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View Full Version : [Salute] Devo acquistare un deumidificatore...


Gregor
11-05-2010, 21:15
Ragazzi, devo acquistare un deumidificatore di quelli portatitili.
Su cosa potrei orientarmi? Parametri da tenere in considerazione per la scelta?
Mi serve per luglio, quindi ho tempo per valutare bene ;)
Grazie.

xcdegasp
11-05-2010, 23:30
ti conviene un climatizzatore è più efficace e duttile, come prezzo siamo lì

Gregor
12-05-2010, 06:53
ti conviene un climatizzatore è più efficace e duttile, come prezzo siamo lì

Non cerco refrigerio, mi serve più che altro per mio figlio di 1 anno, per abbassare l'umidità in casa.
Dici che a parità di prezzo, le prestazioni di un climatizzatore sono pari a quelle di un umidificatore nella funzione di umidificare l'aria?
Perchè se è così potrei farci un pensierino...e nelle serate più calde estive avrei anche un aiuto in più (il clima appunto) ;)
Non ho possibilità di collegarlo ad una finestra per farlo "scaricare"...
Grazie.

Michele.Ali
12-05-2010, 09:24
ti conviene un climatizzatore è più efficace e duttile, come prezzo siamo lì

mh ma il solo umidificatore fa qualcosa per la caldazza o no?

ceccoos
12-05-2010, 09:44
Tasciugo Delonghi

Ho un modello di parecchi anni fa ma funziona bene, l'unica è il casino del motore.

Gregor
12-05-2010, 11:31
Ho un modello di parecchi anni fa ma funziona bene, l'unica è il casino del motore.

Quindi devo scordarmi di lasciarlo acceso anche di notte? :(
Ma tutti i modelli sono rumorosi?

xcdegasp
12-05-2010, 12:10
Non cerco refrigerio, mi serve più che altro per mio figlio di 1 anno, per abbassare l'umidità in casa.
Dici che a parità di prezzo, le prestazioni di un climatizzatore sono pari a quelle di un umidificatore nella funzione di umidificare l'aria?
Perchè se è così potrei farci un pensierino...e nelle serate più calde estive avrei anche un aiuto in più (il clima appunto) ;)
Non ho possibilità di collegarlo ad una finestra per farlo "scaricare"...
Grazie.

se non puoi collegarlo alla finestra farà meno fresco e per l'acqua di scarico basta un secchio.
io lo trovo più funzionale un climatizzatore è più potente e il costo è raggiungibile :)

PINGUINO NF 80 DE LONGHI CONDIZIONATORI PORTATILI CONDIZIONATORE PORTATILE MONOVOLUME, POTENZA FRIGORIFERA 8000 BTU/H, CONSIGLIATO PER AMBIENTI FINO A 75 MC, FUNZIONE DI SOLA DEUMIDIFICA CHE RIMUOVE FINO A 27 L/ 24 H DI UMIDITA IN ECCESSO, 3 VELOCIT? DI VENTILAZIONE, TIMER DIGITALE E TERMOSTATO, CONTROLLO ELETTRONICO CON MICROPROCESSORE

27l in 24h riesce sicuramente a fare un buon lavoro, uno da 10l in 24h è come non averlo. se consideri che un deumidificatore serio ti costa quando un climatizzatore portatile la scelta vien da sè ;)

Gregor
15-05-2010, 13:11
se consideri che un deumidificatore serio ti costa quando un climatizzatore portatile la scelta vien da sè ;)

Mi potete dire l'ordine di grandezza del prezzo?
Così mi faccio un'idea ;)
Grazie.

Modelli suggeruti fino ad ora il Tasciugo Delonghi...

חוה
15-05-2010, 14:50
il clima portatile ha bisogno cmq di una presa d'aria verso l'esterno ( tralasciando che il delonghi che ho avuto non refrigerava niente)

per cui o deumidificatore ( rumorosetto) o clima con il classico split
che distanza hai dall'ambiente dove intendi mettere l'unità esterna e l'esterno?

Gregor
15-05-2010, 16:42
il clima portatile ha bisogno cmq di una presa d'aria verso l'esterno ( tralasciando che il delonghi che ho avuto non refrigerava niente)

Io devo spostarlo tra le stanze...e mi serve solo la deumidificazione...

sparagnino
15-05-2010, 17:22
Ragioniamo che fa sempre bene.

