciati
di classe F (in pratica cat.7)
Infine arriviamo alla classe FA, che si basa sulla classe F ma
con maschi e femmine NON-RJ, al fine di aumentare la banda
da 600MHz a 1000Mhz; praticamente sono cavi con soprattutto
CONNETTORI diversi (più avanzati, talvolta incompatibili
con quelli "normali")
Spero si capisca, o anche no pazienza, il perchè un impianto
categoria 7A (che non esiste come terminologia) NON E' banalmente
dato dai singoli "fili", bensì dall'intero impianto.
Tra l'altro la classe FA è stata "inventata" anche per la
TV via cavo ad altissima banda (ovviamente fantascienza in Italia).
Ooookkeeeii, abbiamo quindi per riassumere
Cat.5e/classe D >=gigabit
Cat.6/classe E >=10gb se hai culo, o gigabit
Cat.6A/classe EA >=10gb se ben stesi, gigabit con parecchio rumore
Classe F ("cat.7") > =>come 6A
Classe FA ("cat.7A") => come 6A, ma con connettori diversi
ericmarone
18-12-2016, 16:10
se trovo il tempo magari farei pure chiarezza su messa a terra e schermature, che vedo molto spesso argomenti oscuri
alessio.91
19-12-2016, 13:20
Uscendo dai tecnicismi visto che il 99% del post di ericmarone e' incomprensibile ai più, la sostanza e' sempre la stessa, per una rete a un giga si usano i 5E mentre per una rete a 10 giga si usano i 6A. ;)
O sbaglio?
Uscendo dai tecnicismi visto che il 99% del post di ericmarone e' incomprensibile ai più, la sostanza e' sempre la stessa, per una rete a un giga si usano i 5E mentre per una rete a 10 giga si usano i 6A. ;)
O sbaglio?
Giusto,se vuoi andare sul sicuro:
Cat5e max 1Gbit
Cat6/6a/7/7a,10Gbit
Ho visto questo cavo su Amazon,che all'apparenza sembra perfetto
https://www.amazon.it/dp/B001BG4GHA/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=3405Z9H5CT70&coliid=IDJ7GGTG0D2BN
L'unica cosa,non capisco se è 100%rame,dalle specifiche dice:
"Basic conductor: Solid AWG 23/1, bare annealed copper 0.57 mm nom"
Ho visto che ci sono anche cavi che sono doppi all'interno,è come 2cavi in un unico cavo,sono consigliabili,o sono fuffa??
Tipo questo
https://www.amazon.it/dp/B00HYAFYE6/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=3405Z9H5CT70&coliid=I207GTPGIBJUSA&th=1
Purtroppo di cat6a non se ne trovano,è più facile trovare cat 7
ericmarone
20-12-2016, 19:23
Uscendo dai tecnicismi visto che il 99% del post di ericmarone e' incomprensibile ai più, la sostanza e' sempre la stessa, per una rete a un giga si usano i 5E mentre per una rete a 10 giga si usano i 6A. ;)
O sbaglio?
no, non sbagli, anche se come detto (quasi) sempre i cavi "cinesi" (ebay, amazon e così via) e soprattutto i rispettivi connettori sono poco affidabili.
spacciano come "buoni" cavi che sono del tutto fuori dalle norme; come noto il problema principale è evitare che venga negoziata una velocità inferiore (che poi è gigabit) mantenendo in modo stabile i 10Gb
Anche quelli "marcati" in realtà li fanno tutti in Cina :D
Non ho avuto il tempo per lo spiegone sulla schermatura, e neppure per i 40Gb e neppure per gli SFP.
no, non sbagli, anche se come detto (quasi) sempre i cavi "cinesi" (ebay, amazon e così via) e soprattutto i rispettivi connettori sono poco affidabili.
spacciano come "buoni" cavi che sono del tutto fuori dalle norme; come noto il problema principale è evitare che venga negoziata una velocità inferiore (che poi è gigabit) mantenendo in modo stabile i 10Gb
Anche quelli "marcati" in realtà li fanno tutti in Cina :D
Non ho avuto il tempo per lo spiegone sulla schermatura, e neppure per i 40Gb e neppure per gli SFP.
Quindi per avere un buon cavo,per uso domestico,su cosa bisogna orientarsi??
Non basta che sia in rame e schermato??
Dark.Wolf
20-12-2016, 20:02
Iscritto, post interessanti. :)
Non ho avuto il tempo per lo spiegone sulla schermatura, e neppure per i 40Gb e neppure per gli SFP.
Io spero che lo troverai! :)
Quindi per avere un buon cavo,per uso domestico,su cosa bisogna orientarsi??
Non basta che sia in rame e schermato??
Wolf che ne dici se facciamo che andiamo avanti nel topic 10 GbE che ha un titolo più appropriato? :)
Qualcuno mi sa dare un parere su questo cavo??
https://www.amazon.it/dp/B001BG4GHA/ref=wl_it_dp_o_pd_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=3405Z9H5CT70&coliid=IDJ7GGTG0D2BN
Sulla carta sembra buono
Comunque per la cronaca ho preso questo sull' amazzone
http://www.digitus.info/en/products/network-infrastructure/twisted-pair-installation-cables/cat-6a-shielded/dk-1623-a-vh-1/
100m a 60€ in offerta
Arrivato oggi,rigido,100% rame Cat6A U-FTP,solamente toccandolo,si sente che è di un altra pasta rispetto a quello di prima
L'unico problema ora è stenderlo :D ,speriamo di farne passare 2,in un corrugato di 16mm,considerando che è 7mm a cavo sarà un impresa :sofico:
Per vostra esperienza è fattibile, farne passare 2??
Salve a tutti,ho steso il cavo sopra,solo che non capisco una cosa
Provvisoriamente ho usate 2 frutti cat 5e per il cablaggio,prossimamente verranno sostituiti
Solo che ho un problema,all'inizio si collega in gigabit,tipo ieri sera era in gigabit,alla mattina il collegamento era a 100Mbit
è composto così
Cavo di fabbrica,presa Cat5e,cavo Cat 6a,presa Cat5e,Cavo di fabbrica
Secondo voi il problema sono i frutti non adatti ai cat6a,in effetti ho dovuto forzare un poco per fare entrare i fili nel frutto,visto che sono abbastanza spessi,o altro??
I cavi già pronti sono abbastanza nuovi,quindi escluderei quelli
Salve, dovrei cablare casa per collegare 2 pc in rete tra loro e farli accedere a internet. I pc possiedono schede di rete Gigabit e non é escluso in futuro una 10 Gigabit. Il percorso dei cavi non viaggia vicino alla 220V ma solo a cavo telefonico e non passa vicino a forti campi elettromagnetici, da cui escludevo un impianto schermato. La lunghezza massima dei cavi é circa 25 mt. Sono andato da un elettricista e ho trovato cavo utp di cat 6 venduto al metro (meglio che ordinare una matassa da almeno 50 mt via internet) a un prezzo ragionevole MA frutti di cat 6A costosetti. Ora, lui dice che questi frutti vanno bene anche su un cavo di cat 6 (io penso che dipenda dallo spessore dei cavetti interni e al max se ben eseguito l' impianto avrà prestazioni di cat 6 e non 6a), voi che ne pensate ? Grazie per le risposte ;)
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