Hai la necessità di deumidicare 3 stanze. Presumo cameretta, soggiorno e... Cosa?

Le possibilità sono 3.
1. Deumidificatore portatile, che potrai allegramente spostare a tuo piacimento;

2. Climatizzatore portatile, che potrai spostare a tuo piacimento, quasi. Ovvero abbiamo due sub categorie:

2a. Senza unità esterna.

2b. Con unità esterna.

3. Split. A questo punto prevederei un trispolit. O dual...

Analizziamo.

1. Deumidificatore.
Scelta flessibile e relativamente utile.
Il fatto di spostarlo implica che l'umidità torni a salire nella stanza in cui non ci sarà l'apparecchio.
Non potrai usarlo contemporaneamente in più stanze.
Dovrai tenere porte chiusissime causa decadimento pressochè immediato delle prestazioni.
Devi ricordarti di svuotare il serbatoio pena rovinose lavate di pavimento.
Costa relativamente poco.

2a. Clima senza unità.
Rumoroso (questo personalmente mi ha sempre infastidito).
Ma è molto flessibile.
Costa un pochettino, quasi come uno split, che però non puoi spostare.
Anche qua ricordati di svuotare il serbatoio. Farà sia caldo che freddo. Non si sa mai.
Stesso discorso: raffreddi una parte, si riscalda l'altra.
Avrai casini con le finestre: devi lasciarla un po' aperta, avrei il fresco che scappa dalla finestra, i listelli per il bocchettone da inserire nella finestra ogni tanto si staccheranno...

2b. Clima con unità est.
Il rumore rimane sempre, un po' meno.
Avrai sempre un serbatoio.
Attento agli spostamenti: a lungo andare il tubo che collega le due unità avrà dei problemi. E' semirigido ed abbastanza tignoso. Quindi "relativamente" flessibile: nell'uso. E anche il cavo...
Si fa pagare.

4. Hai il top. Cioè riesci ad ottenere quello che vuoi. Non devi giostrarti con serbatoio, con spostamenti o simili. Accendi e sei contento.
Anche qua hai varie opzioni: metti un solo motore esterno e 3 split interni oppure fai le cose bene e metti sempre un motore esterno e dentro una solo unità centralizzata. Poi magari canalizzi a soffitto e piazzi una bocchetta per ogni stanza da refrigerare. Se vuoi fare le cose bene piazzi anche un sucker per ogni stanza.
Ti sconsiglio sia la cucina che il bagno.
Costa come un portatile, o poco ci manca.

Gregor
28-06-2010, 09:15
Ragioniamo che fa sempre bene.
Hai la necessità di deumidicare 3 stanze. Presumo cameretta, soggiorno e... Cosa?


Mi ero perso questa risposta! :mbe:
Dunque: mia moglie lo vuole tassativamente entro una settimana...meno male che il buono da MW (sui mondiali) posso usarlo dal 1° luglio :cool: ...quindi ho urgenza!!! :(

In realtà a me interessa solo per la cameretta del bimbo (4x4 m circa - deumitificazione)! Poi ovvio che se mentre mangio posso spostarlo per rinfrescare la cucina tanto meglio ;)
Lavori in casa non ne voglio fare perchè sono in affitto e mi seve una soluzione rapida...

Diciamo che la componente clima è venuta fuori qui, dati i costi di questi apparecchi. Quindi se rientra nel prezzo che ho in mente di spendere (sotto i 400 euro) vada per un deum+clima.
L'esigenza principale e deumidificare, come detto, la cameretta di mio figlio.

Adesso rileggo tutto il 3d con calma, se qualcuno avesse voglia di sfogliare il catalogo MW - deum (http://compraonline.mediaworld.it/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=20000&storeId=20000&categoryId=11502&relpage=1&iscache=1) e catalogo MW - clima (http://compraonline.mediaworld.it/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=20000&storeId=20000&categoryId=1830&relpage=1&iscache=1)...:Prrr: :help:

sparagnino
28-06-2010, 10:26
Se pensi che ti basti solo il deumidificatore allora dovresti spendere quanto un clima di fascia bassa, circa.

Se vuoi deumidiFICAre solo la stanzetta allora puoi considerare di aprire le finestre la mattina per cambiare l'aria e fare i lavori. Chiuderle ed accendere il deumidiFICAtore. Quindi lasciarlo acceso fino la mattina successiva per ripetere le operazioni. Sperando che la temperatura esterna non salga troppo.

Ieri guardavo un po' di grafici. Viene considerato ideale un ambiente a 24°C e 70% di umidità. Salendo verso i 26°C al 50%. Credo, non sono sicuro che i dati siano esattissimi, ma un circa ci stanno.

Forse per un pargolo sarebbe il caso di evitare temperature e umidità troppo basse.

Se vuoi puntare al massimo risparmio allora punta su un ottimo deumidiFICAtore. Sarebbe molto interessante qualcosa in cui si possa impostare l'umidità, esiste?
Comunque non lo sposti poi, serve la cameretta e basta.

Devi svuotare il serbatoio una volta giorno, come minimo...

marKolino
28-06-2010, 12:31
io ho un delonghi tasciugo des12

il modello è rumoroso pertanto scordati di lasciarlo acceso mentre soggiorni in una stanza, le plastiche tendono inoltre a vibrare, producendo un ulteriore rumore piuttosto fastidioso.

si può impostare in modo che si accenda ad una determinata soglia di umidità.
La tanica è piuttosto capiente, mi sembra sui 3 litri. Io lo uso quasi esclusivamente in inverno per circa 4 ore al giorno e la svuoto ogni 2-3 giorni... però dipende dal grado di umidità che hai in casa, sarebbe meglio prima misurarlo.

E' comodo anche per asciugare il bucato:D

Atomix
28-06-2010, 12:54
sappi chi il deumidificatore riscalda l'aria, il gruppo motore/compressore va comunque raffreddato, e lui lo fa con l'aria ambiente che poi ti rimane nella stanza (una semplice ventola), d'estate è un suicidio (e fa pure rumore)
Non lo uso più, rimpiazzato da un impianto fisso di condizionamento/deumidificazione, un'altro pianeta


Ciao

blue_blue
28-06-2010, 13:07
I miei hanno comprato questo (http://www.fral.it/dehumidifiers/domestic-dehumidifiers-flipperdry-F300.html) un paio d'anni fa. Fa il suo lavoro ed è relativamente poco rumoroso (cioè, si sente distintamente che è in funzione, ma i miei a volte lo tengono anche nella stanza mentre dormono, per cui non è insopportabile), noi ci troviamo bene. Per il prezzo mi pare di aver sentito parlare a suo tempo di un 300 euro, ma può benissimo essere che stia dicendo una vaccata colossale :fagiano: Se ti interessa dimmi che se ho occasione chiedo al capo :D

Gregor
01-07-2010, 07:01
Ieri mi son fatto un giro da MW e ho visto un paio di prezzi...

Alla faccia di chi diceva che un deum. portatile costa quanto un clima (che deumidifica pure) portatile! costa il DOPPIO! :(

La soluzione migliore per le mie esigenze è parsa essere (un deumidificatore) ARIAGEL DCA 160 (http://www.ariagel.it/residenziale/prodotti/dettprod1.asp?id=17&lang=IT) proposta a 199 euro.

Dovrebbe essere un prodotto della DeLonghi rimarchiato (una sorta di sottomarca).

In breve:

Deumidificazione l/24h 16
Consumo W 280
Portata d'aria m3/h 160-240
Livello di rumorosità dB(A) 41-45
Capacità tanica l 4
Velocità di ventilazione 2
Maniglia e ruotine •
Filtro lavabile •
Dispositivo sicurezza tanica •
Dispositivo antigelo elettronico fino a 5°C
Umidostato •
Selettore velocità di ventilazione •
Gas refrigerante R134a
Temperatura di esercizio °C 5-32
Ambienti fino a m3 85
Dimensioni (axlxp) mm 560x330x240
Peso Kg 14

Per una stanza di 20mq (circa) mi han detto che è più che suff!
Silenzioso, quindi posso usarlo anche di notte!
Che dite?

Gregor
01-07-2010, 07:03
Se ti interessa dimmi che se ho occasione chiedo al capo :D

Sì, fammi sapere grazie!
Ma non so se MW lo ha ed io devo prenderlo lì...
Grazie ;)

Matrixbob
02-07-2010, 19:22
Interessato per rimpiazzare il ventilatore. :)

Gregor
04-07-2010, 22:56
La soluzione migliore per le mie esigenze è parsa essere (un deumidificatore) ARIAGEL DCA 160 (http://www.ariagel.it/residenziale/prodotti/dettprod1.asp?id=17&lang=IT) proposta a 199 euro.

Che dite?

Ecco i dubbi...me l'hanno sconsigilato per via dei consumi (non ha una classe energetica da comparare), per la reale efficacia rispetto ad un apparecchio condizionatore.
Insomma sono ancora fermo al palo...
Fronte apparecchio fisso ho visto un Daikin (modello RYN25GX) da 600 euro, ma domani devo sentire quanto mi costa farlo piazzare. Non so se deumidifica e se spara anche aria calda...ma mi han detto che con Daikin vado sul sicuro (9000 btu/h).
Oppure un Argo (art12ah) da 12000 btu/h sui 450 euro...sempre installazione a parte. Entrambi in classe energetica A.
Insomma se non mi sparano una cifra troppo alta per installarmelo quasi quasi lo piazzo fisso e lo piazzo in corrispondenza dell'ingresso della camera da letto e della cucina...
Ma quanto consumano?
Tnx!

xcdegasp
05-07-2010, 06:38
occhio a cosa acquisti perchè non tutti sono silenziosi e se l'unità esterna non è silenziosa la senti eccome :D
inoltre tieni molto rpesente che i filtri sono vettori di malattie quindi più semplici sono più saranno dispensatori di malattie :)

il costo dell'installazione varia in base alla difficoltà di installlazione quindi è necessario il sopraluogo nel tuo appartamento per capire esattamente come installarlo e preventivare un costo certo :p
comunque meno di 400€ d'installazione sarà quasi impossibile ;)

Gregor
05-07-2010, 06:58
occhio a cosa acquisti perchè non tutti sono silenziosi e se l'unità esterna non è silenziosa la senti eccome :D
Ok, ma se mi affido a Daikin che dicono sia leader deduco che il problema sia ridotto ai minimi, o no?

inoltre tieni molto rpesente che i filtri sono vettori di malattie quindi più semplici sono più saranno dispensatori di malattie :)
O mamma e quindi? Non voglio far ammalare mio figlio :(


il costo dell'installazione varia in base alla difficoltà di installlazione quindi è necessario il sopraluogo nel tuo appartamento per capire esattamente come installarlo e preventivare un costo certo :p
comunque meno di 400€ d'installazione sarà quasi impossibile ;)
Devo mettere una canalina da 3 m (senza curve, tratto rettilineo) e attraversare due muri spessi dai 20 ai 40 cm.
Diciamo che 400 euro (che reputo tanti, anche se non so quante ore di lavoro ci sono) posso ancora sostenerle.

xcdegasp
05-07-2010, 08:25
i daikin come qualità prezzo non sono da snobbare ma dipende dal modello, la marca in se' non significa un bel nulla.
i samsung e mitsubishi sono quelli che in genere sono i più silenziosi e generalmente trovi quelli appena usciti e sono 2 marche che sono presenti da più di 20 anni sul mercato italiano :)

leggi accuratamente le caratteristiche e se hai le camere disposte su un corridoio rettilineo è forse meglio piazzarlo ad uno degli estremi del corridoio così che in un colpo solo rinfreschi l'intera zona notte e da sicuramente meno fastidio non essendo aria diretta :)

considera che il marcheting delle varie case di condizionatori si basa sull'efficenza (quindi consumi e portata), su qualità dei filtri, silenziosità e con inverter (non lavora in modalità on/off ma basa la potenza in base alla temperatura) perchè sono i temi che più caratterizzano un climatizzatore.


io avrei speso 400€ per bucare una sola parete e con solo 2 metri di tubi ed unità esterna appoggiata a terra, visto che l'installatore era un mio carissimo amico non mi ha fatto pagare nulla ins egno di regalo di compleanno :)
poi dipende da installatore a installatore ma è sicuramente un lavoraccio e preparati a un po' di polvere durante i lavori :)

Matrixbob
05-07-2010, 08:26
Ecco i dubbi...me l'hanno sconsigilato per via dei consumi (non ha una classe energetica da comparare), per la reale efficacia rispetto ad un apparecchio condizionatore.
Insomma sono ancora fermo al palo...
Fronte apparecchio fisso ho visto un Daikin (modello RYN25GX) da 600 euro, ma domani devo sentire quanto mi costa farlo piazzare. Non so se deumidifica e se spara anche aria calda...ma mi han detto che con Daikin vado sul sicuro (9000 btu/h).
Oppure un Argo (art12ah) da 12000 btu/h sui 450 euro...sempre installazione a parte. Entrambi in classe energetica A.
Insomma se non mi sparano una cifra troppo alta per installarmelo quasi quasi lo piazzo fisso e lo piazzo in corrispondenza dell'ingresso della camera da letto e della cucina...
Ma quanto consumano?
Tnx!
Ma a fare i componenti dei condizionatori non erano poce fabbriche nel mondo come i pannelli LCD? Quindi perchè prendere marche carissime come Daikin?
Ne ho visto uno al Brico ieri con split e motore a poco meno di 200e.
Io ho un LG in una camera, da 9000 btu raffredda e deumidifica al palo ma nel resto della casa abbassa pochissimo la temperatura.

Gregor
05-07-2010, 08:37
Ma a fare i componenti dei condizionatori non erano poce fabbriche nel mondo come i pannelli LCD? Quindi perchè prendere marche carissime come Daikin?
Forse perchè a livello di materiali in generale offrono più garanzie.
Tra l'altro il Daikin che ho viasto da 600 euro era in sconto ed era uno tra i primi prezzi! Vi erano modelli (tipo Panasonic) da 1200 euro :muro:

Ne ho visto uno al Brico ieri con split e motore a poco meno di 200e.


mmm lascerei perdere...

xcdegasp
05-07-2010, 08:38
io ti consiglierei questi tre:
_ SAMSUNG - AQV 10 FKN


Climatizzatore Inverter 10500 Btu/h, classe A in raffreddamento e riscaldamento, filtro trattato con argento, modalità Good sleep, massima silenziosità 23 dB, funzione risparmio, cambio modalità automatico, funzione Turbo, funzione deumidificazione, regolazione automatica del flusso d'aria (verticale), riavvio automatico, timer on/off 24 ore. U.I. 8808993846498 e U.E. 8808993846504.

Tipo di condizionatore Monosplit
Tipo installazione Aparete
Presenza unità esterna Unità esterna
Presenza pompa di calore SI
Numero unità interne 1.00
Composizione impianto Kit
Inverter SI
Funzione deumidificatore SI
Timer SI
Classe consumo energetico A
Pressione sonora UI in DB 23 DB
Altezza UI (mm) 285.00
Larghezza UI (mm) 825.00
Profondità UI (mm) 189.00
Altezza UE (mm) 548.00
Larghezza UE (mm) 720.00
Profondità UE (mm) 265.00



_ oppure SAMSUNG - AQV 12 FKN


Climatizzatore Inverter 12000 Btu/h, classe energetica in raffreddamento e riscaldamento A, filtro trattato con argento, modalità Good sleep, massima silenziosità: 23dB, funzione risparmio, cambio modalità automatico, funzione turbo, funzione deumidificazione, regolazione automatica del flusso d'aria (verticale), riavvio automatico, timer on/off 24 ore.

Tipo di condizionatore Monosplit
Presenza unità esterna Unità esterna
Presenza pompa di calore SI
Numero unità interne 1.00
Composizione impianto Kit
Inverter SI
Funzione deumidificatore SI
Timer SI
Classe consumo energetico A
Pressione sonora UI in DB 23 dB
Altezza UI (mm) 285.00
Larghezza UI (mm) 825.00
Profondità UI (mm) 189.00
Altezza UE (mm) 548.00
Larghezza UE (mm) 720.00
Profondità UE (mm) 265.00




_ oppure il più costoso MITSUBISHI ELECTRIC - MSZ-CHC25VA LINEA SMART


Climatizzatore Monosplit DC Inverter con pompa di calore, Capacità nominale in raffreddamento 8600 Btu e Capacità nominale in riscaldamento 11000 Btu, Classe di efficienza energetica A, Design compatto adattabile a qualsiasi ambiente, Temperatura ottimale tramite il telecomando, Risparmio energetico a comfort inalterato, Movimentazione automatica dei deflettori, Movimentazione verticale dei deflettori, New look migliora l’estetica e riduce il livello sonoro, Commutazione automatica raffreddamento riscaldamento, Timer per la programmazione nell’arco delle 12 ore, Riavvio automatico in caso di black-out. Unità interna MSZ-CHC25VA Codice ean 8851492293010 e Unità esterna MUZ-HC25VA Codice ean 8851492214008.

Tipo di condizionatore Monosplit
Tipo installazione Aparete
Presenza unità esterna Unità esterna
Presenza pompa di calore SI
Capacità raffreddamento in kW 2,5 kW
Potenza totale assorbita raffreddamento in Kw 0,77 kW
Coefficiente EER 3.25
Capacità riscaldamento in kW 3,2 kW
Potenza totale assorbita riscaldamento in Kw 0,88 kW
Coefficiente COP 3.64
Numero unità interne 1.00
Composizione impianto Kit
Inverter SI
Funzione deumidificatore SI
Timer SI
Classe consumo energetico A
Tipo di gas utilizzato R410
Telecomando SI
Pressione sonora UI in DB 26/32/38/43 dB(A)
Altezza UI (mm) 295.00
Larghezza UI (mm) 788.00
Profondità UI (mm) 225.00
Peso UI (Kg) 9.00
Pressione sonore UE in DB 47 dB(A)
Altezza UE (mm) 540.00
Larghezza UE (mm) 684.00
Profondità UE (mm) 225.00
Peso UE (Kg) 25.00



presi da uniero :)

Gregor
05-07-2010, 08:41
io ti consiglierei questi tre:
_ SAMSUNG - AQV 10 FKN
_ oppure SAMSUNG - AQV 12 FKN
_ oppure il più costoso MITSUBISHI ELECTRIC - MSZ-CHC25VA LINEA SMART

Sono vincolato a MW per l'acquisto del materiale in quanto ho un buono da spendere...no so se questi modelli li troverò...grazie cmq!

xcdegasp
05-07-2010, 08:58
quei due samsung li trovi anche da mediaworld (guardando il sito online quindi semmai sono ordinabili nel negozio)

Matrixbob
05-07-2010, 09:30
quei due samsung li trovi anche da mediaworld (guardando il sito online quindi semmai sono ordinabili nel negozio)

A me quelli del negozio hanno sempre detto di essere una cosa diversa dal e-shop e non mi ordinavano na fava! :(

xcdegasp
05-07-2010, 10:12
credevo che facesse come la comet cioè che quello che trovi sul sito fosse ordinabile in filiale non pensavo lo gestissero come entità separate.. non ho mai comprato nulla da mw :p

Matrixbob
05-07-2010, 10:36
credevo che facesse come la comet cioè che quello che trovi sul sito fosse ordinabile in filiale non pensavo lo gestissero come entità separate.. non ho mai comprato nulla da mw :p

Magari ho beccato solo il super stronzo di turno, non è detto.
Se volete verificare e poi riportare, fate pure. :)

Gregor
05-07-2010, 10:53
A me quelli del negozio hanno sempre detto di essere una cosa diversa dal e-shop e non mi ordinavano na fava! :(

Esatto! Sono due cose separate e spesso online costano meno gli articoli :(

Matrixbob
05-07-2010, 11:04
Esatto! Sono due cose separate e spesso online costano meno gli articoli :(

piccolo :ot:
il mese scorso mi son trovato ad uscire con quello che vende le fotocamere in MW, sembrava il padrone del mondo, la nostra Azienda tedesca che ha + di X000 dipendenti, altro che Unieuro, altro che ...

... maronna il padrone del mondo, mi veniva voglia di strappare la Laurea. :)
chiuso :ot:

giacomo_uncino
05-07-2010, 12:05
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=681689 fatti un giro in questo tread, c'è gente piuttosto competente in fatto di climatizzatori

Gregor
05-07-2010, 12:08
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=681689 fatti un giro in questo tread, c'è gente piuttosto competente in fatto di climatizzatori
Tnx! ;)

Matrixbob
08-07-2010, 08:41
Altroconsumo - Condizionatori: come sceglierli e usarli (http://www.altroconsumo.it/grandi-elettrodomestici/condizionatori-come-sceglierli-e-usarli-s102291.htm)